Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Norberto7 · 28 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Ricardo dijo:
Estimado Norberto:
"El hombre de negro" suele aparecer ocasionalmente al tipear el número de un versículo, por ejemplo: 10 ó 17, pero no lo hace siempre. Es un error del sistema. No debe preocupar a nadie.

Je je jeeee

smm · 28 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Norberto7 dijo:
Smm, sabes que ese bailarín (hombre de negro) aparece cuando algunos se equivocan, ten cuidado porque te puede aparecer en los sueños, je je jeeee

Ademas no me contestaste mi clara pregunta:

¿ACEPTAS a Bahaullah como igual al sr. Moon?

Para mí el Sr. Moon cumple la misión de segunda venida de Cristo, Mesías, Verdaderos Padres y salvadores de toda la humanidad….No obstante, cuando el tiempo de la venida del Mesías se acerca Dios inspirado a mucha gente para que eleven la espiritualidad de la humanidad y prepararla para culminar su providencia con el establecimiento del reino de los cielos.

Así que nosotros no despreciamos ni demonizamos a otra gente preparado por Dios, nos merecen un gran respeto y los vemos como aliados para construir el reino de los cielos, como dije antes, Cristo, sea Jesús o el Sr. Moon, no es la meta de Cristo sino establecer el reino de los cielos, y toda ayuda es poca….

Que Dios te bendiga

lofripa · 28 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 117:
Acepto la caducidad de la religión en general, la pérdida de la fe, el profesionalismo de sus ministros sin vocación ni convicción; pero mantengo en toda su lozana vigencia la Sagrada Escritura y la persona del Señor Jesucristo.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Y quien discute eso. Te daré una reseña de lo significa la Fe Bahai:

La Fe Bahai es heredera de todas las dispensaciones anteriores, y se explica como la ampliación, complemento y actualización de las revelaciones anteriores para esta época. Época de consumación o cosecha; es decir, todas las dispensaciones del pasado corresponden a la etapa de preparación de la humanidad para conformar la etapa de realización. La etapa del tiempo de los tiempos cantado y elogiado en todos los textos sagrados: el ansiado Reino De DIOS en la tierra.

En Fe Bahai No hay ritos, ni dogmas, ni clero. La Fe Bahai gira en torno del concepto de la unidad, creemos esencialmente en que existe un solo DIOS, una sola humanidad, una sola religión: La Religión De DIOS. Todas las dispensaciones del pasado son de origen divino y vienen de una misma fuente celestial; y, por tanto, son sagradas para los Bahais. Lo que los hombres consideran diferentes religiones, en realidad, para los Bahais, corresponden a etapas sucesivas en la evolución espiritual del hombre y la humanidad. Nosotros consideramos que esa función de revelación constante y educación progresiva se ha renovado hace 150 años atrás con la aparición de Baha´u´llah (la segunda venida)….un nuevo mensaje ha sido entregado para llevar a la humanidad a la Edad De Oro dando un nuevo propósito al hombre, ennobleciendo su carácter y elevando su espiritualidad,…

Dios ha ido educando a la humanidad a lo largo de la Historia mediante el envío de Mensajeros o Profetas a distintos pueblos y naciones. Cada uno de estos Mensajeros o Manifestaciones de Dios ha traído las enseñanzas de Dios adecuadas a la mentalidad o coyuntura histórica del pueblo para el que fueron reveladas. Cuando la civilización evoluciona y requiere nuevos conocimientos y leyes, un nuevo Mensajero surge entre los seres humanos para revelar nuevas enseñanzas. Por esta razón no hay motivo para la discordia religiosa, pues todos los grandes Mensajeros provienen de un único Dios y obedecen a un mismo propósito. Y esto rompe con la exclusividad eterna de cualquier mensajero.

Según Shogui Effendi, en su libro "El Día prometido ha llegado":

“ El principio fundamental enunciado por Bahá’u’lláh... es que la verdad religiosa no es absoluta sino relativa, que la Revelación Divina es un proceso continuo y progresivo, que todas las grandes religiones del mundo son de origen divino, que sus principios básicos están en completa armonía, que sus objetivos y propósitos son uno y el mismo, que sus enseñanzas no son más que facetas de una sola verdad, que sus funciones son complementarias, que sólo difieren en los aspectos no esenciales de sus doctrinas, y que sus misiones representan etapas sucesivas en la evolución espiritual de la sociedad humana...
...Su misión es proclamar que las edades de infancia y niñez de la raza humana han pasado, que las convulsiones asociadas con su presente etapa de adolescencia la están preparando lenta y dolorosamente para alcanzar la etapa de madurez, y anuncian la aproximación de aquella Edad de Edades, en que las espadas serán forjadas en arados, en que habrá sido establecido el Reino prometido por Jesucristo, y asegurada definitiva y permanentemente la paz del planeta. Tampoco reclama Bahá’u’lláh carácter final para Su propia Revelación,…

Ricardo, reiteradamente he expresado las bondades y excelencias de ese Sol De La Realidad De DIOS. Las munificencias y dádivas dadas por Cristo a la humanidad son eternas y inconmensurables. Permanecerán siempre en la memoria de los devotos de DIOS y siempre serán fuente de inspiración, consejo y guía. Mi dialéctica no se basa en separar, dividir, renunciar, despreciar,…a ningún enviado de DIOS, entre otras cosas porque sería ofender a DIOS; sino en La Unidad De DIOS, Unidad De La Religión Y Unidad De La Humanidad.

Para mí ser Bahai es ser Cristiano, Budista, Musulmán,… es el momento oportuno; por la globalización, la tecnología y la patente interrelación e interdependencia planetaria; en que todas las ovejas se reúnan en un solo redil. Ese redil divinamente orquestado será El Reino De Dios anunciado y el compositor de las melodías atrayentes y endulzadas de reunión es su Segunda Venida. La sucesión de los profetas es un hecho determinado en todos los textos sagrados. La educación de la humanidad es un concepto progresivo por la capacidad creciente del hombre y sus necesidades cambiantes y cada vez más complejas.

lofripa · 28 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Admito que los árabes podrían no pasarla tan bien sin Mahoma y el Corán, los hindúes sin Buda y sus libros sagrados, o los chinos sin Confucio.
Pero la Biblia no está pasada de moda ni el Señor Jesucristo nos ha decepcionado como para que busquemos su reemplazo por alguien más actual.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Ni los cristianos sin Jesucristo.

Quien puede decir tamaña barbaridad, su santidad Jesucristo no ha decepcionado a nadie en mas bien lo contrario son los hombres los que decepcionan.

No Ricardo, desde nuestro punto de vista, no se trata de ningunear ni descartar a nadie, todo forma parte de un proyecto conjunto de DIOS para la humanidad en la finalidad ultima de obtener el ansiado reino de DIOS en al tierra. Todos forman parte, como educadores de la humanidad, del progreso, por etapas, espiritual del hombre y de su civilización. La exclusividad de cada profeta es un invento humano debido a interpretaciones obtusas y las irregularidades en la redacción de los evangelios, derivado de ambiciones poco confesables y del abuso del poder de los teólogos y castas sacerdotales.

Descuida, La Biblia nunca pasará de moda pertenece al legado espiritual de DIOS para la humanidad. Simplemente se añadirán nuevos capítulos, en el Libro Madre De DIOS. La Biblia no es un solo libro sino la compilación de muchos. Como tal, solo lo presentan las creencias judeocristianas. Las únicamente judías, no existe la Biblia como tal, solo el AT. El NT es un legítimo añadido cristiano. Por tanto, concibiendo el concepto de Revelación Progresiva de los pueblos como un niño se le educa progresivamente por etapas, lo lógico, es que sigan añadiéndose capítulos al libro Madre. No tendría sentido que ante, la evolución de la humanidad con los retos y necesidades nuevas, no siga prestándose la guía divina del Padre amoroso. Si en más o menos 6000 años ha habido tantos enviados ¿Por qué no van a seguir viniendo?

lofripa · 28 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Pero la Biblia no está pasada de moda ni el Señor Jesucristo nos ha decepcionado como para que busquemos su reemplazo por alguien más actual.

Cada manifestación de DIOS tiene la autoridad en su época de vigencia y esplendor; después, sus mensajes, son renovados, actualizados y complementados por los siguientes. Y siempre será así hasta el fin que no tiene fin.

