María, ¿Virgen?

[San_Ireneo]

Re: María, ¿Virgen?

Aún y viendo usted mismo diferentes traducciones Bilicas (según usted) Sigue creyendo lo que su iglesia le enseño. ¿Porqué no cree directamente a la Santa Palabra de Dios?

Si bien los versículos que usted menciona habla de una reina madre; No está hablando de Maria, la madre de nuestro Señor Jesucristo: Único Mediador entre Dios y los hombres.

Ahora bien; Tambien podrá darse cuenta que el Rey no llegó a dar el titulo de reina madre a su progenitora, sino que El Rey mismo privó de este titulo a su madre Maaca. O SEA QUE EL PODER TOTAL Y ABSOLUTO ES DEL REY.

Por lo menos ya acepto usted que en la tradición judía a la madre del rey se le da el título de reina. Ahora bien, Jesús es verdadero Rey y su madre María es la verdadera madre del rey. Siguiendo la tradición judía a la madre del rey se le llama reina y esto no significa de que goce de las mismas prerrogativoas del Rey. Por lo tanto decir que María es Reina tiene sustento bíblico, lástima de los enredos en los que se meten por negarlo.

Con respecto a Maaca, ésta sí ostentaba el título solo que fue infiel con Dios y por eso se le quito. Por supuesto que María siempre fue fiel a Dios y por esto sigue gozando del título de Reina.



Bendiciones

 

[Juan 8:32]

Sin brújula

Sin brújula

Como había manifestado, no responderé sus argumentos. No obstante creo adecuado mencionar que, conforme a sus últimas respuestas, evidentemente usted ha perdido toda compostura. Con razón un par de mensajes antes ya profetizaba que "no llegaríamos lejos". nadie se conoce mejor que usted...

"Es una actitud majadera y llena de rencor. Lo siento pero no creo llegar lejos con una persona como usted." [como dije]

"¡No inventes!, " [no necesito inventar, ni mentir, como insinúa la expresión]

"En toda su página no hay nada que hable de Jesús" [Una grosera y tendenciosa falacia]

"Para usted el centro del cristianismo significa atacar a los católicos" [poco feliz acusación]

"Usted tiene una visión muy pobre acerca de que las obligaciones cristianas marginan la libertad del hombre, ésta es una calumnia más de usted..." [me acusa de calumniador]

"Usted habla de una libertad donde no existan obligaciones ya eso se le llama ANARQUISMO y es una de la posturas del satanismo moderno" [me acusa de tener posturas del "satanismo moderno"]

"so pretexto de "interpretar" la Biblia crean una nueva congregación cada 10 metros.." [falsa acusación, cargada de burla]

"Su intención menospreciar ala madre colocándola en un rango que usted mismo llamó "inferior"." [me acusa falsamente. copio lo que dije]

Reitero: Lo que SI hace Jesús es poner prioridades. Así lo indica la expresión "antes" o "más bien"... En absoluto Jesús dice que "María es bienaventurada por escuchar y obedecer". Esa es otra interpretación forzada para evitar ver a la "Santísima Virgen" relegada a un plano inferior. Note usted que la versión oficial católica (Vulgata Latina) traduce "Bienaventurado el seno que te llevó y los pechos que te alimentaron. Pero Jesús respondió: Más aún son bienaventurados los que escuchan la Palabra de Dios y la ponen en práctica"
Preste atención a la palabra "pero", al momento de manifestar lo que Jesús dijo, dando aire de confrontar con la propuesta de la mujer de la multitud. Si la intención de Jesús hubiera sido COMPLEMENTAR la idea de la mujer, hubiera dicho "Y Jesus respondió...". Sin embargo dice "Pero Jesús respondió.." ¿nota la diferencia?

[¿Yo menosprecié a María?]
[¿Yo la coloqué en un "rango inferior"?]
[me acusa de algo que nunca dije]
​

​

En fin. Evidentemente ha perdido la brújula.
Si hasta ha llegado a afirmar que un "Cristiano" está obligado a creer en Cristo , cuando un Cristiano JUSTAMENTE es Cristiano porque CREE en Cristo, sin necesidad de que nadie le obligue ...

En mi paso por foros de debate he visto pocas afirmaciones ridículas como esa. No obstante a veces aparecen en boca de personas que con tal de pretender justificar lo injustificable, no se percatan que a veces traspasan lo límites hasta del sentido común...

¿Un cristiano no está obligado a creer en Cristo?

