La venida de Jesús al mundo

Entonces por su FORMA..¿DIOS es hombre..(huesos, sangre, nervios, etc) ?

No. Jamás he dicho que Dios (el Padre) sea hombre, Su Hijo es Dios y es Hombre, es El Hijo de Dios y El Hijo del Hombre, asunto muy distinto.

¿Recuerdas lo que te expliqué arriba o ya lo olvidaste?

Y si te parece, para poder continuar, me gustaría que comentaras algunos versículos de la Biblia, me gustaría en especial aquellos que te he citado, para discutir. Porque me parece que tal y como el forista Salmo solo quieres filosofar.
 
Entonces por su FORMA..¿DIOS es hombre..(huesos, sangre, nervios, etc) ?
Yo pienso que no hay que pasar por alto los atributos que solo Dios posee y hablo humildemente y con la boca pequeña al decir que no creo que sean un simple adorno de su Majestuosidad, Grandeza y Gran Poder.
Creo que no me equivoco si digo que Dios puede ser de muchas formas al mismo tiempo y en distintos lugares, esto incluye formas etereas , espirituales, fisicas y algunas mas que seguro ignoro.Y todas ellas son el mismo Dios.
 
No. Jamás he dicho que Dios (el Padre) sea hombre, Su Hijo es Dios y es Hombre, es El Hijo de Dios y El Hijo del Hombre, asunto muy distinto.
¿Recuerdas lo que te expliqué arriba o ya lo olvidaste?
Y si te parece, para poder continuar, me gustaría que comentaras algunos versículos de la Biblia, me gustaría en especial aquellos que te he citado, para discutir. Porque me parece que tal y como el forista Salmo solo quieres filosofar.
Tú has dicho que la FORMA de DIOS...es de hombre, por su imagen y semejanza.
Ahora estas diciendo ¿que es su HIJO ..no el Padre, quien tiene FORMA de DIOS y de HOMBRE?
 
Yo pienso que no hay que pasar por alto los atributos que solo Dios posee y hablo humildemente y con la boca pequeña al decir que no creo que sean un simple adorno de su Majestuosidad, Grandeza y Gran Poder.
Creo que no me equivoco si digo que Dios puede ser de muchas formas al mismo tiempo y en distintos lugares, esto incluye formas etereas , espirituales, fisicas y algunas mas que seguro ignoro.Y todas ellas son el mismo Dios.
Eso ya entra en el campo filosófico, pues claramente la Biblia dice :

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces,
CON EL CUAL NO HAY CAMBIO NI SOMBRA DE VARIACIÓN.


El PADRE NO CAMBIÓ, quien experimentó el CAMBIO de FORMA FUE SU HIJO AL HACERSE SEMEJANTE A LOS HOMBRES, QUIEN SIENDO EN FORMA DE HOMBRE... FUE EXALTADO HASTA LO SUMO POR DIOS EL PADRE.
 
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Eso ya entra en el campo filosófico, pues claramente la Biblia dice :

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces,
CON EL CUAL NO HAY CAMBIO NI SOMBRA DE VARIACIÓN.


El PADRE NO CAMBIÓ, quien experimentó el CAMBIO de FORMA FUE SU HIJO AL HACERSE SEMEJANTE A LOS HOMBRES, QUIEN SIENDO EN FORMA DE HOMBRE... FUE EXALTADO HASTA LO SUMO POR DIOS EL PADRE.

Para nada creo que los atributos de Dios sean algo filosofico.
 
Tú has dicho que la FORMA de DIOS...es de hombre,


De mi comentario a Filipenses 2: 5-7 , dije "no dice que Jesucristo "cambió de forma" en ningún lado lo dice, pues Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos (Heb 13:8)." Pero algo no te gustó, asique empezaste una serie de conclusiones sin sentido que cito a continuación:

Primero dijiste: "Entonces tú dices que... ¿NO VINO como HOMBRE? O acaso ¿DIOS es HOMBRE?"

Te expliqué que no se porque decías eso que yo no dije, desde luego.

Luego tú concluiste: "Entonces por su FORMA..¿DIOS es hombre?."

Te expliqué que no, que yo no había dicho eso.

Insististe diciendo "¿DIOS es HOMBRE?"