Es un error, involuntario por unos y malintencionado por otros, creer en la incompatibilidad de los profetas. De hecho, Además, el perfecto ejemplo de ello lo tienes entre los mismos profetas, entre ellos no existe controversia: El mismo Jesús acepto los profetas del pasado y prometió volver, por lo que su dispensación tenía su recorrido. Muhammad lo mismo incluyendo al mismo Jesús. Baha´u´llah lo mismo, y continuará siempre será hasta el fin de la humanidad. De hecho, Él nos explica, maravillosamente, la integración de todas las verdades relativas de cada religión en un plan mayor cuyo director del mismo DIOS. Ellos participaban, como reales dignatarios representante de la divinidad, del plan de DIOS para la humanidad establecido en el convenio con Abrahán.

¿Si los profetas no tenían problemas entre ellos porque sí entre los hombres? El problema de siempre: los prejuicios, las vanas fantasías y el apego. Como ya explique, a pesar de la autenticidad incuestionable de Cristo casi todos los judíos lo rechazaron y siguen sin reconocerlo. Ese error seguirá pasando con cada venida anunciada. Los mismos judíos que oraban y suplicaban por su venida prometida. Aquellos Judíos refractarios, muchos, eran sinceros amantes de su Fe. Tanto amaban su Fe que lo repudiaron y se perdieron las bondades y efusiones dadas por él al mundo.

Por tanto, entre los creyentes, el amor genera apego y el apego la perdida del discernimiento y la percepción espiritual. Por ello, hay que vaciarse o desaprender para, libre de ataduras y purificado, elevarte a las alturas de certeza y gloria. Hay que estar siempre alerta.

Cada etapa tiene un objetivo preponderante además de cuidar todos los aspectos propicios y pertinentes de la realidad del DIOS, el hombre y su sociedad. Moisés fue, para la humanidad temprana, la dispensación del orden y la obediencia; Jesús fue la del amor a DIOS y de DIOS. Muhammad fue una mezcla de ambas y de la promoción de un tejido social con el concepto de nación. Todas estas etapas de preparación desembocan en la fase final de realización protagonizada, para nosotros, por el Bab y Baha´u´llah (traducido: la puerta y la Gloria de DIOS, ambos mencionado reiterativamente en la BIBLIA) cuya función principal y núcleo central de su enseñanzas es LA UNIDAD Mundial en todos los ordenes.

En definitiva, cada dispensación tiene su recorrido y ha de renovarse, este es el concepto de revelación progresiva de los Bahais. El problema es que los acérrimos y reaccionarios apoltronados de cada credo se niegan a aceptar la renovación vaticinada. Por eso, todos los enviados de DIOS han sido recibidos con aversión y enojo. El llamamiento es desatendido y las energías divinas cesan, se enquistan llegando al estado lamentable que presentan en la actualidad todas las religiones tradicionales; convirtiéndose, también, en parte del problema de esta sociedad actual a la deriva. Pero este es otro tema.

En definitiva, las efusiones celestiales siempre han procurado por el bien y respeto del ser humano. Otra cosa es el mejor método y pedagogía en función del contexto histórico, la capacidad del hombre y sus necesidades cambiantes.

lofripa · 28 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Es cierto que los hombres deben buscar a Dios; pero también es cierto que el mismo Dios envió a su Hijo para buscar y salvar lo que se había perdido. Su mandato de ir por todo el mundo a predicar el Evangelio a cada criatura es exclusivamente suyo y del cristianismo que envió sus misioneros por todo el mundo. Las demás religiones se mantuvieron dentro de sus límites geográficos y la expansión islámica fue resultado de sus conquistas territoriales.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> El concepto de revelación progresiva que nosotros creemos excluye cualquier concepto de exclusividad de ningún profeta. Un padre sabio y amoroso educa a su hijo por etapas en función de sus capacidades y madurez.

Estos son vicisitudes, hoy en día, de ambos, es el Islam el que mas crece y no precisamente imponiéndose. El cristianismo, si no me equivoco, debe su expansión a mecanismos más prosaicos y terrenales de lo que te imaginas. Su asentamiento y predominio en el occidente mercantilista y de vocación imperialista permitió su expansión por su influencia colonial y económica. En cambio el Islam contemporáneo sigue creciendo a pesar de la decreciente hegemonía política y económica.

Te expongo este revelador dialogo entre un maestro de mi Fe y un misionero cristiano en Persia al inicio de la Fe Bahai sobre la autenticidad de Muhammad como enviado de DIOS. Espero que te guste pues es muy didáctico e interesante:

[El misionero cristiano] me dijo: «¿Qué decir entonces de Muhammad?>, Respondí: «Pienso que en cierto sentido la eficacia del verbo de Muhammad fue mayor que la de Cristo». «¿Cómo puede ser así?» fue su pronta respuesta. Repliqué: «Usted sabe que Cristo nació y se crió en Tierra Santa, es decir en un país de Oriente. Allí declaró Su Misión, allí transcurrieron los años de Su ministerio, y allí finalmente fue crucificado. Sin embargo, durante cerca de seis siglos Su Fe no consiguió abrirse paso de forma apreciable en ninguno de los países de Oriente, mientras que hoy día todo musulmán con el que se cruce en Oriente tiene a Jesús por el Espíritu de Dios y a la Biblia por la Palabra divina. La creencia en Cristo y la estima en que se tiene Su misión divina llegaron a los pueblos de Oriente mediante la influencia de Muhammad. ¿No es así?» «Es verdad», manifestó, «pero se consiguió mediante la espada». Expliqué entonces: «Durante los trece años que Muhammad vivió en La Meca tras declararse profeta ninguna espada fue blandida, aunque durante todo aquel tiempo fue víctima de toda una escalada de mofas y presiones. Los ataques adquirieron tal cariz que a veces hubo de refugiarse en cuevas y fosas, hasta que al final por razones de seguridad huyó a Medina. Las escaramuzas en las que Muhammad participó fueron enteramente de carácter defensivo. Sin embargo, convengamos en que lo que usted dice sea correcto. Supongamos que Muhammad estableció Su religión sirviéndose de la espada, y que Cristo difundió Su fe exclusivamente por intercesión del Espíritu Santo. Usted sabe que la espada es un arma mortífera; arrebata la vida, la destruye y la desbarata. Sin embargo, en manos de Muhammad se convirtió en una bendición disfrazada. Trajo la vida espiritual a unos trescientos millones de almas; unificó facciones contendientes y comunidades diversas fusionándolas en un lazo permanente de unidad y hermandad; elevó a las tribus árabes salvajes hasta las cotas más elevadas del conocimiento y cultura. Ahora, sed justos en vuestro juicio, ¿qué tarea es más difícil y maravillosa: dar vida por medio de la espada o por medios espirituales? ¿Quién concita mayor habilidad, el facultativo que sana a su paciente de una vez por todas dándole veneno o quien le administra alivio mediante medicamentos calmantes?»
«De acuerdo», dijo, «pero Muhammad fue un polígamo lascivo en tanto que Cristo ni siquiera contrajo matrimonio». A esto repuse: «Si al decir que Cristo no contrajo matrimonio trata de enaltecer Sus virtudes divinas, lamento que esté usted confundido. Pues el cuerpo de Cristo fue el mismo que el de cualquier otro hombre, y el hecho de que no contrajera matrimonio probablemente se debió a que no encontró lugar donde establecerse, dado que durante el breve periodo de Su Ministerio iba trasladándose por el país. Pero si lo que desea es atribuir la falta de estímulo sexual a Cristo entonces tal implicación indicaría más bien una deficiencia física antes que una virtud divina, dado que los Mensajeros de Dios son perfectos en cuerpo y en alma. Además, Cristo nunca dijo nada contra el matrimonio. Con todo, pongamos por caso que su premisa es aceptable, no obstante nadie puede negar que Muhammad fue capaz de inculcar en Sus seguidores el máximo grado de castidad y rectitud moral, y fomentar un grado maravilloso de integridad y conciencia espiritual en el seno de una comunidad tan degenerada que por entonces rozaba el abismo de la barbarie e ignorancia. Y aun hoy día, al cabo de más de mil trescientos años desde entonces, la evidencia de Su poder espiritual, que todavía une a esas comunidades y razas diversas, puede apreciarse por doquier. La espiritualidad y el impulso sexual, al igual que el agua y el fuego, son opuestos. Muhammad reconcilió aquellos dos poderes contrarios dentro de Su propio ser, en tanto que usted dice que Cristo era de espíritu puro exclusivamente y que confirió vida en cuanto tal. Pues bien, ahora dejo a su criterio imparcial el decidir si la naturaleza de Muhammad era más espiritual o libidinosa. Sin embargo, no debemos dejarnos llevar por tales consideraciones materiales. Cristo enseñó: «Reconoceréis al árbol por su fruto». Ante esto manifestó: « ¿Qué hay entonces de la verdad de la misión de Bahá'u'lláh?»."

