Los diez mandamientos

Re: Los diez mandamientos

Apreciados,

Hay una verdad indiscutible en todas las Escrituras ..


Heb 8:10 PORQUE ESTE ES EL PACTO QUE YO HARE CON LA CASA DE ISRAEL DESPUES DE AQUELLOS DIAS, DICE EL SEÑOR: PONDRE MIS LEYES EN LA MENTE DE ELLOS, Y LAS ESCRIBIRE SOBRE SUS CORAZONES. Y YO SERE SU DIOS, Y ELLOS SERAN MI PUEBLO.


Dice CLARAMENTE, con la casa de Israel y la casa de Judá, de hecho usted está citando una misiva dirigida a gente HEBREA.

En el Primer Pacto,
Dios escribió en dos tablas de Piedra "LAS 10 PALABRAS" que fueron puestas en el SANTUARIO ..

En el Nuevo Pacto,
Dios escribe en la mente y el corazón "LAS 10 PALABRAS" en nuestro cuerpo SANTUARIO DEL ESPIRITU SANTO ..​

El versículo que el autor de la misiva a los HEBREOS cita no estaba hablando solo de los diez enunciados sino de toda la Torá en medio de la casa de Israel y la casa de Judá.

"10 PALABRAS"
"4 y 6"

Se encuentran en todas las Escrituras y nos van a ayudar a entender: EL SANTUARIO, LAS PROFECIAS, LAS LEYES DE DIOS, ...

En cuanto a "su" conflicto, yo le sugiero que abra otro tema.

No hay referencia bíblica de que los diez enunciados fueron distribuídos como usted lo sugiere.

Ya he comentado al respecto.



Es deducible que cuatro de los enunciados ligan al hijo de Israel directamente con D'os porque habla de

1. Saber que D'os es,
2. Adorarlo y reverenciarlo únicamente a El,
3. No tomar su Nombre de manera profana y
4. Conmemorar el Shabat como un testimonial, "porque en seis días el Eterno..."

Y que los otros seis tienen vínculo con el hijo de Israel y su entorno entre los hijos de Israel (lo que no significa que puede desconocer tales mitzvot para con un no judío).

5. Honrar padre y madre, (tiene que ver con los padres pero también con uno mismo, como dice, ulmaan itav laj/וּלְמַעַן יִיטַב לָךְ/para que sea bueno para tí)
6. No matar a un inocente (asesinar),
7. No cometer inmoralidades (Es el sentido más amplio de lo-tinaf),
8. No secuestrar (pues no habla de "no robar de: xyz" sino "no robar a: una persona, es decir, secuestrar", además está hablando de personas y no de propiedades, la Mitzvá de "no robar propiedades" se encuentra en Levítico 19:11)
9. No agraviar con nuestras palabras al prójimo, (no solo no hablar mal o no mentir, sino también demasiado bien de el o alabarlo demasiado...)
10. No codiciar ni desear las propiedades del prójimo (acto y pensamiento)

No obstante la distribución de los enunciados en las Lujot eran cinco en cada una.


Son diez enunciados/devarim que contienen 14 mandamientos/mitzvot

El quinto enunciado forma parte de la primera "tabla" porque como dije estaban distribuídos de modo tal que en cada tabla habían cinco enunciados.

Lo cual si es que queremos contabilizar da como resultado, 9 mitzvot en la primera tabla y 5 mitzvot en la segunda tabla, solo por contar, finalmente estamos hablando de enunciados/devarim y no de mandamientos/mitzvot en este momento.

Sobre la distribución comento en el siguiente mensaje.
 
Re: Los diez mandamientos

No encuentro un registro escrito (En las Escrituras) sobre la distribución de los Diez Enunciados que D'os entregó de forma EXCLUSIVA a los hijos de Israel.

Más si encuentro referencias históricas basadas en los relatos orales que se trasmiten de padres a hijos en el seno de Israel y de toda comunidad judía en cualquier parte del mundo.

A continuación le adjunto unas imágenes basadas en antiguos hallazgos (que ahora no puede sustentar por la Internet) del arte hebreo:

250px-Ten_Commandment_made_from_Morano_Glasss_at_Kedumim_Synagogue_STIBEL.jpg
La forma redondeada en la parte superior de cada tabla obedece a una modificación artística puesto que en los relatos orales se comenta que las lujot eran cubos de zafiro de idéntica forma y tamaño.

