Letanías de la Virgen

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Porque Maria tuvo un privilegio, que fue la Salvacion por adelantado, por eso decimos que ella fue salva por prevencion, para darle a Cristo una concepcion pura.

Salvación por adelantado?... ¿

Aqui confundes las cosas, los padres de Maria Santisima eran pecadores, pero ella Nacio Inmaculada porque en su Concepcion, (es decir, union esperma-ovulo) Dios por meritos de Cristo le salva para preservarle del Pecado Original, impidiendo asi que su carne y sangre naciera corrupta y manchada del pecado. Muchos creen que Maria nacio por obra del Espiritu Santo pero no fue asi, Maria fue Salva desde su Concepcion por intercesion especial de Dios, para asi evitar que la carne y sangre que Jesus tendria estuviera corrupta o tuviera rastro alguno del pecado. En Maria ocurre la Salvacion desde que es concebida, Cristo le salva y Dios la preserva del pecado original, por eso cuando el Espiritu Santo se posa en ella y Dios se encarna, encuentra carne y sangre INMACULADA, sin ningun elemento de corrupcion o pecado.

Ya, esto para con Jesús, el Hijo de Dios. Pero para con ella HACE UNA ACEPCIÓN. Para que nazca el Hijo de Dios puro y sin mancha, ha de ser preservada la madre, pero para que la madrea nazca pura y sin mancha, no ha de ser ni preservado su padre ni su madre.

Vamos, la ley del embudo.

Por eso el Dogma de la Inmaculada Concepcion de Maria es muy defendido por nosotros los Cristianos de la Iglesia Catolica, porque realza la Divinidad de Cristo y da un especial sentido a la Naturaleza Humana de Cristo siempre dedicada al bien, y nunca inclinada al pecado o al mal.

Un dogma que CONTRADICE la Escritura....???? no me haga reir.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Como analogía lo entiendo. Yo creía que pensabas que el pecado se transmitía sólo por la carne y la sangre, que pronto maticé.

Persona que tal vez te contesté con acritud y falta de comprensión, ya me imaginaba que pensabas que el ser humano es algo más que cuerpo y sangre, pero quería hacer incapié en que el pecado orginal no se transmite por el cuerpo corrupto.

Es fácil de entender. El agente del pecado es algo que pueda pecar, un pelo, un coágulo... no pecan. Peca siempre el que tiene entendimiento y voluntad, y el entendimiento y la voluntad son características del alma. Por eso intento resaltar que el pecado se transmite en la naturaleza humana: alma y cuerpo, alma pecadora y cuerpo que sufre esa consecuencia.

De todas formas creo que nos entendemos.

Asi es, tu eres reformado, tu cristologia aunque semejante difiere en muchos puntos, en especial a aquellos posteriores al siglo XVI, la Inmaculada Concepcion de Maria mas que realzarla a Ella, da un toque especial para cerrar dudas acerca de las Naturalezas Humana y Divina de Nuestro Señor JesuCristo.

Nosotros explicamos que la Naturaleza Humana de Cristo siempre estuvo inclinada hacia el bien, sin pecado, su Naturaleza Humana es Inmaculada. Pero como sabemos, que esta Naturaleza la tomo de Maria al momento de la Encarnacion, el estudio teologico sobre esto llevo a deducir desde la temprana cristiandad que Maria Santisima era Inmaculada. ¿De quien mas obtuvo su Naturaleza Humana? Creeme, no intento convencerte de que creas en el Dogma, sino entiendas porque el Dogma esta enfaticamente dedicado a defender y clarificar puntos sobre la Naturaleza Humana y Divina de Nuestro Señor.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Porque Maria tuvo un privilegio, que fue la Salvacion por adelantado, por eso decimos que ella fue salva por prevencion, para darle a Cristo una concepcion pura.

Disculpas, se cortó. Entonces Dios hizo acepción de personas, es decir: se hizo transgresor de su propia ley. Y sin derramamiento de sangre, lo cual RECLAMA a todo su pueblo como necesario para el perdón de los pecados, sin necesidad de creeer en Cristo, a tal cual la fe cristiana, sin necesidad de ser bautizada, sin necesidad de guardar la ley...