La exclusión de las religiones es un invento de los hombres o si prefieres por la palabra de los hombres, no por la palabra de DIOS. Todas las religiones se parecen en su esencia espiritual. Cualquier persona ecuánime y virgen en apegos religiosos si investiga los textos sagrados de forma imparcial percibe que todos dicen las mismas cosas o parecidas pero no en sus disposiciones sociales, porque hablan del mismo DIOS pero en épocas diferentes. Tan difícil es entender ese concepto por otra parte tan intuitivo.

Incides otra vez en la preponderancia del mensajero por encima del mensaje, algo, por otra parte recurrente en todas las religiones. Los judíos tienen al interlocutor de DIOS, las musulmanes al ultimo y único mensajero de DIOS, los cristianos al hijo de DIOS,… cuando todas esas apreciaciones exclusivistas son infundadas y sin sentido.

Hijo de DIOS es un titulo que debe ser entendido como un titulo de representatividad. Dios, esa esencia incognoscible que transciende la creación entera y cualquier atributo humano. Su esencia esta velada al entendimiento de sus criaturas, es inaccesible e insondable. Por tanto, no tiene sentido que tenga un hijo en términos de parentesco o creación física de un hijo, sino como posición espiritual o como rango de calidad comparada en la importancia de su mensaje. Por ejemplo:

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos Hijos De Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. (Juan 1:12-13)

Además, si dais tanta importancia a ser hijo de DIOS, en la Biblia hay otros muchos Hijos De Dios:

Porque este Melchîsedec…...Sin padre, sin madre, sin linaje; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, mas hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre. Hebreos 7

Todas las manifestaciones de DIOS son equivalentes o de la misma categoría esencial, ellos son los canales puros que transmiten la voluntad divina. Ellos deben sus meritos y reconocimiento a que atesoran las perfecciones divinas y son los espejos perfectos de los atributos divinos. Ellos son la meta y el límite máximo de lo que podemos percibir de DIOS, son los medios humanos por los que DIOS hace visible sus cualidades y nombres.

Ahora bien, los mensajes son diferentes. Cada nueva dispensación amplia la revelación anterior en riqueza y variedad de matices y aportes en función de las necesidades y capacidades del hombre….este proceso se simboliza en el lenguaje coloquial con una escala de acepciones de mayor relevancia. Así Moisés fue el Siervo, Jesús fue el Hijo y la de Bahaullah es el Padre. Son denominaciones alegóricas y graduales en función de la calidad, cantidad e importancia de las efusiones y contenidos de las revelaciones. Es decir hay que tener cuidado en no materializar o asociar el significado cotidiano del termino.

Esta claro, si fuese por competir en etiquetas, Bahaullah ganaría la partida ya que posee el titulo del Padre: Gloria De Dios, Jehová De Los Ejércitos, Dios Fuerte, Padre Sempiterno,… Esto, desde luego, no quiere decir que la realidad incomprensible e inaccesible de Dios descenderá sino que se refiere a una manifestación divina que por la grandeza de su Misión tomará el nombre de Padre Eterno. El último tiene la acepción del padre por ser misión la mas importante, la que cierra el ciclo con el cual la humanidad alcanza la madurez y da comienzo a una era magnifica y maravillosa: El Reino De DIOS en la tierra. Esto se entiende perfectamente en la profecía de Isaías donde dice: "Nos ha nacido un niño... que se llamará... Dios fuerte, Padre sempiterno" (Is 9,6).

Un profesor de matemáticas enseña a los alumnos de 1ª simple aritmética, pero eso no quiere decir que no sepan de algebra, integrales,… solo que educa en función de la capacidad de sus oyentes. Los profesores son de la misma categoría y puede ser intercambiable. Sus nombres se deben solo por la dimensión y calidad de sus mensajes pero ninguno es menor que otro.

josemrivas · 28 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Dios les bendiga,los evangelicos no discutimos semejantes locura y fabulas,nuestra regla de FE son las Sagradas Escrituras,no seguimos a hombres ni los oimos,si no predican el evangelio de JESUCRISTO,todo lo demas,no sirve!!,saludos.

Norberto7 · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

smm dijo:
Para mí el Sr. Moon cumple la misión de segunda venida de Cristo, Mesías, Verdaderos Padres y salvadores de toda la humanidad….No obstante, cuando el tiempo de la venida del Mesías se acerca Dios inspirado a mucha gente para que eleven la espiritualidad de la humanidad y prepararla para culminar su providencia con el establecimiento del reino de los cielos.

Así que nosotros no despreciamos ni demonizamos a otra gente preparado por Dios, nos merecen un gran respeto y los vemos como aliados para construir el reino de los cielos, como dije antes, Cristo, sea Jesús o el Sr. Moon, no es la meta de Cristo sino establecer el reino de los cielos, y toda ayuda es poca….

Que Dios te bendiga

Con esto das a entender: AYUDANTE, pero no IGUAL; ¿Me equivoco?

La misma pregunta para lofripa, ¿Es el Sr. Moon IGUAL a Bahá'u'lláh, o un AYUDANTE mas?

Ustedes realmente no quieren acercarse mucho, ¿VERDAD?

La propia naturaleza ecléctica de sus doctrinas los hacen mas exclusivos que aquellos a quienes critican.

Realmente serian INCLUSIVOS, sino divinizaran a su LIDER.

Norberto7 · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Norberto7 dijo:
lofripa, ese texto de Deuteronómios se refiere exclusivamente a Yihweh, sin hacer ninguna supuesta profecía concerniente a ningún avatar suyo que no los tiene; solo Visnú tiene avatares, de los cuales Krsna es el octavo, y Rama el séptimo, que tu religión deja afuera junto con otras seis, y pone tres de los tuyos: Muhammad, el Bab y Bahá'u'lláh.

Adicionalmente, me gustaría saber de que texto Palí sacas lo de Maitreya, ¿donde se "profetiza" su venida, te hago ese desafío.

También es de notar, para quien habla de una revelación "progresiva", que el orden de Avataras que presentas, no tiene rigor histórico, dado que Buda es del 500 a.C. y Krsna del 1500 a.C. +o-; Y Saratustra, ¿sabes de cuando?

Wiki te puede ayudar.

Saludo cordial

Espero respuesta no evasiva.

smm · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Norberto7 dijo:
Con esto das a entender: AYUDANTE, pero no IGUAL; ¿Me equivoco?

La misma pregunta para lofripa, ¿Es el Sr. Moon IGUAL a Bahá'u'lláh, o un AYUDANTE mas?

Ustedes realmente no quieren acercarse mucho, ¿VERDAD?

La propia naturaleza ecléctica de sus doctrinas los hacen mas exclusivos que aquellos a quienes critican.

Realmente serian INCLUSIVOS, sino divinizaran a su LIDER.

No, Norberto, eso no es sino tú propia interpretación. He dicho claramente que para Cristo, la meta no es Cristo sino el reino de los cielos, que es el propósito original por la que Dios nos creó. El destino de la humanidad es converger finalmente en una sola familia bajo el amor de Dios y la de las religiones desaparecer. Divinizar al líder es un error, lo hemos visto en todas las religiones, Jesús fue un ser divino, pero no quiso que se le adorara, sino ser un modelo para todos: “sed perfectos, como es perfecto vuestro Padre Celestial”. y dijo aún, “Cosas mayores que yo haréis”. Son modelo y pioneros que abren el camino para el resto de la humanidad, para que todos cobremos el valor de seres divinos.

Que Dios te bendiga

Kungens Ester · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

smm dijo:
No, Norberto, eso no es sino tú propia interpretación. He dicho claramente que para Cristo, la meta no es Cristo sino el reino de los cielos, que es el propósito original por la que Dios nos creó. El destino de la humanidad es converger finalmente en una sola familia bajo el amor de Dios y la de las religiones desaparecer. Divinizar al líder es un error, lo hemos visto en todas las religiones, Jesús fue un ser divino, pero no quiso que se le adorara, sino ser un modelo para todos: “sed perfectos, como es perfecto vuestro Padre Celestial”. y dijo aún, “Cosas mayores que yo haréis”. Son modelo y pioneros que abren el camino para el resto de la humanidad, para que todos cobremos el valor de seres divinos.