Se sostiene que la forma redondeada en la parte superior intenta mostrar las lujot como un corazón humano.

Otras imágenes que no encuentro en Internet y que me encantaría escanear muestras de arte hebreo antiquísimo en las que son dos manos juntoas y en cada una de derecha a izquierda las letras del alef-bet del 1 (alef) al 5 (Hei) en una mano y del 6 (vav) al diez (iod) en la otra mano.

Por ahora le adjunto otras imágenes basadas en arte hebreo basado en los relatos orales de nuestra cultura.

xsynag_3_8639.jpg


El contenido OBVIAMENTE es de derecha a izquierda donde puede apreciarse la representación de cada enunciado como es costumbre en la cultura hebrea, citando las palabras más importantes.

 
Re: Los diez mandamientos

No encuentro un registro escrito (En las Escrituras) sobre la distribución de los Diez Enunciados que D'os entregó de forma EXCLUSIVA a los hijos de Israel.

Más si encuentro referencias históricas basadas en los relatos orales que se trasmiten de padres a hijos en el seno de Israel y de toda comunidad judía en cualquier parte del mundo.

A continuación le adjunto unas imágenes basadas en antiguos hallazgos (que ahora no puede sustentar por la Internet) del arte hebreo:

250px-Ten_Commandment_made_from_Morano_Glasss_at_Kedumim_Synagogue_STIBEL.jpg
La forma redondeada en la parte superior de cada tabla obedece a una modificación artística puesto que en los relatos orales se comenta que las lujot eran cubos de zafiro de idéntica forma y tamaño.

Se sostiene que la forma redondeada en la parte superior intenta mostrar las lujot como un corazón humano.

Otras imágenes que no encuentro en Internet y que me encantaría escanear muestras de arte hebreo antiquísimo en las que son dos manos juntoas y en cada una de derecha a izquierda las letras del alef-bet del 1 (alef) al 5 (Hei) en una mano y del 6 (vav) al diez (iod) en la otra mano.

Por ahora le adjunto otras imágenes basadas en arte hebreo basado en los relatos orales de nuestra cultura.

xsynag_3_8639.jpg


El contenido OBVIAMENTE es de derecha a izquierda donde puede apreciarse la representación de cada enunciado como es costumbre en la cultura hebrea, citando las palabras más importantes.




¿Qué pasó con lo de no te harás imágenes? ¿Cuál es la explicación talmúdica para su idolatría?
 
Re: Los diez mandamientos

Rav Lifman,

Gracias por compartirnos estas imágenes de acuerdo a los relatos Hebreos.

aseguras ..

Por ahora le adjunto otras imágenes basadas en arte hebreo basado en los relatos orales de nuestra cultura.

No pretendo argumentar contigo sobre los relatos orales de la cultura Hebrea con respecto si efectivamente son "5 PALABRAS " en cada una de las tablas ..

LO CIERTO ES QUE NO HAY UNA EVIDENCIA EN LAS ESCRITURAS QUE ASI SEA .. bien has dicho, que es por RELATOS ORALES ..

Lo que quiero recalcar y que puedas entender es que LAS 10 PALABRAS están compuestas por:

4 PALABRAS .. LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE"

6 PALABRAS ... LA RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE"​

Esta SI ES UNA EVIDENCIA que todos podemos ver. basado en esta VERDAD es por lo que he estado presentando al foro las EVIDENCIAS que se encuentran en las Escrituras en muchos pasajes:

"10 PALABRAS"
"TABLAS DEL PACTO"
"4 y 6"

Reitero que: EL SANTUARIO, LAS PROFECIAS, LA LEY, etc, tienen mucho que ver con esta VERDAD ..

