LA VERDADERA NATURALEZA HUMANA QUE ASUMIÓ EL VERBO DE DIOS...

Que su cuerpo era precioso lo mismo que su sangre.
Sin contaminación, ni manchas o arrugas.
 
salmo51;n3278356 dijo:
Que su cuerpo era precioso lo mismo que su sangre.
Sin contaminación, ni manchas o arrugas.
¿Y qué tiene que ver eso con el Conocimiento del Bien y el mal?
 
Un cordero separado del mal en todos los sentidos posibles.
No nos redimió entregando un cuerpo que merecía el horno.
Un cuerpo sucio.
Nos redimió entregando un cuerpo y una sangre tal que la muerte se quedó atónita.
Y Jesús venció la muerte entero.
Como hombre perfecto.
Como un nuevo Adán.
Y al vencer como Adán demostró que Adán fue bien hecho y que su castigo fue bien merecido.
Jesús no venció como Dios sino como Adán.
 
salmo51;n3278359 dijo:
Un cordero separado del mal en todos los sentidos posibles.
No nos redimió entregando un cuerpo que merecía el horno.
Un cuerpo sucio.
Nos redimió entregando un cuerpo y una sangre tal que la muerte se quedó atónita.
Y Jesús venció la muerte entero.
Como hombre perfecto.
Como un nuevo Adán.
Y al vencer como Adán demostró que Adán fue bien hecho y que su castigo fue bien merecido.
Jesús no venció como Dios sino como Adán.
Eso NO EXPLICA, que la concupiscencia, sea lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.
DIOS tiene el Conocimiento del Bien y el mal, entonces ¿tiene concupiscencia?
 
hectorlugo;n3278297 dijo:
y no me vengas con la septuagimta

la cual es de todos sabido que no era un canoon , mas bien era una traduccion de literatura judia donde jamas se dilucidaron que libros eran inspirados o no ,,,



la septusagimta es una compilacion de libros hebreos que fueron traducidos al griego indiscriminadamente fueran reconocidos inspirados.


de no ser asi


, muestra la evidencia de los parametros seguidos para determinar que libros de la septuagimta eran o no inspirados ,,,,


espero

Jesús utilizaba la LXX y te lo voy a demostrar:

Luc 4:18 El Espíritu del Señor sobre mí,
porque me ha ungido
para anunciar a los pobres la Buena Nueva,
me ha enviado a proclamar la liberación a los cautivos
y la vista a los ciegos,
para dar la libertad a los oprimidos

En las traducciones que provienen de la LXX esta cita hace referencia inequivoca a Isaias 61:1

Isaias 61:1
El Mesías
Espíritu del Señor sobre mí; por lo cual me ha ungido; a evangelizar pobres enviádome, a sanar quebrantados de corazón, a predicar a cautivos perdón, y a ciegos, vista;
Isa 61:2 a proclamar el año del Señor acepto y día de retribución, a consolar todos los llorosos;

Pero la versión Masoreta omite en Is 61:1 la frase "Y vista a los ciegos" pues esta solo aparece en el texto de la Septuaginta,

¿Cual versión leia Jesús? ¿la falseada masoreta?
 
Emperador;n3278360 dijo:
Eso NO EXPLICA, que la concupiscencia, sea lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.
DIOS tiene el Conocimiento del Bien y el mal, entonces ¿tiene concupiscencia?

¿No me estás preguntando en serio no?
 
salmo51;n3278366 dijo:
¿No me estás preguntando en serio no?
Eso te estoy preguntando.
No desvíes la pregunta, pues tu premisa es que la concupiscencia, es lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.
 
Emperador;n3278369 dijo:
Eso te estoy preguntando.
No desvíes la pregunta, pues tu premisa es que la concupiscencia, es lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.

¿Para que querría desviar la pregunta?
Todo el foro sabe lo que pienso al respecto menos vos.
La cocuspicencia vino como consecuencia de haber comido del árbol.
 
salmo51;n3278390 dijo:
¿Para que querría desviar la pregunta?
Todo el foro sabe lo que pienso al respecto menos vos.
La cocuspicencia vino como consecuencia de haber comido del árbol.
Tú mismo te has entrampado con lo que afirmaste.
Pues la concupiscencia, no es lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.

Ahora te pregunto:
¿Qué concupiscencia tendría Adán?.
 
Emperador;n3278391 dijo:
Tú mismo te has entrampado con lo que afirmaste.
Pues la concupiscencia, no es lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.