Sin brújula, poco fruto en el debate, Ireneo.
Gracias por su tiempo.
Dios le bendiga en Cristo.

 

[emaidana]

Re: María, ¿Virgen?

Ireneo:

Por supuesto que María siempre fue fiel a Dios y por esto sigue gozando del título de Reina.



Edgardo:

Que yo sepa María falleció. Y está como todos a la espera del Jucio Final, como todos nosotros.
Mientras vivió, si el mismo Jesús escapó a todos los intentos de ser proclamado rey, entonces su teoría de que la mamá de Jesús es reina es errónea.
Y por otro lado, el cristianismo y el reino de los Cielos no se administra por tradiciones judías como usted pretende. Si hasta el templo del antiguo pacto fue destruido.... Por supuesto que seguir con esta conjetura ya sería meternos en otro tema y desviarnos del actual.

Hablando de no desviarnos, nunca contestó la pregunta sobre el beneficio o no de la virginidad de una mujer para la salvación de los cristianos.

Jesús te ama, y a María también.

 

[Eruik]

Re: María, ¿Virgen?

¡Ay, pobres de ustedes! Qué lastima decirles que lo que piensan está mal... Con todo respeto, les digo que hay gente que tiene la manía de santificar a maría y hacerla como una santa... Incluso, cuando tienen que pedir algo, no se lo piden a Dios (Que es el único que tiene poder) sino a maría, una persona humana, como cualquiera, pecadora, como todos nosotros, y en ningun momento dice que hay que hacerla una santa o algo así... Muy claramente dice la Biblia que no adoren a nadie mas que a Dios, y ustedes estan haciendo mal al pedirle cosas a otros "santos" o a maría... todos ya estan muertos y no tienen ningún poder para ayudarnos o sanarnos, solo Dios lo tiene...El nos creo, el nos dio vida.. Jesus vino a salvarnos a limpiarnos de nuestros pecados, por medio de la cruz, el rompio el velo que impedía la comunicación entre el hombre y Dios, dice que apenas muró Jesus la tierra comenzó a temblar y el velo se razgo de arriba a abajo y se hizo posible la comunicación entre el hombre y Dios por medio de Jesus... Tambien dice la Biblia que no vayan al Padre sino es por medio de Jesucristo.. Así que aconsejaría a esta gente que en vez de escuchar a los curas o rezarle a maría, lea la Biblia que es la espada de doble filo que tenemos como escudo para protejernos, El nos la dio a todos los que creyeremos en El. Y si todavia tienen alguna duda lean Juan 3:16.. "Porque Dios amo tanto al mundo, que dio a su hijo, para que todo aquél que cree en el no muera si no que tenga vida eterna." Ya no debemos ir a nadie sino a Jesus para comunicarnos con Dios, ahora tenemos libre camino hacia El, en ningun lado dice que necesitamos un cura u otra persona

-El tema de que Maria es virgen... No sé qué necesidad tienen de afirmarlo, hubo muchas personas que murieron virgenes, pero eso no las hace santas... Maria puede o no que haya sido virgen, pero cuando Dios la escogio por su pureza con Dios para que engendrara a Jesus virgen, no la hace santa, y en ningun lado dice que debemos orarle, ya uqe ella peco, como todos nosotros. La biblia dice: "no hay justo, ni aún uno"... Y, si, en la Biblia no dice que Maria se acosto con Jose, pero si se caso, ¿Tenía algun sentido si no tenía una relación conyugal con su marido? ¿acaso no tener relaciones dentro del matrimonio la hacia más pura? En la Biblia Dios dice que el sexo no es malo mientras sea dentro del matrimonio, así que no veo lo malo de que maría haya tenído relaciones con Jose luego del matrimonio...aparte ¿Tiene eso alguna importancia? Los evangelios hablan de Jesus, porque El es lo más importante en el nuevo testamento, porqué vino, y qué hizo, y sus enseñanzas que nos dejo de ejemplo para nuestra vida cristiana.. Yo creo que deberían dejar que maría descanse en paz, y empezar a buscar a Dios que El sí que tiene poder... no otro humano como nosotros

Sigan por el camino angosto
DLB

Erika

 

[Eddy González]

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

La “Mujer” es identificada por cada una de las Tres Personas de la Trinidad.

Por el Padre al comienzo del tiempo (Gen 3:15):

Enemistad pondré entre tú y la mujer, entre tu linaje y su linaje: él te pisará la cabeza mientras acechas tú su calcañar.