Al respecto, ya te expliqué que quien se hizo hombre es el Hijo, no Dios el Padre.

Luego dijiste: "Entonces,...Un hombre que nació sin miembros, ¿no podría ser imagen y semejanza de DIOS? "

Te explique que no, que yo no dije eso, tampoco.

Luego dijiste "NO SABES DIFERENCIAR LA FORMA CON LA IDENTIDAD."

Te pedí que me explicaras entonces lo que entiendes tú, pero no lo has hecho.

Ahora dices que yo dije que "la forma de Dios es de hombre", lo cual no es así. Lo que si dije al respecto es que "Pedro igual que tu o yo fuimos hechos conforme a Su imagen", asunto muy distinto.

Ya dices que especulo, me has llamado guía de ciegos, mentiroso, sugeriste que era anticristo, me has llamado ignorante, que no se responder, que no quiero responder...uffff..demasiada agresión sin sentido.

Pues bien, dado que lo tuyo parece ser más la confrontación y no el querer entender lo que se te dice, me gustaría, insisto- que comentes mejor sobre las citas bíblicas que he ido trayendo, porque entre lo que yo digo y tu entiendes, insisto una vez más, hay mucha diferencia.

Tu tesis es esta:


"Aunque existía EN FORMA DE DIOS, TOMÓ FORMA HUMANA haciéndose semejante EN FORMA a los hombres....
Pero SU IDENTIDAD ES LA MISMA, NO CAMBIA, LO QUE CAMBIÓ FUE SU FORMA. "


Solo que Filipenses 2: 5-7, no dice eso. sino dice "...existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo"

No dice que cambió de forma de Dios a forma de Hombre, sino a forma de siervo y esto lo hizo humillándose a SÍ MISMO (no otro, sino él mismo, era el mismo, es el mismo y siempre será el mismo), no mutó, no cambió, sino se humilló, pero es exactamente el mismo, en conformidad con Heb 13:8 .

Espero puedas subir el nivel de diálogo, centrándote en el mensaje y no en el mensajero, citando la Palabra, argumentando sobre los textos que se te dan y procurando entender las cosas que se te dicen en vez de concluir cosas que nadie dijo.
 
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Eso ya entra en el campo filosófico, pues claramente la Biblia dice :

Santiago 1:17
Toda buena dádiva y todo don perfecto viene de lo alto, desciende del Padre de las luces,
CON EL CUAL NO HAY CAMBIO NI SOMBRA DE VARIACIÓN.

Si El Padre no varía, El Hijo tampoco (Heb 13:8 )

El PADRE NO CAMBIÓ, quien experimentó el CAMBIO de FORMA FUE SU HIJO AL HACERSE SEMEJANTE A LOS HOMBRES, QUIEN SIENDO EN FORMA DE HOMBRE... FUE EXALTADO HASTA LO SUMO POR DIOS EL PADRE.

Te equivocas, pues Jesucristo es el mismo ayer hoy y por lo siglos, dejó su forma de Dios para tener forma de siervo, anonadándose A SÍ MISMO.

Por tanto no esgrimas la herejía que dejó de ser Dios. Jamás renunció a Su deidad, pues de suya es, solo la contuvo EN SÍ MISMO. Y...desde luego tampoco renunció a su identidad, como quería el diablo "si de verdad eres el Hijo de Dios, entonces..."
 
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Es una negación irrazonable.
TERRENAL es de la TIERRA y CELESTIAL es del CIELO.

1 Corintios 15:47
El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es del cielo.


¿De dónde entonces es el segundo HOMBRE?...¿DE LA TIERRA o DEL CIELO?
¿Qué es un "HOMBRE" entonces?
El Hombre, terrestre es UN SER COMPLETO que por su naturaleza tiene CARNE, HUESOS, SANGRE...
Para que EXISTA UN HOMBRE debe tener un CUERPO.

Las almas y los espíritus de los hombres esperando juicio que están muertos sin cuerpo, ¿no son hombres?

Heb 9:27: Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Aquí no dice que por no tener cuerpo dejen de ser "hombres".

No existe NINGÚN VERSÍCULO en la Biblia que diga que el CUERPO de CRISTO es de la tierra...

¿Y cómo haces para que se cumplan las profecías en cuanto a la simiente y la descendencia?