Que Dios te bendiga

Disculpa ante todo que me meta donde no te has dirigido a mí personalmente – pero dado que dices que es solo la opinión de Norberto me meto y te digo que aunque Norberto y yo ni pertenecemos a la misma Iglesia – dado el no es católico pero yo si los soy… coincidimos totalmente a cuanto si esos hombres/mujeres (y también lo hacemos con Ricardo y muchos otros) que se autodenominan como divinos, como Cristo en la carne, como si ellos pueden y son los que llevan a otros a entrar en el Reino de los Cielo – que son mentirosos y muchos de ellos incluso engañados ellos mismos por el Diablo al que sirven. Ellos mas todos los demás dentro las iglesias y sectas que divulgan otros evangelios, otras interpretaciones de la Biblia otra moral que la que dicta la Iglesia de Cristo – donde el humano sigue a Cristo que está presente y ha estado presente durante todos estos tiempos desde que Sus sandalias pisaron esta tierra y donde estamos ya en Su Santo Reino. Ni son modelos por tanto ya que llevan a gente FUERA LA IGLESIA QUE ES EL CUERPO DE CRISTO y contra las palabras mismas de los Hermanos, los padre de la Iglesia y todo testimonio fiel – dictan otros evangelios que el real.'

A cuanto lo que dices sobre las religiones – es una VIL MENTIRA…y que el humano sepa lo que es Amor lo dudo ya que para ellos es solo sexo… y hacer lo que les plazca y mentir sobre lo que dicta Dios. Y no habrá – Gracias a Dios mismos – jamás una sola religión que sea un mischmasch de todas y lo que se piensa el humano … sino habrá lo que tenemos – Un Senor, y Una Iglesia con la Orden que El ha impuesto en ella que los humanos NO PUEDEN CAMBIAR… y los reales servidores de Cristo los reconoces en ello que ellos dicen la verdad sobre eso:
NO TENEMOS MANDATO A CAMBIAR EL ORDEN EN LA IGLESIA… solo somos servidores….

Y cuando eres una ovejita – como yo – conoces la Voz de Cristo en los hombres que allí – en Su Santa Iglesia … dicen SU VERDAD (porque incluso allí hay de todo AUNQUE MENOS QUE FUERA) y los sigues … y haces lo que ellos dicen…por tu propio bien...

En Cristo

Norberto7 · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

smm dijo:
No, Norberto, eso no es sino tú propia interpretación. He dicho claramente que para Cristo, la meta no es Cristo sino el reino de los cielos, que es el propósito original por la que Dios nos creó. El destino de la humanidad es converger finalmente en una sola familia bajo el amor de Dios y la de las religiones desaparecer. Divinizar al líder es un error, lo hemos visto en todas las religiones, Jesús fue un ser divino, pero no quiso que se le adorara, sino ser un modelo para todos: “sed perfectos, como es perfecto vuestro Padre Celestial”. y dijo aún, “Cosas mayores que yo haréis”. Son modelo y pioneros que abren el camino para el resto de la humanidad, para que todos cobremos el valor de seres divinos.

Que Dios te bendiga

Pura evasiva, mira que llegas a decir que Jesús FUE un ser divino (como si no lo siguiera siendo); Es que realmente no creen en el verdadero Señor, sino que solo se apoyan en él para catapultar a su verdadero señor un simple hombre mortal, pero presuntuoso eso si.

Luego afirmas que Moon es el Señor de la segunda venida, por lógica divino también como el de la primera venida (Jesús); Sin embargo dices que es mi propia interpretación el que divinicen a vuestro líder (Moon). Luego, simplemente te contradices.

No te animas a decir que para ti Moon es divino; Pero tampoco te animas a decir que es un hombre como cualquier otro, pero si lo haces (decir que es un mero hombre) no te equivocaras.

Todos estos "Señores" de la segunda venida, se las han de ver, salvo los que ya se la han visto; con el Único Señor de las dos venidas, Jesús el de Nazaret.

Realmente no tiene sentido alguno para mí insistir con ustedes, máxime sabiendo que no me responderán mas que con evasivas.

lofripa · 29 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Yo creo que cuando la Biblia nos empiece a fallar y el Señor Jesucristo a desentenderse de nosotros habrá oportunidad para ustedes, los moonistas y las demás religiones.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Eso ya ha empezado aunque no lo quieras ver.

Es respetable pero eso contradice el propio mandato del mismísimo Jesucristo. Amigo mío, nosotros no nos salimos del guión que marca la Biblia ya que consideramos a Bahaullah la segunda venida.

Jesús, nos aviso de la necesidad de ir actualizando y complementando sus enseñanzas con otras apropiadas al momento histórico y a la capacidad progresiva del hombre. Jesús dijo lo que convenía en su momento histórico, lugar y condición del hombre de su tiempo. Acuérdate que Jesús advirtió que no podía decir todo lo que sabía porque su audiencia no estaba preparada para revelaciones mas sublimes. Para que percibas un ejemplo de esto ultimo y en general de la sucesión proféticas aquí tienes otro ejemplo expresado por el mismísimo Jesucristo:

14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

16:12-13 más podría deciros, pero no lo podéis sobrellevar ahora. Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.
16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Este párrafo anuncia el relevo de su dispensación y además infiere el concepto de revelación progresiva y sucesión profética. porque tomará de lo mío, y os lo hará saber , deja a las claras la concatenación continuista y no rupturista del plan divino. Ya que Jesús avisa que no puede decir todo lo que sabe. Es obvio que Jesús es consciente que no puede decir todo lo que quisiera dadas las pobres capacidades y limitaciones de las personas de su época.

Además la Biblia refrenda y sostiene la sucesión profética por lo que es posible la conciliación. Un ejemplo:

Dijo: El SEÑOR vino del Sinaí (Moisés) y les esclareció desde Seir (Jesús); resplandeció desde el monte Parán (Muhammad), y vino de en medio de diez millares de santos (Baha´u´llah); a su diestra había fulgor centellante para ellos.(Deuteronomio 33:2)

Hay mas ejemplo de la prolijidad de la guía divina puesta de manifiesto en las escrituras, te pongo otro:

DIOS, habiendo hablado muchas veces y en muchas maneras en otro tiempo á los padres por los profetas,En estos postreros días nos ha hablado por el Hijo…(Hebreos 1:1-2)

¿Un niño se educa exclusivamente con una lección de un solo maestro o es mas sensato el progresivo programa curricular de un patrón pedagógico en función de las capacidades evolutivas de un infante a través de las etapas de la vida. Y que ese desarrollo la protagonicen varios maestros? Es de lógica.

Todas las religiones, sus miembros, apelan a la absoluta preeminencia de su profeta. Unos excluyen a los demás como falsos; otros, si bien no los rechazan, los consideran inferiores en rango. ¿Cómo conseguiremos la paz y la armonía en este planeta con los tantos prejuicios religiosos? Si los creyentes investigases las raíces de su Fe encontraría una armonía y plan mayor de DIOS para la humanidad, porque la verdad es una y no puede ser dividida. La mayoría de la gente acepta los preceptos de su religión por herencia o por ciega imitación. Hoy en día, esta postura no es aconsejable en una cultura basada en razón y la compresión. Se ha de alentar la búsqueda sincera y pura de las raíces de nuestra Fe para liberarse de la aceptaciones dogmáticas y ver la verdad que subyace dentro: En su conjunto, las grandes religiones del mundo son la expresión gradual de un único plan divino: “La inmutable Fe de Dios, eterna en el pasado, eterna en el futuro”.