En todas las Escrituras vemos que, el hombre al apartarse de Dios, ha pretendido hacer NUEVAS LEYES en las que pretenden quitar o cambiar:

4 PALABRAS .. LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE"

6 PALABRAS ... LA RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE"​

Vamos a ver más evidencias que así es ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ... :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos

el prolema es tu confusion en cuanto a la circuncision como medio de salvacion, porque ese era la senal o sello de pertenecer al pueblo de Dios. Los judios lo usaban para decir que ellos on el pueblo escojido y por ende eran salvos solo por ser judios.

el yugo del que esta hablando pablo es de qurer salvarse por circuncidarse y tener que guardar toda la ley como medio de salvacion, lo cual es imposible.

es correcto decir que la letra no te salva, pero esudia a Pablo y te daras cuenta de que no esta en conta de observar la ley, esta en contra de pretender salvarte por guardar la ley = legalismo
asi como pretender que la ley de Dios ya no significa nada para el Cristiano = antinomianismo

Pablo esta en contra de los dos extrmos..

saludos


La circuncisión nunca fue un medio de salvación, además, Pablo no está hablando de salvación, eso es una ilusión tuya, la carta entera es un documento en contra de la actividad de los judaizantes, que convencieron a los gálatas de que había que estar sujetos la ley. No sujetos a la ley ceremonial como ustedes dicen, sino sujetos a la ley. Pablo les dice que eso es querer esclavizarse y se los explica de diferentes maneras, poniendo diferentes ejemplos; menciona la circuncisión porque esto era emblemático, circuncidarse implicaba quedar sujetos a la ley.

11Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano. 12Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo. 13Porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la ley (Gal.6:11)

1Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 2He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 3Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. (Gal. 5:1)

El peligro no era la circuncisión, el peligro estaba que después de circuncidarse había que estar sujetos a toda la ley.


La circuncisión por sí sola no es una esclavitud, porque se hace una sola vez, estar bajo la ley si es una esclavitud porque es asunto de todos los días. Pablo reprende a los que quieren estar bajo la ley.


21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley? 22Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre. 23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. 24Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. 25Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. 26Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros (Gal.4:21)

Esto más claro no puede estar, los que están sujetos a la ley están en esclavitud y no están obedeciendo a la verdad.

1¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 2Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 3¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? (Gal.3:1) Querer estar sujeto a la ley es andar en la carne.


Nosotros no servimos a Dios mediante mandamientos escritos, sino en el poder del Espíritu. Eso está escrito:


6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:6)

¿Por qué no puedes entender esto tan claramente planteado? Lo anterior no necesita interpretación.

Nosotros no estamos bajo la ley, no dependemos de ella, ni estamos sujetos a ella, somos libres de la ley. Eso es una constante en todas las cartas del apóstol Pablo, pero ustedes no quieren entender porque sería tener que renunciar a su religión, que han formado alrededor de un rito obsoleto.

Saludos,

Leal
 
Re: Los diez mandamientos

si dije que estuve de esclavo en Egipto es porque ahora vivo en Cristo, y guardar la ley viene como resultado, por eso no lo entiendes porque te ensenaron que la ley ya caduco...estudia tu biblia

QUE MENTIRA TAN GRANDE.- TU NO VIVES DENTRO DE CRISTO, PORQUE TE AÑADES PECADO SOBRE PECADO, SOLO LOS QUE NO PECAN ESTAN EN CRISTO...............................Y OTRA MENTIRA DE TI PORQUE A MI NINGUN SER HUMANO ME ENSEÑO SOBRE LA BIBLIA,.........MIRA QUIEN ES EL CIEGO Y LEE 2 PEDRO 1.5-12
 
Re: Los diez mandamientos

Que LA PAZ esté con todos vosotros.

¿Se puede saltar el código de la circulación, y obviar las señales de tráfico, una vez que te han del permiso de conducir?

El que CREE que ya está salvo y que NO PECA y que TODO le está PERMITIDO......SE EQUIVOCA.........La SOBERBIA y la VANIDAD son GRAVES PECADOS......

Que DIOS os bendiga a todos.
 
Re: Los diez mandamientos

Que LA PAZ esté con todos vosotros.

¿Se puede saltar el código de la circulación, y obviar las señales de tráfico, una vez que te han del permiso de conducir?

El que CREE que ya está salvo y que NO PECA y que TODO le está PERMITIDO......SE EQUIVOCA.........La SOBERBIA y la VANIDAD son GRAVES PECADOS......

Que DIOS os bendiga a todos.

He planteado mal la pregunta...

La pregunta correcta sería: ¿Queda abolido el código de la circulación, una vez que te han dado el carné de conducir?
 
Re: Los diez mandamientos

Apreciados, (el que lea entienda)

Tal como he venido presentando, en Las Escrituras podemos encontrar esta constante, tanto en el AT como en el NT ..