Pero CRISTO DIJO:

Juan 6:51-53
Yo soy el PAN vivo que descendió del cielo; si alguno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo también daré por la vida del mundo ES MI CARNE.
Los judíos entonces contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer carne?
Entonces Jesús les dijo:
En verdad, en verdad os digo:
si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

Claro que dijo esto, que tiene un sentido figurado. Lo que no dijo es que nos comiéramos su cuerpo terrenal. ¿O los discípulos primitivos eran antropófagos?

PORQUE FUE VIVIFICADO EN EL ESPÍRITU...pero no volvió al POLVO.
Pues NO ERA DEL POLVO DE LA TIERRA, SINO DEL CIELO.

Murió, y por tanto su cuerpo volvió al polvo. Hasta en eso fue igual que nosotros.

Si tú PRUEBAS que EL CUERPO de CRISTO ES PRODUCTO DE LOS TESTÍCULOS DE HOMBRE ALGUNO...VOY A CAMBIAR MI POSTURA.

Yo no he dicho eso, pero no sé de qué te escandalizas. El cuerpo de María fue producto de muchos testículos humanos... muchos hombres y mujeres responsables de procrear hasta llegar a María, que tenía en sí misma todo ese ADN.

Que María se quedara embarazada por el poder de Dios y no voluntad de varón, no cambia la biología.
Por eso Jesús es hijo de Abraham.
El fruto del vientre de María cumple las profecías en cuanto a la carne.
Aunque el ADN y el esperma no los inventó Abraham.
Volvéis a tropezar en lo mismo.

Nuevamente...
PRUEBA QUE PARA EL CUERPO DE CRISTO, SE NECESITÓ UN ESPERMA.

Acabo de contártelo. Jesús no tuvo padre terrenal, pero sí madre terrenal.
No fue engendrado por esperma de hombre, pero tuvo madre terrenal que sí fue engendrada por esperma de hombre.
En cierto sentido, la señal es doble.
Si bien no fue engendrado por voluntad de hombre, fue voluntad de Dios tener misericordia de Abraham, Isaac, Jacob, Judá, David, etc... y de sus lomos vino el Mesías a través de María.

¡Amor!,
Ibero
 
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Dos cosas...
Es Jesús el que EXISTÍA en forma de DIOS....ANTES DE SER HOMBRE.
Más el PADRE MORA EN ÉL cuando es HOMBRE...POR EL ESPÍRITU QUE DIOS PUSO EN ÉL.
Mira Empe y lee con atención por favor, Jesús no existía como hombre antes de que fuera engendrado en María, el primer hombre fue Adán, por eso fue profetizado por todos los profetas, lo que sucede es que en Jesús moraba Dios en PLENITUD, LA PALABRA DE DIOS o Logos es DIOS completamente, porque Dios es UNO, te lo dicen más de 20 citas. Por eso el ángel le dice a María (Lucas 1:31) y a José (Mateo 1:21) que al hijo de María y Dios le pondrían Jesús.

Dios a Jesús le dio un espíritu igual al nuestro, a su imagen y semejanza, pero quién MORA, quién HABITA en Jesús es Dios EN PLENITUD, lee
Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Luego su espíritu Jesus de lo encomienda a Dios su PADRE al morir en la Cruz:
Lucas 23:46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo:
Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.
Entonces está muy claro que el espíritu de Jesús, era el de un hombre y no el Espíritu de Dios, porque el Espíritu Santo ES DIOS.


Cuando ES ENVIADO al mundo viene en OTRA FORMA, y es en esta otra FORMA cuando es UNGIDO, Y LLENO DEL ESPÍRITU SANTO DE DIOS...
PERO ES EL VERBO DE DIOS...EL HIJO DE DIOS, EL UNIGÉNITO DIOS QUE ESTABA CON DIOS Y QUE ERA DIOS.
La plenitud CORPORAL de la DIVINIDAD, es la del UNIGÉNITO..LA DEL HIJO, PUES ES EL HIJO EL ENVIADO...NO EL PADRE.
Parece lo mismo pero no es lo mismo.
Dime sinceramente Empe ¿Te das cuenta en las contradicciones que caes? De verdad ¿no sabes que el PADRE, LA PALABRA (logos) y EL ESPÍRITU SANTO SON SOLO UNO? Que NO HAY tres dioses, que no hay tres FORMAS, porque la forma de Dios no la ha visto nadie (1 Juan 4:12), más de 25 pasajes bíblicos nos demuestran esto desde Deuteronomio 6:4 al Propio Jesús en Marcos 12:29. Deberías creerle a la Palabra de Dios.