DIOS SE NIEGA ASÍ MISMO, CONTRADICE SU PALABRA, hace una acepción QUE NI TAN SIQUIERA SU HIJO ES DIGNO DE ELLA, Y...

No nos haga reir. Gracias.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Asi es, tu eres reformado, tu cristologia aunque semejante difiere en muchos puntos, en especial a aquellos posteriores al siglo XVI, la Inmaculada Concepcion de Maria mas que realzarla a Ella, da un toque especial para cerrar dudas acerca de las Naturalezas Humana y Divina de Nuestro Señor JesuCristo.

Nosotros explicamos que la Naturaleza Humana de Cristo siempre estuvo inclinada hacia el bien, sin pecado, su Naturaleza Humana es Inmaculada. Pero como sabemos, que esta Naturaleza la tomo de Maria al momento de la Encarnacion, el estudio teologico sobre esto llevo a deducir desde la temprana cristiandad que Maria Santisima era Inmaculada. ¿De quien mas obtuvo su Naturaleza Humana? Creeme, no intento convencerte de que creas en el Dogma, sino entiendas porque el Dogma esta enfaticamente dedicado a defender y clarificar puntos sobre la Naturaleza Humana y Divina de Nuestro Señor.

Kal, quien le está escribiendo los textos?...

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Salvación por adelantado?... ¿

Asi es.

Ya, esto para con Jesús, el Hijo de Dios. Pero para con ella HACE UNA ACEPCIÓN. Para que nazca el Hijo de Dios puro y sin mancha, ha de ser preservada la madre, pero para que la madrea nazca pura y sin mancha, no ha de ser ni preservado su padre ni su madre.

Vamos, la ley del embudo.

Casi le diste al clavo. Pero si, es casi como tu dijiste, en Maria no se hace una acepcion, sino una salvacion en forma de preservacion, Maria Santisima es salvada desde su concepcion, de esta forma, nace limpia, pura, capaz de recibir a Dios en su seno, darle carne y sangre, y nacer para Redimir al mundo.

Un dogma que CONTRADICE la Escritura....???? no me haga reir.

No contradice la Escritura, que contradiga tu interpretacion de la Escritura ya es otra cosa.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Casi le diste al clavo. Pero si, es casi como tu dijiste, en Maria no se hace una acepcion, sino una salvacion en forma de preservacion, Maria Santisima es salvada desde su concepcion, de esta forma, nace limpia, pura, capaz de recibir a Dios en su seno, darle carne y sangre, y nacer para Redimir al mundo.

Ya, y esto por qué razón?...

No contradice la Escritura, que contradiga tu interpretacion de la Escritura ya es otra cosa.

Traiga donde habla de ello la Escritura.

Kal: ¿que es el PECADO?.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Ya, y esto por qué razón?...

Para que la Naturaleza Humana de Cristo fuera Inmaculada, ya que como todos sabemos, su Naturaleza Humana le viene de Maria Santisima.

Traiga donde habla de ello la Escritura.

Kal: ¿que es el PECADO?.

Kecharitomene en griego y Gratia Plena en latin, formas que usa el Angel Gabriel al saludar a Maria para indicar que Ella es la Plena Gracia.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Para que la Naturaleza Humana de Cristo fuera Inmaculada, ya que como todos sabemos, su Naturaleza Humana le viene de Maria Santisima.

Ya, para que la naturaleza humana de Cristo fuera inmaculada. Bien, ¿y porque no es necesario ello en la madre de María y en su padre?... Tenga en cuenta que le está robando a Jesús, y dando a María UN DON ÚNICO EN TODA LA CREACIÓN.

Expliquenos.



Kecharitomene en griego y Gratia Plena en latin, formas que usa el Angel Gabriel al saludar a Maria para indicar que Ella es la Plena Gracia.[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Kecharitomene en griego y Gratia Plena en latin, formas que usa el Angel Gabriel al saludar a Maria para indicar que Ella es la Plena Gracia.

Por favor, no haga el ridículo. Esto no soporta ni la menor exegesis, a la vez que está llamando metiroso al Ángel de Dios.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Ya, para que la naturaleza humana de Cristo fuera inmaculada. Bien, ¿y porque no es necesario ello en la madre de María y en su padre?... Tenga en cuenta que le está robando a Jesús, y dando a María UN DON ÚNICO EN TODA LA CREACIÓN.