Ahora te pregunto:
¿Qué concupiscencia tendría Adán?.
Yo nací entrampado querido.

Primero que nada te pregunto...
¿Que naturaleza humana tomó Jesús, la del Adán creado por Dios o la de los mellizos Caín y Abel?
 
Emperador;n3278391 dijo:
Tú mismo te has entrampado con lo que afirmaste.
Pues la concupiscencia, no es lo mismo que el Conocimiento del Bien y el mal.

Ahora te pregunto:
¿Qué concupiscencia tendría Adán?.
Adán cuando fue creado no tenía concupiscencia.
Recién la tuvo después de comer del árbol de la ciencia del bien y del mal.
 
Repetido...
 
VALENCIA;n3278364 dijo:
Jesús utilizaba la LXX y te lo voy a demostrar:

Luc 4:18 El Espíritu del Señor sobre mí,
porque me ha ungido
para anunciar a los pobres la Buena Nueva,
me ha enviado a proclamar la liberación a los cautivos
y la vista a los ciegos,
para dar la libertad a los oprimidos

En las traducciones que provienen de la LXX esta cita hace referencia inequivoca a Isaias 61:1

Isaias 61:1
El Mesías
Espíritu del Señor sobre mí; por lo cual me ha ungido; a evangelizar pobres enviádome, a sanar quebrantados de corazón, a predicar a cautivos perdón, y a ciegos, vista;
Isa 61:2 a proclamar el año del Señor acepto y día de retribución, a consolar todos los llorosos;

Pero la versión Masoreta omite en Is 61:1 la frase "Y vista a los ciegos" pues esta solo aparece en el texto de la Septuaginta,

¿Cual versión leia Jesús? ¿la falseada masoreta?

no es la controvercia ,,los setenta no fueron escogidos para investigar cuales libros eran inspirados o no ,,,los setenta fueron escogudos para traducir

asi que ,nada de malo veo que Jesus lea un libro inspirado traducido al griego ,

isaias nunca a sido cuestionado como un libro no inspirado


la septuagimta no es un canoon ,, es una traduccion de libros indiscriminadamente fueran inspirados o no .. ningun concilio hasta entonses habia canonisado el at hasta jamnia .
 
salmo51;n3278352 dijo:
¿Tas loco vos?
¿Como van a ser eternamente irreconciliables?
Alguno de los dos va a tener que reconocer su error.

Por mi parte si el Señor me muestra que tenés razón me va a encantar dártela.
La verdad no es ni tuya ni mia.
por eso digo q son 2 opiniones irreconciliables ,,

uno de los dos tendra q cambiar su postura .
 
salmo51;n3278356 dijo:
Que su cuerpo era precioso lo mismo que su sangre.
Sin contaminación, ni manchas o arrugas.
yo por mi parte veo la belleza y la elegancia de Dios en que siendo un Dios santo venga a habitar en la naturaleza humana y asi experimentar el dolor y la miseria de un cuerpo de pecado y debilidad . siendo tentado como nosotros pero venciendo en sumicion al Padre ,hasta la muerte ,,,


no ,salmo ,,no veo ninguna belleza en que Dios habitara en una naturaleza cuasi angelical celestial ,,o una naturaleza perfecta ,,

la belleza conciste en que se humillo y desendio participando de carne y sangre como sus hermanos y asi ser un fiel y digno representante de nuestra raza caida ..

venciendo el pecado aunque habito en un cuerpo de pecado ,,

no porque tuviera una carne especial sino todo lo contrario ,

,porque sometio y no sedio ante los deseos de su carne .
 
hectorlugo;n3278435 dijo:
yo por mi parte veo la belleza y la elegancia de Dios en que siendo un Dios santo venga a habitar en la naturaleza humana y asi experimentar el dolor y la miseria de un cuerpo de pecado y debilidad . siendo tentado como nosotros pero venciendo en sumicion al Padre ,hasta la muerte ,,,


no ,salmo ,,no veo ninguna belleza en que Dios habitara en una naturaleza cuasi angelical celestial ,,o una naturaleza perfecta ,,

la belleza conciste en que se humillo y desendio participando de carne y sangre como sus hermanos y asi ser un fiel y digno representante de nuestra raza caida ..

venciendo el pecado aunque habito en un cuerpo de pecado ,,

no porque tuviera una carne especial sino todo lo contrario ,

,porque sometio y no sedio ante los deseos de su carne .
Te pensas que los lectores son estúpidos.
Usas técnicas almáticas e infantiles...

Leete:
Naturaleza cuasi angelical celestial...