Es lo que te vengo diciendo que la plenitud corporal es la de Jesús y por eso crecía con Jesús, como lo señaló muy bien el hermano Ibero.


Juan 14:10
"¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre en Mí?
Las palabras que yo les digo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí es el que hace las obras".
DIOS OPERÓ EN SU HIJO todas sus OBRAS mediante su Espíritu... DESDE LOS CIELOS.
Las OBRAS que JESÚS HIZO como HOMBRE, fue por el Espíritu Santo, que luego también seria ENVIADO del PADRE a los discípulos.
CRISTO VINO EN CARNE Y SANGRE...CON UN CUERPO SEMEJANTE A LOS HOMBRES...
Ellos también recibirían el Espíritu Santo del PADRE que estaba en el HIJO para que hagan las OBRAS de DIOS.
¿Tu lees lo que te escriben estimado Empe, o solo respondes como robot? Te pregunto con la misma cita que pusiste, Jesús dice EL PADRE QUE MORA EN MI ¿Miente Jesús? Porque tu dices que si, al decir que Dios estaba en el cielo, luego ¿El Espíritu Santo actúa por su cuenta y el Padre por otra? ¿O Dios es UNO? Te explico querido hermano, muy distinto es que Dios se MANIFIESTA de diferentes formas, pero jamás dejan de ser UNO, ahora lo que hay que aceptar por fe es que Dios es Omnipresente, que es otra cosa, incluso para otro tema.

Juan 14:20
"En ese día conocerán que yo estoy en Mi Padre, y ustedes en mí y yo en ustedes".
DIOS UNIDO A CRISTO Y CRISTO UNIDO A LA IGLESIA..

Aquí hay una mescolanza que hicieron los romanos, lo cual hasta ahora IMPIDE a muchos conocer a DIOS de manera CORRECTA..
Pues cuando se dice que el LOGOS era DIOS, es porque tiene la FORMA de DIOS... no porque SEA DIOS MISMO ..EL PADRE.
EL LOGOS SE ORIGINA DE DIOS y NO DIOS SE ORIGINA DEL LOGOS.
Muy buen encabezamiento para la prédica de un domingo, pero este es un foro de debates.

Dios no moraba como mencionaste tu, y por segunda vez en este mensaje, sinó como anuncia Pablo en la carta a los

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Eso porque te reitero Dios es UNO, no hay tres dioses, te reitero Dios se MANIFIESTA de diferentes formas, como zarza ardiente (Exodo 3), como una voz poderosa (Salmo 25), una paloma (3:16) incluso como lenguas de fuego (Hechos 2:3).

Mira Empe, para poder seguir es necesario que expliques esto por favor

¿Crees que Dios actúa divididamente, que se separa de si mismo, o que simplemente es Uno y omnipresente?
Me parece vital para seguir el debate. Apenas me respondas cualquiera de las dos alternativas, podré seguir con la otra parte de tu mensaje, de otra manera vamos a entrar en un circulo vicioso, o argumento circular y no puede ser, porque no llegaríamos a ninguna parte y para peor causaríamos confusión.

De antemano muchas gracias y recibe un fraternal saludo Empe
Edil

P.S. Obviamente apenas tenga tu respuesta sobre mi última pregunta, responderé al resto de tu mensaje. Vale :)
 
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De mi comentario a Filipenses 2: 5-7 , dije "no dice que Jesucristo "cambió de forma" en ningún lado lo dice, pues Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos (Heb 13:8)." Pero algo no te gustó, asique empezaste una serie de conclusiones sin sentido que cito a continuación:

Primero dijiste: "Entonces tú dices que... ¿NO VINO como HOMBRE? O acaso ¿DIOS es HOMBRE?"

Te expliqué que no se porque decías eso que yo no dije, desde luego.

Luego tú concluiste: "Entonces por su FORMA..¿DIOS es hombre?."

Te expliqué que no, que yo no había dicho eso.