El contexto indica claramente que se refiere a una mujer en particular, y esa mujer es EVA
Por otra parte quienes pisan la cabeza de la serpiente es el linaje o descendencia de esa mujer... la primer mujer

Genesis 3

... Podemos comer del fruto de todos los árboles - respondió la mujer -Pero, en cuanto al fruto del árbol que está en medio del jardín, Dios nos ha dicho: No coman de ese árbol, ni lo toquen; de lo contrario, morirán...
La mujer vio que el fruto del árbol era bueno para comer, y que tenía buen aspecto y era deseable para adquirir sabiduría, así que tomó de su fruto y comió...
Entonces Dios el Señor le preguntó a la mujer:¿Qué es lo que has hecho?
La serpiente me engañó, y comí - contestó ella....
Pondré enemistad entre tú y la mujer,
y entre tu simiente y la de ella;
su simiente te aplastará la cabeza,
pero tú le morderás el talón...

A la mujer le dijo: «Multiplicaré tus dolores en el parto,y darás a luz a tus hijos con dolor.Desearás a tu marido,y él te dominará.»...

El hombre llamó Eva a su mujer, porque ella sería la madre de todo ser viviente

Aunque el texto se refiere a Eva, (Gen 3:15) a la vez hace una breve referencia profética muy específica de María (la mujer) y de Jesús (su linaje o descendencia) quien derrotará al Diablo (la serpiente), figuras proféticas que son ampliadas en (Ap 12:1-17).

 

[Eddy González]

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

La “Mujer” es identificada por cada una de las Tres Personas de la Trinidad.

Por el Hijo en el Nuevo Testamento (Jn 19:26):

Junto a la cruz de Jesús estaban su madre y la hermana de su madre, María, mujer de Clopás, y María Magdalena. Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: “Mujer, ahí tienes a tu hijo.”

Estas palabras se las dice a Juan, uno de los apóstoles. Veo que cuando conviene las palabras a Pedro son solo para El Papado, y cuando se las dice a Juan, es para toda la humanidad
Es una incoherencia histórica

Las palabras a Juan en (Jn 19:26) son para Juan, mientras que las palabras en (Ap 12:17) son para todos aquellos que obedecen los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

Pero volviendo al tema principal...

Al llamarla mujer, el Hijo identifica a María, su madre, con esa mujer de (Gen 3:15) y (Ap 12:1-17).

O sea, a causa de su pecado, el texto de Génesis se refiere a Eva como la madre de todo ser viviente.

Mientras que, a causa de su virtud, el texto de Apocalipsis se refiere a la mujer (María) como la madre espiritual de todos aquellos que obedecen los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

 

[Eddy González]

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

La “Mujer” es identificada por cada una de las Tres Personas de la Trinidad.

Por el Espíritu Santo cuando Él inspiró a Juan con el Libro de Apocalipsis (Ap 12:1):

Una gran señal apareció en el cielo: una Mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza.

Otra vez el contexto nos indica algo totalmente diferente a María, la mamá de Jesús. Así como hay una mujer que representa a la gran Ramera (madre de todas las maldades), hay una mujer que representa a todos "los cuales obedecen los mandamientos de Dios y se mantienen fieles al testimonio de Jesús". Personas que incluso son varias generaciones anteriores al nacimiento de María



Apocalipsis 12

Apareció en el cielo una señal maravillosa: una mujer revestida del sol, con la luna debajo de sus pies y con una corona de doce estrellas en la cabeza.
Estaba encinta y gritaba por los dolores y angustias del parto.
...
Pero a la mujer se le dieron las dos alas de la gran águila, para que volara al desierto, al lugar donde sería sustentada durante un tiempo y tiempos y medio tiempo, lejos de la vista de la serpiente. La serpiente, persiguiendo a la mujer, arrojó por sus fauces agua como un río, para que la corriente la arrastrara. Pero la tierra ayudó a la mujer: abrió la boca y se tragó el río que el dragón había arrojado por sus fauces. Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y se fue a hacer guerra contra el resto de sus descendientes, los cuales obedecen los mandamientos de Dios y se mantienen fieles al testimonio de Jesús.

Claro que hay una mujer que tiene como hijos a aquellos que obedecen los mandamientos y mantienen el testimonio de Jesús, y el contexto apunta a María, la madre de Jesucristo. Más que representarlos, el texto los describe como sus hijos por su obediencia a Dios.

También vemos como el texto amplia los personajes proféticos de la mujer (María), su linaje (Jesús, el Hijo), y la serpiente (el Dragón, la serpiente antigua, el diablo, Satanás, el seductor) brevemente referidos en (Gen 3:15).