"CONFLICTO ENTRE"
(Gen 3:15)

MUJER VS SERPIENTE
SIMIENTE VS SIMIENTE
JESUS VS SATAN
"4 y 6" VS "4 y 6"

Dios nos dejó esta verdad en LAS DOS TABLAS DEL PACTO..

"10 PALABRAS"
"TABLAS DEL PACTO"
"4 y 6"

4 PALABRAS .. LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE"

6 PALABRAS ... LA RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE"​

Tal como hemos visto tanto esta verdad y el conflicto se encuentran en:

1. (Ex 20:1-17) ."Las Diez Palabras"..

2. En (Dan 3), tal como vimos anteriormente, cuando Nabucodonosor hizo una "imagen" que tenía que ser adorada en contra de Dios y los hombres.

3. En (Lucas 18:18-21) cuando Jesús le aseguró al joven que para heredar la vida eterna se deben guardar los mandamientos ..

4. En (Mat 22:36-40) cuando Jesús resume en dos mandamientos toda la ley y los profetas ..

5. En (Dan 7) cuando Daniel ve "4 bestias" y detalla lo que hace "La 4ta bestia" que pretende cambiar "los tiempos y la ley"
..

Es muy importante aclarar, tal como vimos en estos relatos Bíblicos, que principalmente los mandamientos que la simiente de la serpiente ha querido eliminar y cambiar en todas las épocas son los que se refieren a:

4 PALABRAS .. LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE".​

1. No tendrás dioses fuera de Mí.
2. No te harás imágenes
3. No tomar el Nombre de Dios en vano
4 Acordarte del 7mo día, Sábado


Y el que tiene que ver con nuestro egoismo ..

10. No codociar ..

Precisamente estos fueron los mandamientos que el joven rico no guardaba y los que Jesús le indicó que debía guardar, junto con los que ya guardaba.

Por qué esto es cierto?

Porque al observar las Escrituras y la historia, podemos comprobar que los mandamientos que se refieren a:

LA RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE" .. 6 PALABRAS​

5. Honrar a padre y madre
6. No matar
7. No cometer adulterio
8. No robar
9. No levantar falso testimonio


Menos ..

10. No codiciar

Se encuentra en casi todas las leyes civiles de los gobiernos del mundo, mientras que los mandamientos que se refieren a:

"LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE" .. 4 PALABRAS"
"Y DESPRENDERNOS DE NUESTRO EGOISMO"

"SOLAMENTE LOS GUARDAN LOS QUE SIGUEN Y CAMINAN CON DIOS"​

Leámoslos nuevamente para comprobarlo ..

1. No tendrás dioses fuera de Mí.
2. No te harás imágenes
3. No tomar el Nombre de Dios en vano
4 Acordarte del 7mo día, Sábado
10. No codiciar
.

En otras palabras, este conflicto es el que podemos ver y palpar no solo en todas las Escrituras y la historia, sino en nuestras propias vidas ..

Pero para seguir desarrollando y comprendiendo estas evidencias que nos han mostrado las Escrituras vamos a ver en el siguiente aporte otro evento que nos ratifica esta VERDAD ..

1Juan 5:2 En esto sabemos que amamos a los hijos de Dios (6 palabras): cuando amamos a Dios (4 palabras) y guardamos sus mandamientos.(4 y 6)

Quiero aclarar tal como he sostenido en otros epígrafes, en resumen podemos decir ..

"JESUS = AMOR = MANDAMIENTOS"
(INCLUYE EL DECALOGO)
"4 y 6"​

Con agape,

Jairo...
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos

He planteado mal la pregunta...

La pregunta correcta sería: ¿Queda abolido el código de la circulación, una vez que te han dado el carné de conducir?

Cátara,

Es una mu buena pregunta .. evidentemente "NO" ..

Así como también "NO SE HAN ABOLIDO" ..

"10 PALABRAS"
"4 y 6"

Tal como hemos estado viendo hasta ahora, en el AT y NT. Vamos ha seguir viendo otros eventos Bíblicos e históricos que nos lo corroboran ..