En definitiva, la incompatibilidad de las religiones es una falacia interesada por los acérrimos de cada credo, basada en las interpretaciones erróneas, voluntariamente o involuntariamente deliberadas, y en las distorsiones de las enseñanzas por la introducción de teorías humanas.

lofripa · 29 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]-->Y finalmente:

Ricardo dijo:
Mientras la Palabra de Dios nos siga hablando en el poder del Espíritu Santo y el Señor Jesucristo siendo real en nuestra experiencia cotidiana, ¡ni locos los cambiamos! Hemos creído en un Evangelio eterno.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Muchos admiten que la luz de Jesucristo otrora resplandeciente, vigente e incontestable; es contestada y abandonada, y, sobretodo, esta tenue sino apagada. Los cristianos se han dividido en multitud de denominaciones y sectas enfrentadas, la esencia de las enseñanzas se ha enmascarado con interpretaciones interesadas e ilegitimas, con teorías y palabras de los hombres. Tu misma lo ves en el foro, la mayoría de cristianos rebosan petulancia y desunión. Entre la defensa a ultranza de las aceptaciones dogmáticas identitarias de cada credo y La falta de respuesta a los retos de la sociedad moderna que provoca zambullirse en retorcidas interpretaciones de las escrituras; provocan un desalentador ejemplo de conducta y un acicate para los descreídos y ateos, justo la antitesis de lo que representa Jesucristo. Las mismas conductas intolerantes y fanáticas y cada vez más marginales, son una demostración y una consecuencia de la impotencia, del anacronismo y del alejamiento de la rabiosa actualidad que los pone en evidencia. Las creencias se acaban convirtiendo en ideologías y en cosechadoras de poder y bienes terrenales. Cuando el efecto balsámico global de la revelación se desvanece y se convierte en fuente de desunión y conflicto es cuando se necesita una aparición divina nueva. Retroceder a las fuentes primigenias de las revelaciones vigentes es imposible, están demasiado contaminadas y distorsionadas por los errores y la corrupción humana y han perdido su pureza.

“La historia del cristianismo entrega probablemente uno de los ejemplos más patentes de la transformación de una religión a una ideología. En efecto Cristo enseñó que la esencia de la religión era el amor a Dios y el amor al prójimo. En ninguna parte del Nuevo Testamento Cristo menciona alguna doctrina en la cual tenga que creer alguien para ser considerado un creyente o seguidor de Él. Cristo dice sin embargo en Juan 13:34 y 35 que sus verdaderos seguidores serán conocidos porque se aman como El les ha amado:

Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros. Como os he amado, amaos también vosotros los unos a los otros. 35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos,... (NUEVO TESTAMENTO, Juan)

Podemos observar con claridad que las distintas creencias religiosas llamadas cristianas no tienen en realidad mucho que ver con la esencia del mensaje de Cristo. Creencias que cada una se otorga además la exclusividad de la verdad.” (Dr. Mansour Sedaghat)

¿Tu crees que este orden de las cosas o en esta imparable inercia decadente puede ser encauzada con las viejas formulas ya envenenadas por las mentes obtusas actuales? Obviamente, no. Solo una aparición nueva como la segunda venida, con un mensaje reformado y actualizado, puede sacar al ser humano del error y la perdición actual.

Si la luz de Cristo tuviese la pujanza y el esplendor que tiene en algunos fuese mayoritario estaríamos mucho mejor que en este orden de las cosas. En cambio, más bien, esta en franco retroceso. No lo podéis negar. Vislumbre que deja a las claras la necesidad de una nueva aparición que despierte y relance a todos los enviados de DIOS del pasado.

Conocemos a Jesús y no puedes negarme que la sociedad esta enferma y el mal prospera; por tanto, ha de ser otro factor nuevo, rompedor, integrador y anunciado por el propio Jesús; que encauce el desaguisado. Nos de aliento regenerador, energía vivificadora, respuestas a las nuevas incertidumbres humanas, formulas de desarrollo, nuevo modelo, mas alimento espiritual, leyes nuevas,…

Solo en estos tiempos es posible un Reino de DIOS planetario. La globalización y la interdependencia mundial es un hecho. Antes no era posible por falta de desarrollo y las dispensaciones de antaño se quedaban enquistada a una cierta área geográfica: Budismo en Asia, Islam en África y Asia, cristianos en occidente,..Ahora si es posible y necesario dar ese salto evolutivo. Pero antes se han de superar las barreras y los velos heredados de las distintas culturas religiosas. Para ello se necesita un cambio repentino protagonizado por una nueva aparición que revolucione y despierte a la humanidad con sabia nueva y enriquecida (por otra parte vaticinada por todas las tradiciones teológicas) acorde a unos tiempos tan diferente y especiales a toda la historia conocida. Las revelaciones del pasado estaban programadas para llegar a este día, la época de la cosecha, dando la alternativa a un sucesor que comandará esa transición hacia un Nuevo Orden Mundial con Directrices y efusiones Divinas.

Con esto, amigo Ricardo, acabo con tu mensaje. Mirare lo que me queda y pensaré si respondo, creo que indagar mas es innecesario ya que he dejado indicios y pistas suficientes para despertar la curiosidad de quien proceda o busca. Continuar no abocaría a un dialogo de sordos y finalmente a dañarnos, ya que los que aquí intervenimos tenemos sentenciado el tema y no dudamos ni buscamos. Por tanto, será el tiempo quien decida.

Un saludo muy cordial

smm · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Norberto7 dijo:
Pura evasiva, mira que llegas a decir que Jesús FUE un ser divino (como si no lo siguiera siendo); Es que realmente no creen en el verdadero Señor, sino que solo se apoyan en él para catapultar a su verdadero señor un simple hombre mortal, pero presuntuoso eso si.

Luego afirmas que Moon es el Señor de la segunda venida, por lógica divino también como el de la primera venida (Jesús); Sin embargo dices que es mi propia interpretación el que divinicen a vuestro líder (Moon). Luego, simplemente te contradices.

No te animas a decir que para ti Moon es divino; Pero tampoco te animas a decir que es un hombre como cualquier otro, pero si lo haces (decir que es un mero hombre) no te equivocaras.

Todos estos "Señores" de la segunda venida, se las han de ver, salvo los que ya se la han visto; con el Único Señor de las dos venidas, Jesús el de Nazaret.

Realmente no tiene sentido alguno para mí insistir con ustedes, máxime sabiendo que no me responderán mas que con evasivas.

A propósito, ¿Tú que crees o opinas, aparte de que nuestras repuestas no son más que evasiones? Porque no haces más que descaificar a uno y otros pero sería beuno saber qué crees o no crees tú...
Y no te evades , .....responde sinceramente

Que Dios te benidga

Ricardo · 29 Septiembre 2011

Estimado Lofripa

Estimado Lofripa

Respuesta a Mensajes # 154/155:

1 – Que haya empezado la difusión de la secta Moon y la Fe Bahai en alguna medida, es cosa cierta; pero jamás porque la Biblia empezara a fallar o el Señor Jesucristo a decepcionarnos. Todos los textos sagrados de las diversas religiones pierden a sus lectores en la humana sabiduría de sus autores (1Co 1:20,21); sólo las Sagradas Escrituras lo instruyen para hacerlo sabio en su salvación (2Ti 3:15).

2 – Tú dices que consideras a Bahaullah la segunda venida. Y lo mismo dice SMM del Sr. Moon. Tú presentas credenciales del uno, y SMM las presenta del otro. Ustedes equiparan el rechazo que nosotros hacemos de ambos con el que los judíos contemporáneos de Jesús lo hicieron de su Mesías. Ambos coinciden en aceptar la legítima bondad de todas las religiones desde su ocasión histórica; sin embargo causan ustedes la impresión que la Fe Bahai y el monismo se repelen mutuamente. De no ser así, convendrá que abran ustedes un epígrafe dedicado a entenderse mutuamente, y cuando lleguen a un acuerdo decidirse a presentarnos como guía espiritual a Bahaullah o a Moon. Entonces los cristianos tendremos ocasión de admirar en el elegido el esplendor y la gloria que todavía no hayamos visto en nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
Te escribo poco ahora para facilitar tu respuesta.
Cordiales saludos.

lofripa · 29 Septiembre 2011

Re: Estimado Lofripa

Re: Estimado Lofripa

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensajes # 154/155:

1 – Que haya empezado la difusión de la secta Moon y la Fe Bahai en alguna medida, es cosa cierta; pero jamás porque la Biblia empezara a fallar o el Señor Jesucristo a decepcionarnos. Todos los textos sagrados de las diversas religiones pierden a sus lectores en la humana sabiduría de sus autores (1Co 1:20,21); sólo las Sagradas Escrituras lo instruyen para hacerlo sabio en su salvación (2Ti 3:15).