(Ap 12:1-17): Una gran señal apareció en el cielo: una Mujer vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza. Está encinta, y grita con los dolores del parto y con el tormento de dar a luz.

Y apareció otra señal en el cielo: un gran Dragón rojo, con siete cabezas y diez cuernos, y sobre sus cabezas siete diademas. Su cola arrastra la tercera parte de las estrellas del cielo y las precipitó sobre la tierra. El Dragón se detuvo delante de la Mujer que iba a dar a luz, para devorar a su Hijo en cuanto lo diera a luz.

La Mujer dio a luz un Hijo varón, el que ha de regir a todas las naciones con cetro de hierro; y su Hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono. Y la Mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios para ser allí alimentada mil doscientos sesenta días.

...

Cuando el Dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la Mujer que había dado a luz al Hijo varón. Pero se le dieron a la Mujer las dos alas del águila grande para volar al desierto, a su lugar, lejos del Dragón, donde tiene que ser alimentada un tiempo y tiempos y medio tiempo. Entonces el Dragón vomitó de sus fauces como un río de agua, detrás de la Mujer, para arrastrarla con su corriente. Pero la tierra vino en auxilio de la Mujer: abrió la tierra su boca y tragó el río vomitado de las fauces del Dragón.

Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos, los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

 

[emaidana]

Re: María, ¿Virgen?


Eddy
hace una breve referencia profética muy específica de María (la mujer)



Edgardo
Lo de muy específica ni Ud. mismo lo puede creer Eddy - con el mayor de los respetos-. Ya que antes que María se merecen el mismo papel
Sara: por ser madre del pueblo hebreo en donde nació Nuestro Señor
Raquel: por ser la esposa que Israel amó más
Lea: por ser la madre del pueblo judío en donde nació Nuestro Señor
y tantas otras mujeres que se merecen el mismo respeto de nuestra parte

 

[emaidana]

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

1-
Al llamarla mujer, el Hijo identifica a María, su madre, con esa mujer de (Gen 3:15) y (Ap 12:1-17).


2-
Mientras que, a causa de su virtud, el texto de Apocalipsis se refiere a la mujer (María) como la madre espiritual de todos aquellos que obedecen los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.

Edgardo
1-
Sus argumentos siguen siendo muy pobres y la relación totalmente arbitraria.
El tema es perfectamente reconocible si entendemos que Jesús al morir le retiraba un sostén económico-afectivo a su madre. Entonces toma al discípulo que ama para que Juan lo suplante en el futuro.

2-
Lo de madre espiritual verdaderamente no se comprende de donde lo saca.
Ahora quienes son esas personas que guardan los mandamientos y mantienen el testimonio, basta darse una vuelta por Hebreos 11 (entre muchos otros textos) para poder verlo
Allí leemos:

Dios aceptó a nuestros antepasados porque ellos confiaron en él...
Henoc confió en Dios y, por eso, en vez de morir, Dios se lo llevó de este mundo y nadie volvió a encontrarlo...
Para ser amigos de Dios hay que creer que él existe...
Por su confianza en Dios, Noé recibió las bendiciones que Dios da a todos los que le obedecen...
Todas las personas que hemos mencionado murieron sin recibir las cosas que Dios les había prometido. Pero como ellos confiaban en Dios, las vieron desde lejos y se alegraron, pues sabían que en este mundo ellos eran como extranjeros que estaban de paso...
Algunas mujeres confiaron en Dios y, por eso, Dios hizo que sus familiares muertos volvieran a vivir...
Pero aquellos que lo aceptaron y creyeron en él, llegaron a ser hijos de Dios...
Gracias a lo que el Hijo de Dios es, hemos recibido muchas bendiciones.


Ni la más mínima referencia a María o mujer reina alguna. El ser virtuosa no significa ni siquiera salvación mi tocayo..

AMOR DE DIOS

 

[emaidana]

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

Claro que hay una mujer que tiene como hijos a aquellos que obedecen los mandamientos y mantienen el testimonio de Jesús, y el contexto apunta a María, la madre de Jesucristo. Más que representarlos, el texto los describe como sus hijos por su obediencia a Dios.

También vemos como el texto amplia los personajes proféticos de la mujer (María), su linaje (Jesús, el Hijo), y la serpiente (el Dragón, la serpiente antigua, el diablo, Satanás, el seductor) brevemente referidos en (Gen 3:15).