Expliquenos.

Porque Maria fue preservada en su CONCEPCION (union esperma-ovulo) sin necesidad de purificar a los padres de Maria, ambos eran pecadores, pero Maria, al ser concebida, Dios impide que el pecado llegue a ella aplicando los meritos salvificos de Cristo sin necesidad de que sus padres se purifiquen.

Maria de esta modo, al ser salva desde su concepcion humana, Dios la preserva de especial forma, para que sea Madre del Salvador y viviera como Plena Gracia.

Por favor, no haga el ridículo. Esto no soporta ni la menor exegesis, a la vez que está llamando metiroso al Ángel de Dios.

Si claro, y mas cuando el Angel Gabriel usa la expresion Kecharitomene (Gracia Plena) como un pronombre, lo cual representa la identidad de la persona de la que se está hablando. Así María es identificada con un simple término, Gracia Plena.

Sencillo ¿no?

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Porque Maria fue preservada en su CONCEPCION (union esperma-ovulo) sin necesidad de purificar a los padres de Maria, ambos eran pecadores, pero Maria, al ser concebida, Dios impide que el pecado llegue a ella aplicando los meritos salvificos de Cristo sin necesidad de que sus padres se purifiquen.

Ya, Dios obra así en una criatura, se lo niega a su propio Hijo, y porque a usted le place, Dios niega su propia Ley, niega el bautismo, niega la necesidad de Creer en Cristo, niega la necesidad de derramar sangre, VAMOS QUE SE NIEGA ASÍ MISMO Y SU PALABRA, y porque a usted le place Cristo deja de tener ya la preeminencia en todas las cosas.

¿Es así?... para con la madre Dios hace acepción, pero para con el Hijo no.

Maria de esta modo, al ser salva desde su concepcion humana, Dios la preserva de especial forma, para que sea Madre del Salvador y viviera como Plena Gracia.

Ya, ¿para qué?

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Kal, por enésima vez:¿qué es el pecado?

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Ya, Dios obra así en una criatura, se lo niega a su propio Hijo, y porque a usted le place, Dios niega su propia Ley, niega el bautismo, niega la necesidad de Creer en Cristo, niega la necesidad de derramar sangre, VAMOS QUE SE NIEGA ASÍ MISMO Y SU PALABRA, y porque a usted le place Cristo deja de tener ya la preeminencia en todas las cosas.

¿Es así?... para con la madre Dios hace acepción, pero para con el Hijo no.

Entiendes mal, ¿ves como eres ignorante en el tema? Dios salva a Maria Santisima en razon de la mision del Redentor, la Salva desde su concepcion, todos estamos destinados a la Salvacion, pero Maria en razon de la mision del Salvador, es salvada para preservarla del pecado y asi el mesias pueda Encarnarse en un seno puro, sin mancha, sin pecado, inmaculado.

La palabra misma del Angel Gabriel asi lo revela, Maria es Gracia Plena.

Ya, ¿para qué?

[/QUOTE]

Para que la Naturaleza Humana de Cristo fuera Inmaculada, ya que como todos sabemos, su Naturaleza Humana le viene de Maria Santisima.

 

[Greivin.]

Re: Letanías de la Virgen

Entiendes mal, ¿ves como eres ignorante en el tema? Dios salva a Maria Santisima en razon de la mision del Redentor, la Salva desde su concepcion, todos estamos destinados a la Salvacion, pero Maria en razon de la mision del Salvador, es salvada para preservarla del pecado y asi el mesias pueda Encarnarse en un seno puro, sin mancha, sin pecado, inmaculado.

La palabra misma del Angel Gabriel asi lo revela, Maria es Gracia Plena.

Para que la Naturaleza Humana de Cristo fuera Inmaculada, ya que como todos sabemos, su Naturaleza Humana le viene de Maria Santisima.[/QUOTE]Una pregunta estimado Kal el. ¿Eres tu lleno de gracia?.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Entiendes mal, ¿ves como eres ignorante en el tema? Dios salva a Maria Santisima en razon de la mision del Redentor, la Salva desde su concepcion, todos estamos destinados a la Salvacion, pero Maria en razon de la mision del Salvador, es salvada para preservarla del pecado y asi el mesias pueda Encarnarse en un seno puro, sin mancha, sin pecado, inmaculado.