Jamás yo dije tal cosa.
Manipulas al lector.

Te pregunto:
¿Crees que Adán tenía una naturaleza cuasi angelical celestial cuando fue creado?
 
hectorlugo;n3278425 dijo:
no es la controvercia ,,los setenta no fueron escogidos para investigar cuales libros eran inspirados o no ,,,los setenta fueron escogudos para traducir

asi que ,nada de malo veo que Jesus lea un libro inspirado traducido al griego ,

isaias nunca a sido cuestionado como un libro no inspirado


la septuagimta no es un canoon ,, es una traduccion de libros indiscriminadamente fueran inspirados o no .. ningun concilio hasta entonses habia canonisado el at hasta jamnia .

El problema con Jamnia es que ellos "declararon un cánon" en el 90 d.c.

Te imaginas a los nietos de los que mataron a Jesús decidiendo cuales libros eran inspirados y cuales no?

Ya ellos no estaban autorizados por DIOS ni inspirados para compilar ningún cánon.

¿Aceptarias si los judíos de hoy impusieran un cánon distinto?

Y lo peor es que modificaron los libros existentes para repeler el cristianismo, como cuando cambiaron en el texto de Isaías "La virgen concebirá" por "la joven concebirá" desvirtuando la concepción y nacimiento virginal del Mesías.

Bien dice Jeremías 8:8 que los escribas tienen experiencia falsificando la Biblia: su pluma es mentirosa.
 
VALENCIA;n3278474 dijo:
El problema con Jamnia es que ellos "declararon un cánon" en el 90 d.c.

Te imaginas a los nietos de los que mataron a Jesús decidiendo cuales libros eran inspirados y cuales no?

Ya ellos no estaban autorizados por DIOS ni inspirados para compilar ningún cánon.

¿Aceptarias si los judíos de hoy impusieran un cánon distinto?

Y lo peor es que modificaron los libros existentes para repeler el cristianismo, como cuando cambiaron en el texto de Isaías "La virgen concebirá" por "la joven concebirá" desvirtuando la concepción y nacimiento virginal del Mesías.

Bien dice Jeremías 8:8 que los escribas tienen experiencia falsificando la Biblia: su pluma es mentirosa.

por supuesto teneis razon ,no obstante aqui hay varios asuntos en que meditar ,


1 en un hecho que todos los libros aseptados por yamnia fueron aseptados tanto por la comunidad de oriente la de occidente y la africana ,,

las discrepancias y controvercias sostenidas aun por celebres catolicos romanos como lo fue san jeronimo giran en torno a la canonicidad dudosa de otros libros no incluidos en jamnia .


2 en cuanto a la autoridad para canonisar a fin de cuentas y aun filosofos catolicos como plantinga afirman es una cuestion que nunca saldra de la epistemologia humana .



3 en resumen y en torno a la autoridad de la verdad podemos entonses concluir que :



la autoridad para determinar que libro es inspirado o no recae en Dios mismo ....


es decir ,,, un libro inspirado por Dios sera de Dios aunque nadie en el mundo lo crea


4 por otra parte ,la autoridad de nuestra fe siempre sera nuestra propia conciencia .pues es impocible que alguien crea en contra de su propia conciencia ,,

de hecho seria como mentir y seria pecado ,



5 asi que lo que tenemos es que varios sectores del cristianismo creen en diferentes canones ,

el canon catolico romano el ortodoxo el africano el de yamnia el luterano ext .


6 asi que a mi entender esta en cada ser humano con humildad y con la guianza del Espiritu Santo estudiar escudrinar cada libro y discernir a conciencia si puede entenderse como la verdad de Dios o no .

ese es el trabajo del que busca la verdad y tambien el de el Espiritu Santo convencer a quien el sabe esta buscando a Dios de corazon .



7 ningun concilio dictamina la verdad ontologica , mas bien los concilios reconocen lo que ellos concideran es "la verdad " ,no obstante en torno al canon , mucho antes de algun concilio la mayoria de la comunidad cristiana ya tenia ciertos escritos en que todos estaban de acuerdo eran fieles copias de manuscritos apostolicos ,,,

solo habia controvercia en algunos libros los cuales aun jeronimo puso en una lista aparte .



8 creo que lo mas sensato es ver que dicen los libros en que todos estamos de acuerdo y comparar su verdad con lo que dicen los otros libros .

..si son contradictorios a la mayoria yo los rechasaria parcialmente


.si son compatibles pues no habria problema en aseptarlos ..