Pues creo mi amigo que voy a necesitar otros anteojos para ver lo que Usted si puede. Para clarificar mejor quien es este Dragon y entender contra quien pelea nada más avanzar un poco en la lectura del Apocalipsis y encontrarnos en el capítulo 20 con lo siguiente:


Luego aseguró la puerta y le puso un sello para que el dragón no pueda salir a engañar a los países, hasta que se cumplan mil años...
Satanás será liberado de su prisión, 8 y saldrá a engañar a los países de Gog y Magog, que representan a todos los países de este mundo...


Sobre quien es el linaje de la mujer bien está contestado en el menaje anterior inmediato.

 

[San_Ireneo]

Re: Sin brújula

Re: Sin brújula

En fin. Evidentemente ha perdido la brújula.
Si hasta ha llegado a afirmar que un "Cristiano" está obligado a creer en Cristo , cuando un Cristiano JUSTAMENTE es Cristiano porque CREE en Cristo, sin necesidad de que nadie le obligue ...

Es bajo su propia perspectiva que lo digo y usted puede extenderlo a un debate ad infinitum pero a mi no me interesa. Usted dice que un católico está OBLIGADO creer en lo que enseña la Iglesia Católica y es exactamente la misma lógica de que un cristiano está obligado a creer en Cristo. En pocas palabras, como ya se lo he dicho antes, nadie obliga a nadie a CREER, es una cuestión de fe. Lástima que usted trate de señalar a la Iglesia Católica como una institución que "obliga" cuando lo que en realidad hace es enseñar.

En mi paso por foros de debate he visto pocas afirmaciones ridículas como esa. No obstante a veces aparecen en boca de personas que con tal de pretender justificar lo injustificable, no se percatan que a veces traspasan lo límites hasta del sentido común...

Claro, ahora recurre a adjetivos y después se queja de que se usen contra usted. Lo cierto es que usted es una persona resentida con la Iglesia Católica a tal punto de llamarla "La Gran Ramera".

Lo importante, y usted mismo lo acepta, es que Jesús NO prohíbe llamar bienaventurada a María. Lo de las prioridades no extinguen la legitimidad de llamar bienaventurada a María.

Sin brújula, poco fruto en el debate, Ireneo.
Gracias por su tiempo.
Dios le bendiga en Cristo.

¿Debate?, nadie puede construir un debate inteligente cuando de antemano se sabe que existen descalificaciones tan serias y peyorativas como las que usted manifiesta contra la Iglesia Católica. El día que quite de su página de internet tal descalificación de "ramera" que usa contra la Iglesia Católica, entonces podré considerar que habla con buena voluntad.

Ojalá se desvista de los prejuicios que le dean un aspecto nada cristiano a su persona.

Bendiciones

 

[Tobi]

Re: María, ¿Virgen?

Tanto eddy como el que se auto-santifica siguen dando vueltas al manubrio de la quimera romanista.
De todos los argumentos (lo de argumentos es un decir) aportados ¿con cual de ellos, o todos juntos, se justifica el rendir culto a María?
¿Con todos ellos se justifica que hay más templos dedicados a María que a Jesucristo en vuestra institución?
¿Se justifica que se la llame "torre de David"?
¿Se justifica que la hayan elevado a Reina de los Cielos?
¿Reina de los Patriarcas?
¿Reina de los Profetas?
¿Arca de Salvación?

Por último la gran pregunta:
¿Acepta la Roma Vaticana las resoluciones del 4º Concilio de Constantinopla?
¿Si o No?

A que no respondeis

 

[Juan 8:32]

Para San_Ireneo

Para San_Ireneo

Paz de Dios

Es bajo su propia perspectiva que lo digo y usted puede extenderlo a un debate ad infinitum pero a mi no me interesa. Usted dice que un católico está OBLIGADO creer en lo que enseña la Iglesia Católica y es exactamente la misma lógica de que un cristiano está obligado a creer en Cristo. En pocas palabras, como ya se lo he dicho antes, nadie obliga a nadie a CREER, es una cuestión de fe. Lástima que usted trate de señalar a la Iglesia Católica como una institución que "obliga" cuando lo que en realidad hace es enseñar.

Que usted abrace alegremente todo lo que su Jerarquía imponga no quita al hecho de que esa misma Jerarquía OBLIGA al fiel a creer todo lo que ella proponga si desea permanecer bajo su paraguas:
- El Catecismo 88 es muy claro al respecto.
- Quien desobedezca pertinazmente es excomulgado Latae Sententiae.
- "Los fieles están obligados a observar siempre la comunión con la Iglesia, incluso en su modo de obrar" (Código de Derecho Canónico, 209:1). Más claro, imposible.