Insististe diciendo "¿DIOS es HOMBRE?"

Al respecto, ya te expliqué que quien se hizo hombre es el Hijo, no Dios el Padre.

Luego dijiste: "Entonces,...Un hombre que nació sin miembros, ¿no podría ser imagen y semejanza de DIOS? "

Te explique que no, que yo no dije eso, tampoco.

Luego dijiste "NO SABES DIFERENCIAR LA FORMA CON LA IDENTIDAD."

Te pedí que me explicaras entonces lo que entiendes tú, pero no lo has hecho.

Ahora dices que yo dije que "la forma de Dios es de hombre", lo cual no es así. Lo que si dije al respecto es que "Pedro igual que tu o yo fuimos hechos conforme a Su imagen", asunto muy distinto.

Ya dices que especulo, me has llamado guía de ciegos, mentiroso, sugeriste que era anticristo, me has llamado ignorante, que no se responder, que no quiero responder...uffff..demasiada agresión sin sentido.

Pues bien, dado que lo tuyo parece ser más la confrontación y no el querer entender lo que se te dice, me gustaría, insisto- que comentes mejor sobre las citas bíblicas que he ido trayendo, porque entre lo que yo digo y tu entiendes, insisto una vez más, hay mucha diferencia.

Tu tesis es esta:

"Aunque existía EN FORMA DE DIOS, TOMÓ FORMA HUMANA haciéndose semejante EN FORMA a los hombres....
Pero SU IDENTIDAD ES LA MISMA, NO CAMBIA, LO QUE CAMBIÓ FUE SU FORMA. "

Solo que Filipenses 2: 5-7, no dice eso. sino dice "...existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo"

No dice que cambió de forma de Dios a forma de Hombre, sino a forma de siervo y esto lo hizo humillándose a SÍ MISMO (no otro, sino él mismo, era el mismo, es el mismo y siempre será el mismo), no mutó, no cambió, sino se humilló, pero es exactamente el mismo, en conformidad con Heb 13:8 .

Espero puedas subir el nivel de diálogo, centrándote en el mensaje y no en el mensajero, citando la Palabra, argumentando sobre los textos que se te dan y procurando entender las cosas que se te dicen en vez de concluir cosas que nadie dijo.
Lo siento, pero no es mi evangelio, sino la de DIOS.
Jesucristo YA ES HOMBRE..CUANDO ES ENVIADO, pero es la misma IDENTIDAD del que estaba con DIOS y ERA DIOS.
LA FORMA EN LA QUE EXISTÍA...NO PUEDE MORIR, por eso fue HECHO CARNE.
Si tú no puedes entender, que la FORMA en la que existía era la FORMA de DIOS, de la cual se despojó para tomar FORMA SEMEJANTE A LOS HOMBRES, simplemente el debate contigo será estéril.
 
Para nada creo que los atributos de Dios sean algo filosofico.
Es tu planteamiento de que "DIOS puede ser de muchas formas"...yo no hablo de los atributos, ....pues son invisibles.
 
Lo siento, pero no es mi evangelio, sino la de DIOS.
Jesucristo YA ES HOMBRE..CUANDO ES ENVIADO, pero es la misma IDENTIDAD del que estaba con DIOS y ERA DIOS.
LA FORMA EN LA QUE EXISTÍA...NO PUEDE MORIR, por eso fue HECHO CARNE.
Si tú no puedes entender, que la FORMA en la que existía era la FORMA de DIOS, de la cual se despojó para tomar FORMA SEMEJANTE A LOS HOMBRES, simplemente el debate contigo será estéril.

Veo que es más pero mucho más cómodo para ti decirme "tu no puedes entender" que siquiera hacer un esfuerzo por responder lo que se te pregunta.

Te has basado en un solo verso, fuera de contexto para afirmar que Jesucristo pasó de forma de Dios a forma humana. Cuando en realidad lo que sucedió es que no se aferró a su forma de Dios sino que se anonadó a SÍ MISMO, tomando, por tanto forma de siervo, pero conteniendo en SI MISMO toda la plenitud de la deidad, conforme a las escrituras.

Un asunto es "se despojó a sí mismo", esto es, solo se humilló y otra cosa, que es lo que parece querer entender que es "se despojó de él mismo", esto es dejó de ser Dios. Y no, no es lo mismo.