Respecto a .. "LAS TABLAS DEL PACTO"

"PRIMER PACTO"
"PRIMERO DIOS LAS ESCRIBIO CON SU DEDO EN DOS TABLAS DE PIEDRA"

"NUEVO PACTO"
"AHORA DIOS LAS QUIERE ESCRIBIR EN DOS PARTES: NUESTRA MENTE Y CORAZON"

Heb 8:10 PORQUE ESTE ES EL PACTO QUE YO HARE CON LA CASA DE ISRAEL DESPUES DE AQUELLOS DIAS, DICE EL SEÑOR: PONDRE MIS LEYES EN LA MENTE DE ELLOS, Y LAS ESCRIBIRE SOBRE SUS CORAZONES. Y YO SERE SU DIOS, Y ELLOS SERAN MI PUEBLO.

Con agape,

Jairo ..
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Re: Los diez mandamientos

Cátara,

Es una mu buena pregunta .. evidentemente "NO" ..

Así como también "NO SE HAN ABOLIDO" ..

"10 PALABRAS"
"4 y 6"

Tal como hemos estado viendo hasta ahora, en el AT y NT. Vamos ha seguir viendo otros eventos Bíblicos e históricos que nos lo corroboran ..

Respecto a .. "LAS TABLAS DEL PACTO"

"PRIMER PACTO"
"PRIMERO DIOS LAS ESCRIBIO CON SU DEDO EN DOS TABLAS DE PIEDRA"

"NUEVO PACTO"
"AHORA DIOS LAS QUIERE ESCRIBIR EN DOS PARTES: NUESTRA MENTE Y CORAZON"

Heb 8:10 PORQUE ESTE ES EL PACTO QUE YO HARE CON LA CASA DE ISRAEL DESPUES DE AQUELLOS DIAS, DICE EL SEÑOR: PONDRE MIS LEYES EN LA MENTE DE ELLOS, Y LAS ESCRIBIRE SOBRE SUS CORAZONES. Y YO SERE SU DIOS, Y ELLOS SERAN MI PUEBLO.

Con agape,

Jairo ..
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Que LA PAZ esté contigo Jairo.

Es evidente y triste ver, que no todos lo tienen tan claro, hermano.

Que DIOS te bendiga.
 
Re: Los diez mandamientos

Permítame que intervenga en su conversación.

´Los hijos de Israel al oír sobre "liberación/Salvación" no entendían nada relacionado a cielo e infierno.

el Brit Milá no tienen NADA QUE VER con "ser salvos" y nunca lo hemos "usado" es un mandato que legó D'os a Avraham, luego a Itzjaq y luego a Iaaqov y a todos sus hijos, ni siquiera tenemos que entenderlo o encontrarle sentido a sus "motivos" simplemente lo dijo D'os y lo hacemos.

Lo entiendo, pero biblicamente hablando, los judios ponian mucho enfasis en la circuncion com simbolo de ser parte del pueblo de Dios y por ende se consideraban en un grupo elitista..

saludos
 
Re: Los diez mandamientos

La circuncisión nunca fue un medio de salvación, además, Pablo no está hablando de salvación, eso es una ilusión tuya, la carta entera es un documento en contra de la actividad de los judaizantes, que convencieron a los gálatas de que había que estar sujetos la ley. No sujetos a la ley ceremonial como ustedes dicen, sino sujetos a la ley. Pablo les dice que eso es querer esclavizarse y se los explica de diferentes maneras, poniendo diferentes ejemplos; menciona la circuncisión porque esto era emblemático, circuncidarse implicaba quedar sujetos a la ley.

11Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano. 12Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo. 13Porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la ley (Gal.6:11)

1Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud. 2He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. 3Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. (Gal. 5:1)

El peligro no era la circuncisión, el peligro estaba que después de circuncidarse había que estar sujetos a toda la ley.


La circuncisión por sí sola no es una esclavitud, porque se hace una sola vez, estar bajo la ley si es una esclavitud porque es asunto de todos los días. Pablo reprende a los que quieren estar bajo la ley.


21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley? 22Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre. 23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. 24Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. 25Porque Agar es el monte Sinaí en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud. 26Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros (Gal.4:21)

Esto más claro no puede estar, los que están sujetos a la ley están en esclavitud y no están obedeciendo a la verdad.

1¡Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? 2Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? 3¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? (Gal.3:1) Querer estar sujeto a la ley es andar en la carne.


Nosotros no servimos a Dios mediante mandamientos escritos, sino en el poder del Espíritu. Eso está escrito:


6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito. (Ro.7:6)

¿Por qué no puedes entender esto tan claramente planteado? Lo anterior no necesita interpretación.