2 – Tú dices que consideras a Bahaullah la segunda venida. Y lo mismo dice SMM del Sr. Moon. Tú presentas credenciales del uno, y SMM las presenta del otro. Ustedes equiparan el rechazo que nosotros hacemos de ambos con el que los judíos contemporáneos de Jesús lo hicieron de su Mesías. Ambos coinciden en aceptar la legítima bondad de todas las religiones desde su ocasión histórica; sin embargo causan ustedes la impresión que la Fe Bahai y el monismo se repelen mutuamente. De no ser así, convendrá que abran ustedes un epígrafe dedicado a entenderse mutuamente, y cuando lleguen a un acuerdo decidirse a presentarnos como guía espiritual a Bahaullah o a Moon. Entonces los cristianos tendremos ocasión de admirar en el elegido el esplendor y la gloria que todavía no hayamos visto en nuestro Señor y Salvador Jesucristo.
Te escribo poco ahora para facilitar tu respuesta.
Cordiales saludos.

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Bueno te responde a tu último mensaje y lo dejo estar.

Lo dicho, el tiempo dará y quitaré razones.

lofripa · 29 Septiembre 2011

Re: Apreciado Lofripa

Re: Apreciado Lofripa

Ricardo dijo:
Respuestas a Mensajes # 121/124:

Desde los días que Dios mismo se paseaba en el huerto donde había puesto al hombre y su mujer que había creado (Gn 3:8), se le presentó luego a Caín (Gn 4:9); caminó con Enoc (Gn 5:24); instruyó a Noé (Gn 6/9); llamó a Abraham y se le apareció de diversas maneras, así como a Isaac y Jacob. Después, de varias maneras se manifestó a Moisés, comenzando con aquel episodio de la zarza ardiendo. Y de otras muchas maneras Dios se manifestó a reyes y profetas. Hebreos 1:1,2 nos dice como en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo. Sé que me dirás que casi dos milenios ya pasaron desde aquellos “últimos días”. El caso es que desde que Dios se manifestó en carne, en su Hijo Jesucristo (1Ti 3:16), no se nos habla de otra manifestación que la de Él mismo en su segunda venida (1Co 1:7; Tito 2:13) que estamos esperando. En estos dos mil años de historia, son muchos los que han aparecido con pretensiones mesiánicas, iluminados o trasnochados, pero todos ellos consiguiendo adeptos. Únicamente los que lograron mayor fama han trascendido mundialmente, como es el caso de Mahoma. Los demás, han sido locatarios, o importados desde Europa y los EEUU para su promoción posterior por el mundo entero. De hecho, somos totalmente ignorantes de cientos de pretendientes o candidatos que reúnen miles de seguidores en América, África y Asia, pero que todavía no trascendieron hasta nosotros.

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Desde luego. Los falsos apenas han dejado reseña en la historia, solo los verdaderos los permite DIOS. Curiosamente son los que sufren, se entregan, son perseguidos, mal recibidos y poseen unos escritos y mandatos majestuosos y resplandecientes en nombre de DIOS ¿Qué mas prueba quieres?

Jerónimo de Praga y Juan Hus podían haber llevado una reforma tan exitosa como la de Lutero un siglo antes, pero como no tenían el brazo protector de un Elector de Sajonia, murieron en la hoguera y hoy día casi que ni se les ment

Yo hablo de religiones no de secciones o divisiones. En el cristianismo no hay ninguna doctrina verdadera, todo es invento de los hombres.

El cristianismo comenzó a expandirse con mayor fuerza por el mundo no desde Jerusalem sino desde Roma, por ser la más populosa capital imperial.
Toda nueva religión o secta que ha logrado establecer su base principal en la primera potencia mundial contemporánea, ha logrado financiar proyectos de largo alcance, y de esto no escapa la Fe Bahai.

¿Y que? Es que DIOS en su omnisciencia y todopoder no cuenta o decide. ¿Te vuelvo a refrescar a Gamaliel y mateo 13:15? por que haces caso de la Biblia de lo que te interesa, lo que no, lo eludes.

Para los cristianos, que creemos no haber otra manifestación de Dios que la de Jesucristo mismo, todas las demás manifestaciones habidas o por haber, o son del Diablo, o son de la mente exacerbada de algún hombre, o ambas cosas juntamente.
¿Que somos exclusivistas? ¿Y qué, los demás no? Incluso, cualquier religión que proclame la igualdad y unidad de todas ellas, tendrá por corta de miras a las que no se avengan a tan liberal posición.

Un maestro instruye y educa a su alumno para que alcance mayores cotas de saber y entendimiento. Si aplicamos el sentido común, teniendo en cuenta que DIOS es un padre amoroso, sabio y justo ¿da vida a sus criaturas y las abandona a su suerte? ¿No, verdad? ¿Un padre amoroso, con su ingente volumen de conocimientos y saberes, se conforma con dar una sola lección (un solo profeta) a un alumno en su obvio amplio aprendizaje? Eso no se corresponde con nuestra experiencia práctica y por tanto es absurdo suponerlo en la divinidad.

Desde luego, desde el punto de vista de las demás creencias verdaderas tu haces lo mismo, divides y exclusivizas. Pones por delante a Jesús por encima de todo lo demás, lo mismo que los adherentes de cada portavoz de DIOS con los suyos respectivos. Porque si hubieras nacido en un contexto familiar y cultural musulmán, budista, judío,… probablemente serias musulmán, budista, judío,… y los defenderías con el mismo empeño. Esta claro que esa no puede ser la aptitud correcta y debe haber otra respuesta alternativa a la legitimidad única de cada credo. Siendo DIOS un padre amoroso y justo, no creo que haya dejado cientos de millones de seguidores en manos de diferentes impostores exitosos.
¿NO Es caprichoso e injusto, suponiendo un Padre amoroso, sabio y justo; que la Fe autentica o nuestra creencia dependa de nuestro lugar de nacimiento o de nuestro entorno cultural? ¿Esa arbitrariedad puede decidir la única verdad de DIOS y nuestra salvación? ¿No debe de haber un criterio más justo y clarificador? ¿Puede depender de la ciega imitación o de la tradición heredada?

Evidentemente, con la Fe Bahai todo encaja y adquiere sentido.

Para un observador lejano como puede ser un ciudadano uruguayo culto, la única diferencia que hará entre José Smith, Ellen White, Mary Baker Eddy, el Pastor Russell y Bahá'u'lláh, es que de los primeros algo sabe pero del último jamás lo escuchó nombrar. Supongo que algo similar debe ocurrir en las demás repúblicas latinoamericanas. Incluso, en los Institutos Bíblicos o Seminarios Teológicos se entrena a los estudiantes en la controversia sectaria: mormones, “Testigos”, “científicos cristianos” y Adventistas. Pero nada se hace con la Fe Bahai pues por aquí ni se les conoce. Su presencia es apenas de una elite muy restringida.

Eso no es un argumento, todos los profetas verdaderos empezaron con pocos adeptos y a contracorriente. Que decir del cristianismo.

En todo caso, pensará el ciudadano que a la Fe Bahai le corresponde las generales de la ley en cuanto a las virtudes y defectos que puedan adornar o afear a esas otras más conocidas organizaciones. Apenas distinguirá un folclore distinto, y respetará la libertad religiosa que la misma goza al amparo de nuestra Constitución y leyes; pero no más que eso.
Esencialmente no hay diferencia alguna. Quizás puedan ustedes haber osado ir más lejos que aquellas sectas en su particular pretensión de estar en una categoría más superior todavía a todas ellas, pero tal extremo por extremista que sea no resulta más convincente.

Las características, peculiaridades y la veracidad de la Fe Bahai esta en la misma Biblia y demás textos sagrados. No somos extraños para la dialéctica teología común y ecuánime. Esta claro que no podemos luchar con las vanas imaginaciones, los apegos y las subjetividades de cada persona.

¡OH HIJO DEL HOMBRE!
Han pasado sobre ti muchos días mientras te has ocupado en tus fantasías y vanas imaginaciones. ¿Hasta cuándo dormirás en tu lecho? Alza la cabeza y sacúdete el sueño, pues el Sol ha llegado al cenit, y tal vez brille sobre ti con la luz de la belleza. Bahá'u'lláh

Lo que para ti y el mismo Bahá'u'lláh suena como rotundas y majestuosas palabras, a nosotros no nos suena distinto a lo que diariamente aportan al Foro compañeros foristas criteriosos. ¿Por qué habrían de ser nuestras palabras menos rotundas y majestuosas? El corazón de cada lector responde a la pregunta.