Como no parece quedar claro el asunto, te haré otra pregunta, que espero no le des la vuelta, sino que la contestes:

Para ti ¿Jesucristo estando en su forma de siervo dejó de ser Dios si o no?, y ¿cual es la "forma de Dios", la conoces?
 
Las almas y los espíritus de los hombres esperando juicio que están muertos sin cuerpo, ¿no son hombres?
Heb 9:27: Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
Aquí no dice que por no tener cuerpo dejen de ser "hombres".
No son hombres, sino son cuerpos, espíritus o almas de...
El SER del HOMBRE es la plenitud de todo eso.
¿Y cómo haces para que se cumplan las profecías en cuanto a la simiente y la descendencia?
Pues por el nacimiento, por eso es primogénito de María y descendiente según la carne de DAVID.
Claro que dijo esto, que tiene un sentido figurado. Lo que no dijo es que nos comiéramos su cuerpo terrenal. ¿O los discípulos primitivos eran antropófagos?
Lo dijo literalmente.
"si no comen la carne del Hijo del Hombre y beben su sangre, no tienen vida en ustedes".
Comamos de su CARNE y bebamos de su SANGRE...para tener vida.

Murió, y por tanto su cuerpo volvió al polvo. Hasta en eso fue igual que nosotros.
No VOLVIÓ al polvo, pues no procede del polvo.
Por esta misma razón, ningún otro hombre puede ir al cielo, si antes no es trasformado.
Yo no he dicho eso, pero no sé de qué te escandalizas. El cuerpo de María fue producto de muchos testículos humanos... muchos hombres y mujeres responsables de procrear hasta llegar a María, que tenía en sí misma todo ese ADN.
Que María se quedara embarazada por el poder de Dios y no voluntad de varón, no cambia la biología.
Por eso Jesús es hijo de Abraham.
El fruto del vientre de María cumple las profecías en cuanto a la carne.
Aunque el ADN y el esperma no los inventó Abraham.
Volvéis a tropezar en lo mismo.
María sí...
Pero CRISTO...NO
Es más...
ÉL mismo pregunta a los fariseos...
¿Cuál es vuestra opinión sobre el Cristo? ¿De quién es hijo?
Ellos le dijeron: De David.
El les dijo: Entonces,
¿Cómo es que David en el Espíritu le llama Señor


Cristo no llama a Abraham...mi padre, ni tampoco a David.
Más dice:

"Abraham, el padre de ustedes, se regocijó esperando ver mi día; y lo vio y se alegró."

Acabo de contártelo. Jesús no tuvo padre terrenal, pero sí madre terrenal.
No fue engendrado por esperma de hombre, pero tuvo madre terrenal que sí fue engendrada por esperma de hombre.
En cierto sentido, la señal es doble.
Si bien no fue engendrado por voluntad de hombre, fue voluntad de Dios tener misericordia de Abraham, Isaac, Jacob, Judá, David, etc... y de sus lomos vino el Mesías a través de María.
¡Amor!,
Ibero
Tuvo a María como MADRE, porque SALIÓ de su VIENTRE.
 
Mira Empe y lee con atención por favor, Jesús no existía como hombre antes de que fuera engendrado en María, el primer hombre fue Adán, por eso fue profetizado por todos los profetas, lo que sucede es que en Jesús moraba Dios en PLENITUD, LA PALABRA DE DIOS o Logos es DIOS completamente, porque Dios es UNO, te lo dicen más de 20 citas. Por eso el ángel le dice a María (Lucas 1:31) y a José (Mateo 1:21) que al hijo de María y Dios le pondrían Jesús.
Dios a Jesús le dio un espíritu igual al nuestro, a su imagen y semejanza, pero quién MORA, quién HABITA en Jesús es Dios EN PLENITUD, lee
Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Luego su espíritu Jesus de lo encomienda a Dios su PADRE al morir en la Cruz:
Lucas 23:46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.
Entonces está muy claro que el espíritu de Jesús, era el de un hombre y no el Espíritu de Dios, porque el Espíritu Santo ES DIOS.
NO existía como hombre, PERO EXISTÍA EN FORMA DE DIOS, es lo que literalmente dice el evangelio.
La plenitud CORPORAL del VERBO es quien MORA en CRISTO, y el PADRE moraba por el Espíritu en ÉL.