Es decir: para que María naciese sin pecado, inmaculada, y libre de toda culpa y pura y sin mancha NO HAY NECESIDAD DE QUE DIOS PERSEVERE ni a su madre, ni a su padre.

Ahora bien, para con Jesús que ES EL HIJO DE DIOS, Y QUE DIOS ES SU PADRE, Y QUE ES DIOS EN SI MISMO, aquí si, es necesario que para que nazca sin pecado su madre sea presevada.

Expliquenos. ¿QUÉ ES EL PECADO?.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Una pregunta estimado Kal el. ¿Eres tu lleno de gracia?.

Dios te bendice!

Greivin.

Nose que tenga que ver con el tema, pero trato de vivir en la Gracia del Señor, creo y me considero afortunado de vivir mi Fe Cristiana y participar en los Sacramentos de la Salvacion y tratar de recibir la Gracia del Señor.

 

[Greivin.]

Re: Letanías de la Virgen

Entiendes mal, ¿ves como eres ignorante en el tema? Dios salva a Maria Santisima en razon de la mision del Redentor, la Salva desde su concepcion, todos estamos destinados a la Salvacion, pero Maria en razon de la mision del Salvador, es salvada para preservarla del pecado y asi el mesias pueda Encarnarse en un seno puro, sin mancha, sin pecado, inmaculado.

La palabra misma del Angel Gabriel asi lo revela, Maria es Gracia Plena.

Para que la Naturaleza Humana de Cristo fuera Inmaculada, ya que como todos sabemos, su Naturaleza Humana le viene de Maria Santisima.[/QUOTE]

¿Eres tu lleno de gracia Kal el?

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Star21]

Re: Letanías de la Virgen

Porque Maria tuvo un privilegio, que fue la Salvacion por adelantado, por eso decimos que ella fue salva por prevencion, para darle a Cristo una concepcion pura.
.

????????????????????

Lucas

1:46 Entonces María dijo:
Engrandece mi alma al Señor;
1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.

Romanos

3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios

 

[Greivin.]

Re: Letanías de la Virgen

Nose que tenga que ver con el tema, pero trato de vivir en la Gracia del Señor, creo y me considero afortunado de vivir mi Fe Cristiana y participar en los Sacramentos de la Salvacion y tratar de recibir la Gracia del Señor.

Lo mismo que María. "...he aquí la sierva del Señor, hágase en mi tu voluntad..."

María recibió la gracia del Señor. Todos los que hemos creido en el sacrificio de Cristo hemos sido salvos por Gracia. O sea, hemos sido llenos de gracia.

María aceptó la salvación que representaba el Señor y aún sin haber cumplido su propósito, fue llena de gracia y sala por esa gracia.

Antes de que ella pronunciara las palabras "...hágase en mi tu voluntad..." La gracia del Señor estaba a su disposición, pero sus palabras la confirmaron en esa gracia. Al igual que usted y yo.

Recuerde que la salvación es por gracia y esta por la fe. María tuvo fe en lo que el angel le anunció.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

Es decir: para que María naciese sin pecado, inmaculada, y libre de toda culpa y pura y sin mancha NO HAY NECESIDAD DE QUE DIOS PERSEVERE ni a su madre, ni a su padre.

Ahora bien, para con Jesús que ES EL HIJO DE DIOS, Y QUE DIOS ES SU PADRE, Y QUE ES DIOS EN SI MISMO, aquí si, es necesario que para que nazca sin pecado su madre sea presevada.

Asi es, Maria nace sin pecado porque su concepcion fue pura, al momento, al instante, al segundo en que ella es concebida, Dios interviene usando los meritos de Salvacion de Cristo. De esta forma cuando Dios se Encarna en el vientre de Maria Santisima y toma de ella, carne y sangre para su Naturaleza Humana, esta esta limpia, pura, inmaculada.

Expliquenos. ¿QUÉ ES EL PECADO?.

El pecado es una palabra, un pensamiento, un acto, un deseo o una omisión contrarios al plan de felicidad que Dios tiene para el hombre. Se divide en pecados mortales, capitales, veniales, formales y materiales.