Nosotros no estamos bajo la ley, no dependemos de ella, ni estamos sujetos a ella, somos libres de la ley. Eso es una constante en todas las cartas del apóstol Pablo, pero ustedes no quieren entender porque sería tener que renunciar a su religión, que han formado alrededor de un rito obsoleto.

Saludos,

Leal

Solo en tu mente febril no entiedes de que todo el libro de Galatas se escribio por un solo problema: circuncicion como medio de salvacion.....todo lo demas es conjetura tuya
 
Re: Los diez mandamientos

Solo en tu mente febril no entiedes de que todo el libro de Galatas se escribio por un solo problema: circuncicion como medio de salvacion.....todo lo demas es conjetura tuya


Muestra donde dice que los gálatas se querían salvar mediante la circuncisión.
 
Re: Los diez mandamientos

Solo en tu mente febril no entiedes de que todo el libro de Galatas se escribio por un solo problema: circuncicion como medio de salvacion.....todo lo demas es conjetura tuya

Gal 2:3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;
Gal 2:4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

Gal 2:7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
Gal 2:8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),
Gal 2:9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

Gal 2:12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
Gal 2:13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.

Gal 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Gal 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.
Gal 3:11 Y que por la ley ninguno se justifica para con Dios, es evidente, porque: El justo por la fe vivirá;

Gal 5:2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
Gal 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
Gal 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.


y aqui esta bien claro, salvacion por circuncidarse...meditalo
 
Re: Los diez mandamientos

Rav Lifman,

Gracias por compartirnos estas imágenes de acuerdo a los relatos Hebreos.

aseguras ..



No pretendo argumentar contigo sobre los relatos orales de la cultura Hebrea con respecto si efectivamente son "5 PALABRAS " en cada una de las tablas ..

LO CIERTO ES QUE NO HAY UNA EVIDENCIA EN LAS ESCRITURAS QUE ASI SEA .. bien has dicho, que es por RELATOS ORALES ..]


Iaír, no hay evidencias de que sean las palabras cuatro y seis como vienes sugiriendo.

Lo que quiero recalcar y que puedas entender es que LAS 10 PALABRAS están compuestas por:

4 PALABRAS .. LA RELACION DE AMOR .. "DIOS - HOMBRE"

6 PALABRAS ... LA RELACION DE AMOR .. "HOMBRE - HOMBRE"​

Esta SI ES UNA EVIDENCIA que todos podemos ver. basado en esta VERDAD es por lo que he estado presentando al foro las EVIDENCIAS que se encuentran en las Escrituras en muchos pasajes:

Eso no constituye una "EVIDENCIA" es una interpretación muy tuya y de un cierto grupo.

No obstante, el quinto enunciado no puede ser traspasado, desarraigado de la primera tabla (la que estaría a la izquierda si las presentamos lado a lado)

Tu sostienes que:

Honra a tu padre y a tu madre, tal como te ordenó El Eterno tu Dios, para que se alarguen tus días y para que sea bueno para ti, sobre la tierra que El Eterno, tu Dios, te da

Es un mandamiento que clasificas como "relación de amor hombre-hombre"
No obstante es sabido en toda comunidad judía y esto desde los tiempos de las doce tribus que aquel enunciado es una transición y un nexo entre ambas tablas pues la honra a los padres comienza con la Honra al Padre de todos, D'os.

Además es una relación con el prójimo porque consiste en honrar a los padres no solo de uno sino a los padres del pueblo de Israel quienes recibieron estos enunciados de forma audible y luego de forma escrita.

Además constituye una relación con uno mismo, como dice: ulmaan itav laj/וּלְמַעַן יִיטַב לָךְ/para que sea bueno para tí
 
Re: Los diez mandamientos

Revisaba el emnsaje anterior y me doy cuenta de un error de edición.

Escribí:

No obstante, el quinto enunciado no puede ser traspasado, desarraigado de la primera tabla (la que estaría a la izquierda si las presentamos lado a lado)


Lo que quise decir es:

No obstante, el quinto enunciado no puede ser traspasado, desarraigado de la primera tabla (la que estaría a la derecha si las presentamos lado a lado)
 
Re: Los diez mandamientos

Iaír, no hay evidencias de que sean las palabras cuatro y seis como vienes sugiriendo.