Dime sinceramente Empe ¿Te das cuenta en las contradicciones que caes? De verdad ¿no sabes que el PADRE, LA PALABRA (logos) y EL ESPÍRITU SANTO SON SOLO UNO? Que NO HAY tres dioses, que no hay tres FORMAS, porque la forma de Dios no la ha visto nadie (1 Juan 4:12), más de 25 pasajes bíblicos nos demuestran esto desde Deuteronomio 6:4 al Propio Jesús en Marcos 12:29. Deberías creerle a la Palabra de Dios.
Es lo que te vengo diciendo que la plenitud corporal es la de Jesús y por eso crecía con Jesús, como lo señaló muy bien el hermano Ibero.
En el lenguaje BÍBLICO...UNO significa COMUNIÓN...NO IGUALDAD.
Pedro es UNO con CRISTO, porque está en comunión con Él...pero PEDRO es PEDRO..no CRISTO.
LA DIVINIDAD ES BÍBLICA, LA TRINIDAD NO.
¿Tu lees lo que te escriben estimado Empe, o solo respondes como robot? Te pregunto con la misma cita que pusiste, Jesús dice EL PADRE QUE MORA EN MI ¿Miente Jesús? Porque tu dices que si, al decir que Dios estaba en el cielo, luego ¿El Espíritu Santo actúa por su cuenta y el Padre por otra? ¿O Dios es UNO? Te explico querido hermano, muy distinto es que Dios se MANIFIESTA de diferentes formas, pero jamás dejan de ser UNO, ahora lo que hay que aceptar por fe es que Dios es Omnipresente, que es otra cosa, incluso para otro tema.
Estando en el mundo...El PADRE mora en CRISTO, mediante su Espíritu.
AHORA, está sentado a la DIESTRA del PADRE, habitando en ÉL TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD CORPORALMENTE (ES EL VERBO HECHO HOMBRE)
Y hasta después de la conclusión de todas las cosas, SIEMPRE SON DOS...EL SEÑOR DIOS (EL PADRE DEL SEÑOR JESUCRISTO) Y EL VERBO.

Muy buen encabezamiento para la prédica de un domingo, pero este es un foro de debates.
Dios no moraba como mencionaste tu, y por segunda vez en este mensaje, sinó como anuncia Pablo en la carta a los
Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Eso porque te reitero Dios es UNO, no hay tres dioses, te reitero Dios se MANIFIESTA de diferentes formas, como zarza ardiente (Exodo 3), como una voz poderosa (Salmo 25), una paloma (3:16) incluso como lenguas de fuego (Hechos 2:3).
EL SEÑOR DIOS no habita corporalmente, pues está en los cielos.
Quien bajó del cielo...es EL HIJO A QUIEN UNGIÓ Y LE LLENÓ DE SU ESPÍRITU PARA HACER LAS OBRAS.
Mira Empe, para poder seguir es necesario que expliques esto por favor
¿Crees que Dios actúa divididamente, que se separa de si mismo, o que simplemente es Uno y omnipresente?
Me parece vital para seguir el debate. Apenas me respondas cualquiera de las dos alternativas, podré seguir con la otra parte de tu mensaje, de otra manera vamos a entrar en un circulo vicioso, o argumento circular y no puede ser, porque no llegaríamos a ninguna parte y para peor causaríamos confusión.
De antemano muchas gracias y recibe un fraternal saludo Empe
Edil
P.S. Obviamente apenas tenga tu respuesta sobre mi última pregunta, responderé al resto de tu mensaje. Vale :)
Vale,
Si estás hablando del SEÑOR DIOS EL PADRE, LEEMOS QUE ÉL ACTÚA EN COMUNIÓN CON SU HIJO.
DIOS NO CREÓ EL UNIVERSO SOLO, SINO CON SU HIJO.
Cuando crea al HOMBRE, TAMBIÉN LO HACE CON SU HIJO.
Pero hay cosas que solo ESTÁ RESERVADO AL PADRE ...

Hechos 1:7
Jesús les contestó:
"No les corresponde a ustedes saber los tiempos ni las épocas que el PADRE ha fijado con SU PROPIA AUTORIDAD".