Claro, ahora recurre a adjetivos y después se queja de que se usen contra usted.

Catalogar a una afirmación de "ridícula" no tiene ni punto de comparación a acusar a alguien de mentiroso y calumniador. usted había dicho:

"¡No inventes!, " [no necesito inventar, ni mentir, como insinúa la expresión]

"Usted tiene una visión muy pobre acerca de que las obligaciones cristianas marginan la libertad del hombre, ésta es una calumnia más de usted..." [me acusa de calumniador]

"Usted habla de una libertad donde no existan obligaciones ya eso se le llama ANARQUISMO y es una de la posturas del satanismo moderno" [me acusa de tener posturas del "satanismo moderno"]

Su intención menospreciar ala madre colocándola en un rango que usted mismo llamó "inferior"." [me acusa falsamente]

Lo cierto es que usted es una persona resentida con la Iglesia Católica a tal punto de llamarla "La Gran Ramera".

Que considere que aplica como la "Ramera" revelada en Apocalipsis 17 y 18 nada tiene que ver con ningún resentimiento. No tengo ninguna cuestión "personal" ni con la iglesia Católica Romana ni con nadie. Mucho menos con los fieles católicos, que son para quienes predico. Y lo hago por amor, porque si fuera por "odio", simplemente "me guardaría el consejo" y no les predicaría la Salvación en Cristo.

Lo importante, y usted mismo lo acepta, es que Jesús NO prohíbe llamar bienaventurada a María. Lo de las prioridades no extinguen la legitimidad de llamar bienaventurada a María.

Y lo acepto "sencillamente" porque nunca lo negué. Esto es algo que usted trajo sobre la mesa, sacado vaya uno a saber de dónde. Lo que rescato de sumo valor es que reconoce que SI la respuesta denota prioridades. Enhorabuena.

¿Debate?, nadie puede construir un debate inteligente cuando de antemano se sabe que existen descalificaciones tan serias y peyorativas como las que usted manifiesta contra la Iglesia Católica. El día que quite de su página de internet tal descalificación de "ramera" que usa contra la Iglesia Católica, entonces podré considerar que habla con buena voluntad.

Dentro de lo que entiendo y creo, fundamento bíblicamente lo que expongo sobre la Iglesia Católica Romana. Que a usted no le guste o no esté de acuerdo, no lo convierte por ello en algo "peyorativo". Amigo Ireneo, lamento que tenga el concepto de que no hablo de buena voluntad. Yo podría estar equivocado, como cualquiera, porque nadie es perfecto. Pero de allí a insinuar que hablo de "mala voluntad" es otra acusación gratuita que se agrega a la lista.

Ojalá se desvista de los prejuicios que le dean un aspecto nada cristiano a su persona.

Usted me sorprende a cada renglón. Se la pasa acusándome sin fundamento y soy yo el que debo hacer un "strep tease" de prejuicios... En fin.

Un cordial saludo
En el amor de Cristo

 

[reydavid]

Re: María, ¿Virgen?

hola

aqui un estudio sobre la virginidad de la santisima MAria.

Se pregunta: "¿qué base bíblica tiene?". En el fondo subyace la idea de que sólo la Biblia es fuente de revelación.

En el capítulo 1 ("Aproximación a la Biblia"), tratábamos de mostrar -siguiendo al Concilio Vaticano II- que la Biblia ha de entenderse en el contexto de la tradición viva de la Iglesia. Si pretendemos quedamos sólo con la Biblia como norma de fe, llegaríamos al absurdo de tener que renunciar a la Biblia misma, puesto que en ninguna de sus páginas se nos dice cuáles son los libros inspirados por Dios. De la tradición viva de la Iglesia hemos recibido ese tesoro que es la Sagrada Escritura.

El privilegio de la Concepción inmaculada se encuentra en la tradición viva de la Iglesia. Y está en perfecta consonancia con el nombre excepcional que María recibe de boca del ángel: "la llena de gracia" (Lc 1, 28). Llena de gracia porque Dios en ella ha derramado de manera sobreabundante todo su amor, hasta el punto de que nunca en ella se encontrara la más mínima sombra de pecado, ni siquiera en el momento de su concepción. Por esa plenitud de gracia, puede decirle su pariente Isabel: "bendita tú entre todas las mujeres". Y, uniendo en una misma bendición a la madre y al hijo, añade: "y bendito el fruto de tu vientre" (Lc 1, 42).
*La victoria de María sobre el pecado -como privilegio y anticipo de los méritos de Cristo- la hace también vencedora sobre las consecuencias del pecado, en especial sobre la muerte, mediante la resurrección y Asunción a los cielos. Tampoco este privilegio se encuentra explícitamente enseñado en las páginas de la Biblia; pero no entra en contradicción, sino que está en consonancia perfecta con lo que en el Evangelio se dice acerca de María. Y ésa ha sido desde los primeros tiempos la tradición viva de la Iglesia.