Tampoco hay una evidencia en las Escrituras que sean '5 y 5" tal como lo vienes asegurando, bien has dicho anteriormente, que son por RELATOS de los Hebreos ..

No obstante, el quinto enunciado no puede ser traspasado, desarraigado de la primera tabla (la que estaría a la izquierda si las presentamos lado a lado)

Lifman, reitero que NO HAY EVIDENCIA EN LAS ESCRITURAS, que el quinto mandamiento se encuentra en la tabla de la izquierda .. repito los hebreos lo dicen basados en RELATOS que vienen por generaciones ..

Honra a tu padre y a tu madre, tal como te ordenó El Eterno tu Dios, para que se alarguen tus días y para que sea bueno para ti, sobre la tierra que El Eterno, tu Dios, te da

Es un mandamiento que clasificas como "relación de amor hombre-hombre"
No obstante es sabido en toda comunidad judía y esto desde los tiempos de las doce tribus que aquel enunciado es una transición y un nexo entre ambas tablas pues la honra a los padres comienza con la Honra al Padre de todos, D'os.

Tal como dices:

"es sabido en toda comunidad judía y esto desde los tiempos de las doce tribus"

Claramente basas tu creencia en LOS RELATOS JUDIOS, pero lo cierto es que NO TIENE RESPANDO BIBLICO ESTO QUE ASEGURAS .. tal y como presentas el porque el quinto mandamiento se encuenra en la PRIMERA TABLA, es una INTERPRETACION .. Nada en las Escrituras asegura ni confirma esto que aseguras..

que aquel enunciado (5to) es una transición y un nexo entre ambas tablas pues la honra a los padres comienza con la Honra al Padre de todos, D'os .. Además es una relación con el prójimo porque consiste en honrar a los padres no solo de uno sino a los padres del pueblo de Israel quienes recibieron estos enunciados de forma audible y luego de forma escrita.

"ES UNA BELLA INTERPRETACION" pero no tiene respaldo Bíblico..

Además constituye una relación con uno mismo, como dice: ulmaan itav laj/וּלְמַעַן יִיטַב לָךְ/para que sea bueno para tí

Tal como nos compartes es una interpretación de ulmaan itav laj .. muy bonita y aplicable pero no reitero es INTERPRETACION ..

Rav Lfman hasta ahora has dado solo argumentos por: RELATOS E INTERPRETACIONES, pero NO HAY EVIDENCIAS EN LAS ESCRITURAS QUE ASI SEA..

Llegando a este punto solo hay una manera de saber si TUS ARGUMENTOS SON LOS VERDADEROS O LOS QUE YO VENGO PRESENTANDO ..

Para eso te pido respetuosamente que sustentes tus argumentos con estudios BASADOS EN LAS ESCRITURAS, tal como he venido prentando y al mismo tiempo que enfrentes los mios, mostrando parte por parte, con TEXTOS BIBLICOS si verdaderamnete NO SON VALIDOS ..

Lifman, no solo porque digas QUE NO SON BIBLICOS Y CONTRARIOS AL PENSAMIENTO JUDIO, SIGNIFICA QUE NO SEAN VALIDOS .. con todo respeto te diré que las Escrituras nos muestran cóm los Judíos "MALINTERPRETAN LAS ESCRITURAS Y NO LAS ENTIENDEN"..

Veamos un ejemplo, hasta el día de hoy NO HAN ENTENDIDO CORRECTAMENTE ESTAS PALABRAS DE JESUS ..

Mat 21:42 Jesús les dijo*: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES (JUDIOS), ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO; ESTO FUE HECHO DE PARTE DEL SEÑOR, Y ES MARAVILLOSO"

basadas en las palabras del profeta Isaías ..

"Isa 28:16 Por tanto, así dice el Señor DIOS: He aquí, pongo por fundamento en Sion una piedra, una piedra probada, angular, preciosa, fundamental, bien colocada. El que crea en ella no será perturbado"

Por ello, apreciado Lifman, con todo respeto, no podemos tomar las interpretaciones Judías como las VALIDAS .. así mismo los argumentos que nos estás presentando...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ... :Investiga
 
Re: Los diez mandamientos



Tampoco hay una evidencia en las Escrituras que sean '5 y 5" tal como lo vienes asegurando, bien has dicho anteriormente, que son por RELATOS de los Hebreos ..