Todo cuanto Bahá'u'lláh haya dejado escrito, es posible que capte el interés de quien nunca leyó la Biblia y desconoce el Evangelio de Jesucristo; nada he leído hasta ahora que me asombre por algún destello de la verdad que dé mayor lucidez o esplendor a lo que llevamos aprendido de la Palabra de Dios. Digamos, en honor de la verdad, que aun cuando se expresen nociones correctas, es siempre en nivel bastante inferior a lo que leemos en las Sagradas Escrituras. Si lo que expresa Bahá'u'lláh en nada supera a la Biblia y al Evangelio, su única oportunidad de ser oído está entre los que todavía no han llegado al conocimiento de la verdad que está en Jesús.

Yo era cristiano y ahora soy cristiano-Bahai. Mi conocimiento de la Biblia y el paladeo y deleite de la palabra de DIOS en sus renglones es que lo que me ha adiestrado para reconocer la palabra de DIOS en el propio Bahaullah.

Tu presunción es inconmensurable. La riqueza y belleza de sus escritos escapa a la imaginación de cualquier humano y menos de ti que no los conoces. Según Bahaullah solo almas devotas, puras y desprendidas; con la asistencia divina, permitiría llegar a descubrir todos los tesoros ocultos en sus escritos.

Sumergíos en el océano de Mis palabras, para que descifréis sus secretos y descubráis todas las perlas de sabiduría que se hallan ocultas en sus profundidades. Cuidaos de no vacilar en vuestra decisión de abrazar la verdad de esta Causa, una Causa por medio de la cual se han revelado las potencialidades del poder de Dios y Su soberanía ha sido establecida. Con rostros radiantes de alegría, acudid presurosos hacia Él. Ésta es la inmutable Fe de Dios, eterna en el pasado, eterna en el futuro. Que aquel que busque, la alcance; y en cuanto a quien haya rehusado buscarla, ciertamente, Dios Se basta a Sí mismo, y está por encima de necesidad alguna de Sus criaturas. Bahá'u'lláh

¡Oh mis Siervos! Mediante el poder de Dios y su fuerza, y del erario de su conocimiento y sabiduría, he hecho aparecer y os he revelado las perlas que yacían encubiertas en las profundidades de su eterno océano. He llamado a las Doncellas del Cielo para que emerjan de tras el velo del encubrimiento y las he revestido con éstas, mis palabras de consumado poder y sabiduría. Más aún, con la mano del poder divino, he roto el sello del escogido vino de mi Revelación, y he esparcido esta santa, esta oculta fragancia cargada de almizcle sobre todas las cosas creadas. ¿Quién sino vosotros debe ser culpado si escogéis permanecer privados de tan grande efusión de la trascendente gracia de Dios que todo lo envuelve, con tan luminosa revelación de su resplandeciente misericordia?...
¡Oh mis siervos! Nada brilla en mi corazón salvo la inmarcesible luz de la Mañana de guía divina, y de mi boca no procede nada sino la esencia de la verdad, que el Señor, vuestro Dios, ha revelado. No sigáis, por tanto, vuestros deseos mundanos, y no violéis el Convenio de Dios, ni rompáis vuestro compromiso con Él. Con firme determinación, con todo el afecto de vuestro corazón, y con la plena fuerza de vuestras palabras, volveos hacia Él, y no andéis por los caminos de los necios. El mundo no es más que una apariencia, vana y vacía, una mera nada que lleva semejanza de realidad. No pongáis vuestros afectos en él. No rompáis el vínculo que os une con vuestro Creador y no seáis de aquellos que han errado y se han desviado de sus caminos. Ciertamente digo: El mundo es como el vapor en un desierto; el sediento sueña que es agua y lucha por alcanzarlo con todas sus fuerzas, hasta que cuando llega a él, encuentra que es sólo una mera ilusión. Bahá'u'lláh

Quizás me digas que eso es problema de traducción y que si aprendiéramos el persa cambiaríamos de idea. Sí, es posible.

Eso es cierto, según los expertos del persa y árabe, las entonaciones salmodiadas de las tablas de Bahaullah poseen en muchos casos una musicalidad insuperable y arrebatadora. Inalcanzable para el ser humano.

Dices que: “Sin miedo y certeza, ese hombre, conquista el mundo y lo muda aunque le cueste su vida”. Pero esa es tu óptica. El mundo ni se dio por enterado. Que en su tiempo algunos periódicos de Europa y Estados Unidos dieran alguna noticia de él y sus seguidores, no implica una conquista y cambio a nivel global.

Ya sabes el hombre siempre acaba tropezando en la misma piedra ¿no paso lo mismo con Jesús? ¿No era considera por los historiadores romanos de los primeros siglos como una secta peligrosa y perniciosa? ¿Cuándo la venida de un profeta nuevo y vaticinado es recibida con pleitesía y honores? ¿Por qué? Desgraciadamente, Bahaullah, también cumple con esta nefasta costumbre y la padeció toda su vida.

Continuamente aparecen maníacos religiosos exterminados por sus contrarios o llevando a la muerte a sus seguidores. Los mormones tienen a José Smith como un mártir y los demás como un rufián a quien venían a linchar.

Desde luego, siempre hay que estar ojo avizor y tener criterios claros, oportunos y firmes.

Es mejor quedarse uno como esta, antes que arriesgar a fracasar ¿verdad?

Ese “hombre nuevo” al que te refieres es el que describe Pablo en Efesios 4:13-16: la iglesia, como cuerpo de Jesucristo, siendo Él cabeza de la misma. Más nuevo que esto, nada. Por supuesto, no hablamos de institución humana alguna. Quien la dirige y gobierna no es ningún viejo caduco, ni un grupo de ancianos avinagrados, sino el mismo Espíritu Santo que imparte al Cuerpo las instrucciones de la Cabeza. Como miembro en parte del cuerpo de Cristo yo me siento lleno de vida, y en mi entusiasmo y vehemencia al testificar algunos lo toman como fanatismo o algo parecido. Si estuviera espiritualmente muerto, ni loco me involucraría en los debates de este Foro.
Estoy cierto de todo cuanto puede la Palabra de Dios. Sin embargo, desde el principio el hombre optó por escuchar y seguir al Diablo. Apenas dos hombres de los muchos que salieron de Egipto y cruzaron en seco el Mar Rojo, alcanzaron luego a cruzar el Jordán y entrar en la tierra prometida. No muchos creyeron a la predicación de Jesús. Algunos miles a la de Pedro, pero siendo siempre minoría.

Es respetable e importante para ti, y cuanto dices corresponde a tu teología interpretativa y doctrina. Yo por mi parte aplico continuamente la lógica y el razonamiento de nuestra alma racional porque sino valdría todo. Y mi pensamiento ya te lo he reflejado, sobretodo en mi último mensaje (http://forocristiano.iglesia.net/sh...s-se-tardan-pero-llegan?p=1310608#post1310608 ). La dispensación de Jesús es eterna pero su relevancia y protagonismo presente se ha caducado como lo demuéstrale el actual estado de las cosas. Además, cumplo con su voluntad reconociendo a su segunda venida.

A pesar de tu encomiable y compartida devoción por Jesús ¿no miras a tu alrededor? ¿Qué queda o que reluce del cristianismo actualmente?

Le preguntaron a Abdul-Baha (hijo mayor de Bahaullah) por el Islam y Él comento que nadie, nadie puede hacer daño al Islam, salvo ellos mismos. Desde fuera nadie puede hacerles daño, pero el daño que se están haciendo ellos mismos es irreparable. Esto es extensible, por supuesto, a todas las religiones y credos. Es curiosamente lo que ha admitido el Papa como conclusión respecto de las consecuencias derivadas del escándalo de la Pederastia. Es decir, todos los credos y religiones tradicionales se están autodestruyendo ellos solos, no hace falta ayudarles o añadir nada más.

A propósito el diablo como tal es un invento humano. La oscuridad no tiene poder o entidad propia, por tanto nunca puede vencer a la luz. La oscuridad solo es ausencia de luz. Evidentemente, hay seres malvados en el más allá como los hay en mas acá. O sea, un persona maligna, cuando muera, muchos, también seguirán ejerciendo en el otro lado.

La expansión musulmana no muestra nada prodigioso en la predicación de Mahoma. Ciertamente que muchos hombres sabios contribuyeron a esa civilización, y no sólo el recitado del Corán.