Dios les llene de bendisiones

Jesus es el camino, la verdad, y la vida eterna.

 

[Juan1513]

Re: María, ¿Virgen?

hola

aqui un estudio sobre la virginidad de la santisima MAria.

Se pregunta: "¿qué base bíblica tiene?". En el fondo subyace la idea de que sólo la Biblia es fuente de revelación.

En el capítulo 1 ("Aproximación a la Biblia"), tratábamos de mostrar -siguiendo al Concilio Vaticano II- que la Biblia ha de entenderse en el contexto de la tradición viva de la Iglesia. Si pretendemos quedamos sólo con la Biblia como norma de fe, llegaríamos al absurdo de tener que renunciar a la Biblia misma, puesto que en ninguna de sus páginas se nos dice cuáles son los libros inspirados por Dios. De la tradición viva de la Iglesia hemos recibido ese tesoro que es la Sagrada Escritura.

El privilegio de la Concepción inmaculada se encuentra en la tradición viva de la Iglesia. Y está en perfecta consonancia con el nombre excepcional que María recibe de boca del ángel: "la llena de gracia" (Lc 1, 28). Llena de gracia porque Dios en ella ha derramado de manera sobreabundante todo su amor, hasta el punto de que nunca en ella se encontrara la más mínima sombra de pecado, ni siquiera en el momento de su concepción. Por esa plenitud de gracia, puede decirle su pariente Isabel: "bendita tú entre todas las mujeres". Y, uniendo en una misma bendición a la madre y al hijo, añade: "y bendito el fruto de tu vientre" (Lc 1, 42).
*La victoria de María sobre el pecado -como privilegio y anticipo de los méritos de Cristo- la hace también vencedora sobre las consecuencias del pecado, en especial sobre la muerte, mediante la resurrección y Asunción a los cielos. Tampoco este privilegio se encuentra explícitamente enseñado en las páginas de la Biblia; pero no entra en contradicción, sino que está en consonancia perfecta con lo que en el Evangelio se dice acerca de María. Y ésa ha sido desde los primeros tiempos la tradición viva de la Iglesia.

Dios les llene de bendisiones

Jesus es el camino, la verdad, y la vida eterna.

Reydavid, ustes esta diciendo
El privilegio de la Concepción inmaculada se encuentra en la tradición viva de la Iglesia.
Que es muy parecido a decir...
"Lo creo porque lo dice la iglesia y punto".

Donde estan sus bases Escriturales? ¿¿Donde???

Usted esta hablando de Suposisciones.....

LAS TRADICIONES SON BUENAS; PERO SI NO CONTRADICEN A LA ESCRITURA.. y esas tradiciones marianas, son totalmente contrarias a la Escritura.

Dios le de luz.

Juan1513

 

[Eddy González]

Re: María, ¿Virgen?

Eddy
hace una breve referencia profética muy específica de María (la mujer)



Edgardo
Lo de muy específica ni Ud. mismo lo puede creer Eddy - con el mayor de los respetos-. Ya que antes que María se merecen el mismo papel
Sara: por ser madre del pueblo hebreo en donde nació Nuestro Señor
Raquel: por ser la esposa que Israel amó más
Lea: por ser la madre del pueblo judío en donde nació Nuestro Señor
y tantas otras mujeres que se merecen el mismo respeto de nuestra parte

Pregunta referente a (Gen 3:15):

¿Qué mujer dará ese linaje (Jesucristo) que aplastará la serpiente? ¿Sara, Raquel, Lea? ¿María?

 

[Eddy González]

Re: María, ¿Virgen?

El tema es perfectamente reconocible si entendemos que Jesús al morir le retiraba un sostén económico-afectivo a su madre. Entonces toma al discípulo que ama para que Juan lo suplante en el futuro.

(Jn 19:26): Jesús, viendo a su madre y junto a ella al discípulo a quien amaba, dice a su madre: “Mujer, ahí tienes a tu hijo.”