Lifman, reitero que NO HAY EVIDENCIA EN LAS ESCRITURAS, que el quinto mandamiento se encuentra en la tabla de la izquierda .. repito los hebreos lo dicen basados en RELATOS que vienen por generaciones ..



Tal como dices:

"es sabido en toda comunidad judía y esto desde los tiempos de las doce tribus"

Claramente basas tu creencia en LOS RELATOS JUDIOS, pero lo cierto es que NO TIENE RESPANDO BIBLICO ESTO QUE ASEGURAS .. tal y como presentas el porque el quinto mandamiento se encuenra en la PRIMERA TABLA, es una INTERPRETACION .. Nada en las Escrituras asegura ni confirma esto que aseguras..



"ES UNA BELLA INTERPRETACION" pero no tiene respaldo Bíblico..



Tal como nos compartes es una interpretación de ulmaan itav laj .. muy bonita y aplicable pero no reitero es INTERPRETACION ..

Rav Lfman hasta ahora has dado solo argumentos por: RELATOS E INTERPRETACIONES, pero NO HAY EVIDENCIAS EN LAS ESCRITURAS QUE ASI SEA..

Llegando a este punto solo hay una manera de saber si TUS ARGUMENTOS SON LOS VERDADEROS O LOS QUE YO VENGO PRESENTANDO ..

Para eso te pido respetuosamente que sustentes tus argumentos con estudios BASADOS EN LAS ESCRITURAS, tal como he venido prentando y al mismo tiempo que enfrentes los mios, mostrando parte por parte, con TEXTOS BIBLICOS si verdaderamnete NO SON VALIDOS ..

Lifman, no solo porque digas QUE NO SON BIBLICOS Y CONTRARIOS AL PENSAMIENTO JUDIO, SIGNIFICA QUE NO SEAN VALIDOS .. con todo respeto te diré que las Escrituras nos muestran cóm los Judíos "MALINTERPRETAN LAS ESCRITURAS Y NO LAS ENTIENDEN"..

Veamos un ejemplo, hasta el día de hoy NO HAN ENTENDIDO CORRECTAMENTE ESTAS PALABRAS DE JESUS ..

Mat 21:42 Jesús les dijo*: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: "LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES (JUDIOS), ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO; ESTO FUE HECHO DE PARTE DEL SEÑOR, Y ES MARAVILLOSO"

basadas en las palabras del profeta Isaías ..

"Isa 28:16 Por tanto, así dice el Señor DIOS: He aquí, pongo por fundamento en Sion una piedra, una piedra probada, angular, preciosa, fundamental, bien colocada. El que crea en ella no será perturbado"

Por ello, apreciado Lifman, con todo respeto, no podemos tomar las interpretaciones Judías como las VALIDAS .. así mismo los argumentos que nos estás presentando..




Un favor inmenso, ahórrese los coemntarios agenos al tema, por favor no comience con la perorata anti-judía de muchos en este foro, que a usted lo tengo en mejor estima que a muchos que solo participan conmigo para injuriarme y encararme los errores de mis antepasados y claro estupideces inventadas o estereotipos prejuiciosos e insostenibles. Por favor, al tema.

Yaír, yo no invalido su aporte, solo que expreso lo que considero, que son interpretaciones igual que las mías, interpretaciones.

En ese plano, creo que la interpretación que yo presento tiene mucho más sustento escritural y encaja debidamente en el formato de los diez enunciados.

Creo que su explicación es válida pero que no es pertinente afirmar que es una "VERDAD" como lo pone usted, siempre en mayúscula y en azul.

Pues no se puede excluír al quinto enunciado de su vínculo con el PADRE.

Yo no voy a refutar con versículos lo que usted dice sin versículos, pero si se refiere a los otros temas que sugiere como "el conflicto...etc" no voy a conversar sobre eso en este tema, otros lectores vienen y prefiero que ellos sigan la línea del tema, no sus "supuestos" derivados.
 
Re: Los diez mandamientos

Muestra donde dice que los gálatas se querían salvar mediante la circuncisión.


No que pudieran ser salvos, sino pretendian ser salvos por medio de las obras de la ley: circuncicion

Gal 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente.
Gal 1:7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.

Gal 5:4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.

clara, llana, y peladamente, aqui esta...