Ha eso ya conteste.

Pues no hay sabiduría y erudición en la mística musulmana. Todo una autentica temática para iniciados y buscadores de tesoros espirituales. Me da la impresión que hablas de oidas. En todo caso, esta claro que es cosa de DIOS.

Hay gente para todo, y hasta para maravillarse por los escritos de Bahá'u'lláh. Lo siento, a mí no se me mueve un pelo; y difícilmente se me acuse de ser poco sensible a las lecturas. Igual sensación tuve leyendo a Moon o El Libro de Mormón. Nada extraordinario; y hasta diría: demasiado vulgar.
No puedo creer que sea la segunda religión en el mundo cuando tan pocos saben de su existencia.

Lo dudo ¿Has probado Palabras Ocultas o El Libro De La Certeza?

Saludo cordiales.

IBERO · 29 Septiembre 2011

Re: Apreciado Lofripa

Re: Apreciado Lofripa

lofripa dijo:
 Yo era cristiano y ahora soy cristiano-Bahai.

¿Y qué decir a esto? Pues algo así como... "yo antes era del Betis F.C, y ahora me he hecho del Albacete C.F."

Y... ¿dónde la Sabiduría?

Nunca conociste a Cristo, así que da igual si antes eras "cristiano", "moro", "evangélico", "católico", "del Madrid" o "del Barcelona". En nada te ha aprovechado el periplo. Pero el florido campo está lleno de conejos saltarines de largas orejas que, de aquí para allí, van sembrando los prados con su compost ideológico... y de prado en prado siempre lo vierte todo "en ese lugar que tanto le gusta." Su "casa"... su "hogar" le llaman.... jejeje.

En fin, que a ustedes les aproveche... porque por los hechos está probado que las palabras del Cristo por un oído les entran y por otro les salen.

Ibero 2011

lofripa · 29 Septiembre 2011

Re: Los juicios de Dios se tardan pero llegan

Kungens Ester dijo:
Disculpa ante todo que me meta donde no te has dirigido a mí personalmente – pero dado que dices que es solo la opinión de Norberto me meto y te digo que aunque Norberto y yo ni pertenecemos a la misma Iglesia – dado el no es católico pero yo si los soy… coincidimos totalmente a cuanto si esos hombres/mujeres (y también lo hacemos con Ricardo y muchos otros) que se autodenominan como divinos, como Cristo en la carne, como si ellos pueden y son los que llevan a otros a entrar en el Reino de los Cielo – que son mentirosos y muchos de ellos incluso engañados ellos mismos por el Diablo al que sirven. Ellos mas todos los demás dentro las iglesias y sectas que divulgan otros evangelios, otras interpretaciones de la Biblia otra moral que la que dicta la Iglesia de Cristo – donde el humano sigue a Cristo que está presente y ha estado presente durante todos estos tiempos desde que Sus sandalias pisaron esta tierra y donde estamos ya en Su Santo Reino. Ni son modelos por tanto ya que llevan a gente FUERA LA IGLESIA QUE ES EL CUERPO DE CRISTO y contra las palabras mismas de los Hermanos, los padre de la Iglesia y todo testimonio fiel – dictan otros evangelios que el real.'

A cuanto lo que dices sobre las religiones – es una VIL MENTIRA…y que el humano sepa lo que es Amor lo dudo ya que para ellos es solo sexo… y hacer lo que les plazca y mentir sobre lo que dicta Dios. Y no habrá – Gracias a Dios mismos – jamás una sola religión que sea un mischmasch de todas y lo que se piensa el humano … sino habrá lo que tenemos – Un Senor, y Una Iglesia con la Orden que El ha impuesto en ella que los humanos NO PUEDEN CAMBIAR… y los reales servidores de Cristo los reconoces en ello que ellos dicen la verdad sobre eso:
NO TENEMOS MANDATO A CAMBIAR EL ORDEN EN LA IGLESIA… solo somos servidores….

Y cuando eres una ovejita – como yo – conoces la Voz de Cristo en los hombres que allí – en Su Santa Iglesia … dicen SU VERDAD (porque incluso allí hay de todo AUNQUE MENOS QUE FUERA) y los sigues … y haces lo que ellos dicen…por tu propio bien...

En Cristo

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Amiga mía, con todos los respetos, quisiera darte mi opinión respeto de tu mensaje:

1- todos los profetas e incluso el mismo Jesús ¿no fueron tratados como mentirosos y herejes?

2- Esta claro que el problema es la interpretación. Según tú ¿Quién tiene la potestad o la autoridad en la interpretación correcta? Ya que la multiplicidad de credos cristianos exhibe un panorama desalentador, en muchos casos, de discordia, disputa religiosa y, por supuesto, de desorden; (eso dentro de un mismo credo). Todos abogan por la certeza de su versión. ¿Cómo podemos conocer la verdad final? ¿Qué métodos hay? ¿Lo dice la Biblia?

Tu misma aduces las diferencias entre vosotros. ¿Cuántos credos cristianos existen? 20,000, 200.000 ¿Cuál de ellos es el autentico? Todos dicen que su interpretación es la correcta. ¿Creen o no creen en la Biblia?

Los judíos aducían que Jesús no cumplía las profecías, en cambio, nosotros si sabemos que las cumplía. ¿Tampoco los judíos, tan estrictos con la ley, no se basaban en la Biblia? Salvo honrosas excepciones, ¿no fueron los teólogos, Clérigos y doctos en las escrituras lo que denostaron y rechazaron a Jesucristo?

Por tanto, la pregunta es importante: ¿Quién tiene la potestad o la autoridad en la interpretación correcta para servirnos de guía?

3- tal y como puse Ricardo:

“La historia del cristianismo entrega probablemente uno de los ejemplos más patentes de la transformación de una religión a una ideología. En efecto Cristo enseñó que la esencia de la religión era el amor a Dios y el amor al prójimo. En ninguna parte del Nuevo Testamento Cristo menciona alguna doctrina en la cual tenga que creer alguien para ser considerado un creyente o seguidor de Él. Cristo dice sin embargo en Juan 13:34 y 35 que sus verdaderos seguidores serán conocidos porque se aman como El les ha amado:

Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros. Como os he amado, amaos también vosotros los unos a los otros. 35 En esto conocerán todos que sois mis discípulos,... (NUEVO TESTAMENTO, Juan)

Podemos observar con claridad que las distintas creencias religiosas llamadas cristianas no tienen en realidad mucho que ver con la esencia del mensaje de Cristo. Creencias que cada una se otorga además la exclusividad de la verdad.” (Dr. Mansour Sedaghat)

Y…

4- Un maestro instruye y educa a su alumno para que alcance mayores cotas de saber y entendimiento. Si aplicamos el sentido común, teniendo en cuenta que DIOS es un padre amoroso, sabio y justo ¿da vida a sus criaturas y las abandona a su suerte? ¿No, creo? ¿Un padre amoroso, con su ingente volumen de conocimientos y saberes, se conforma con dar una sola lección (un solo profeta) a un alumno en su obvio amplio aprendizaje en millones de años? Eso no se corresponde con nuestra experiencia práctica y por tanto poco creible suponerlo en la divinidad.

Desde luego, desde el punto de vista de las demás creencias verdaderas, creo, hacéis lo mismo, dividís y exclusivizais. Pones por delante a Jesús por encima de todo lo demás, lo mismo que los adherentes de cada portavoz de DIOS con los suyos respectivos. Porque si hubieras nacido en un contexto familiar y cultural musulmán, budista, judío,… probablemente serias musulmán, budista, judío,… y los defenderías con el mismo empeño y vehemencia. Esta claro que esa no puede ser la aptitud correcta y debe haber otra respuesta alternativa a la legitimidad única de cada credo. Siendo DIOS un padre amoroso y justo, no creo que haya dejado cientos de millones de seguidores en manos de diferentes impostores exitosos.

¿No es caprichoso e injusto, suponiendo un Padre amoroso, sabio y justo; que la Fe autentica o nuestra creencia dependa de nuestro lugar de nacimiento o de nuestro entorno cultural? ¿Esa arbitrariedad puede decidir la única verdad de DIOS y nuestra salvación? ¿No debe de haber un criterio más justo y clarificador? ¿Puede depender de la ciega imitación o de la tradición heredada?

Saludos cordiales.

Los juicios de Dios se tardan pero llegan

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