Eso no lo dudo en ningún momento. Eso ya está totalmente entendido. A falta de más hijos, Jesús toma a Juan para que cuide a su madre. Y al hacerlo, Jesús se dirige a su madre como la profética “Mujer” de (Gen 3:15) y (Ap 12:1-17).

Lo de madre espiritual verdaderamente no se comprende de donde lo saca.

Pues compréndelo ya porque está en (Ap 12:17).

Ahora quienes son esas personas que guardan los mandamientos y mantienen el testimonio, basta darse una vuelta por Hebreos 11 (entre muchos otros textos) para poder verlo
Allí leemos:

Dios aceptó a nuestros antepasados porque ellos confiaron en él...
Henoc confió en Dios y, por eso, en vez de morir, Dios se lo llevó de este mundo y nadie volvió a encontrarlo...
Para ser amigos de Dios hay que creer que él existe...
Por su confianza en Dios, Noé recibió las bendiciones que Dios da a todos los que le obedecen...
Todas las personas que hemos mencionado murieron sin recibir las cosas que Dios les había prometido. Pero como ellos confiaban en Dios, las vieron desde lejos y se alegraron, pues sabían que en este mundo ellos eran como extranjeros que estaban de paso...
Algunas mujeres confiaron en Dios y, por eso, Dios hizo que sus familiares muertos volvieran a vivir...
Pero aquellos que lo aceptaron y creyeron en él, llegaron a ser hijos de Dios...
Gracias a lo que el Hijo de Dios es, hemos recibido muchas bendiciones.


Ni la más mínima referencia a María o mujer reina alguna. El ser virtuosa no significa ni siquiera salvación mi tocayo.

Para eso tienes (Ap 12:17) que te dice que esa mujer reina (María) es la madre de los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús:

(Ap 12:17): “Entonces despechado contra la Mujer, se fue a hacer la guerra al resto de sus hijos, los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio de Jesús.”

 

[Eddy González]

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

Re: LAS TRES PERSONAS CONFIRMAN SU IDENTIDAD

Pues creo mi amigo que voy a necesitar otros anteojos para ver lo que Usted si puede. Para clarificar mejor quien es este Dragon y entender contra quien pelea nada más avanzar un poco en la lectura del Apocalipsis y encontrarnos en el capítulo 20 con lo siguiente:


Luego aseguró la puerta y le puso un sello para que el dragón no pueda salir a engañar a los países, hasta que se cumplan mil años...
Satanás será liberado de su prisión, 8 y saldrá a engañar a los países de Gog y Magog, que representan a todos los países de este mundo...


Sobre quien es el linaje de la mujer bien está contestado en el menaje anterior inmediato.

Sin tanto rodeo, contesta:

¿Es Satanás ese Dragón o no lo es?

¿Es la mujer de (Gen 3:15) la misma mujer de (Ap 12:1-17)?

¿Es Jesucristo ese linaje de la mujer de (Gen 3:15) o no lo es?

¿Es Jesucristo ese linaje de la mujer de (Ap 12:1-17) o no lo es?

 

[Tobi]

Re: María, ¿Virgen?

Seguis dándole vueltas al manubrio, pero no respodeis....

Por último la gran pregunta:
¿Acepta la Roma Vaticana las resoluciones del 4º Concilio de Constantinopla?
¿Si o No?
QUOTE]

.... ¿POR QUE NO RESPONDEIS?

 

[reydavid]

Re: María, ¿Virgen?

hola

Juan1513dice;Usted esta hablando de Suposisciones.....

LAS TRADICIONES SON BUENAS; PERO SI NO CONTRADICEN A LA ESCRITURA.. y esas tradiciones marianas, son totalmente contrarias a la Escritura.

redavidice;Si pretendemos quedamos sólo con la Biblia como norma de fe, llegaríamos al absurdo de tener que renunciar a la Biblia misma, puesto que en ninguna de sus páginas se nos dice cuáles son los libros inspirados por Dios. De la tradición viva de la Iglesia hemos recibido ese tesoro que es la Sagrada Escritura.

Y ASI LO ASEPTAN PORQUE LA IGLESIA LO DICE.¿O DONDE DICE EN LA BIBLIA CUALES SON DE INSPIRACION DIVINA Y CUALES NO?PUES ASI ES LO DE LA CONCEPCION DE MARIA ES LA IGLESIA QUIEN TIENE ENPODER SOBRE NATURTAL DEL ESPIRITU SANTO PARA DEFINIR NORMAS DE FE.

Dios te bendiga
Jesus es el camino, la verdad, y la vida eterna.