EL PADRE FIJA LOS TIEMPOS PARA QUE SUCEDAN TODAS LAS COSAS.
 
NO existía como hombre, PERO EXISTÍA EN FORMA DE DIOS, es lo que literalmente dice el evangelio.
La plenitud CORPORAL del VERBO es quien MORA en CRISTO, y el PADRE moraba por el Espíritu en ÉL.

Nou,

La Biblia es clara y dice que en él habita TODA LA PLENITUD DE LA DEIDAD, no que habita "la plenitud corporal del Verbo", eso no dice la escritura. Así que no inventes.
 
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.
En el lenguaje BÍBLICO...UNO significa COMUNIÓN...NO IGUALDAD.
Pedro es UNO con CRISTO, porque está en comunión con Él...pero PEDRO es PEDRO..no CRISTO.
LA DIVINIDAD ES BÍBLICA, LA TRINIDAD NO.


La divinidad y la Trinidad son bíblicas, ya se te ha explicado esto antitrinitario Emperador.

En el lenguaje bíblico El Padre y El Hijo son UNO.

Oye Israel El Señor (Jesucristo es el Señor) tu Dios (El Padre es Dios) es UNO.

Pero tu crees más bien en el "uno dios uno" de Arrio, Socio, y el Islam

Y ahora veo que tratas de usar la "forma" para tratar de validar tu antitrinitaria doctrina, lamentablemente para ti, el texto bíblico no da ni es para eso..
 
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Si estás hablando del SEÑOR DIOS EL PADRE, LEEMOS QUE ÉL ACTÚA EN COMUNIÓN CON SU HIJO.
DIOS NO CREÓ EL UNIVERSO SOLO, SINO CON SU HIJO.
Cuando crea al HOMBRE, TAMBIÉN LO HACE CON SU HIJO.
Pero hay cosas que solo ESTÁ RESERVADO AL PADRE ...

Esto es sujeción, no "inferioridad", y así como el saber el día y la hora le está reservado solo al Padre, el Juicio está reservado solo al Hijo.

Ya te lo he explicado a ti y a otros arrianos: Sin el amor, sin el orden y sin la sujeción del Uno DIos Trino, no habría creación, ni salvación, ni redención, ni nada de nada.

PD.- Veo que aun tienes varias preguntas sin contestar.
 
"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios...Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad...A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer... Este es aquel de quien yo dije: Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo...Y yo le vi, y he dado testimonio de que éste es el Hijo de Dios...Natanael le dijo: ¿De Nazaret puede salir algo de bueno?...Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel". Jn 1

"Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel. Y sus orígenes son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad." Miq 5:2

Así es, el Eterno, el Rey de Israel tomó forma de siervo.
 
En ningún momento dejó de ser Dios.


Dios es Amor lo dice claramente el Apóstol San Juan y en su paso por este mundo Jesucristo no fue otra cosa mas que Amor.


El hombre está privado de la gloria, incluso Adán y Eva antes de la caída no tenían derecho a ella, entonces al encarnarse Verbo Divino, es decir al tomar nuestra naturaleza obviamente que se despojo de su gloria divina ya que tomo una naturaleza privada de gloria, y esta es precisamente una de las razones de la Encarnación: elevar la naturaleza humana a la divina, hacer dioses a los hombres. En una ocasión hice una pregunta en el foro: ¿dónde esta ahora el cuerpo de Cristo? el sepulcro vacío nos lleva a esta pregunta, Jesucristo el que murió crucificado en el madero, el que camino por el mar de Galilea, el hijo del carpintero, ¿dónde esta ahora? ese ser humano que nació en un pesebre de Belén, que a la edad de 33 años murió crucificado y fue sepultado, y cuyo cuerpo no pudo ser encontrado en su sepulcro: ¿Dónde esta ahora?


El cuerpo de Cristo fue glorificado, transformado, que no cambiado por otro que no fuera el de él, esto se explica en tanto puede ser comprendido por nosotros:


Nacemos un día, en una fecha, y de la misma manera tenemos fecha para morir, Cristo al igual que nosotros tuvo fecha para nacer y morir, pero ahora Cristo ya no habita en un espacio de tiempo, Cristo, el que predico a las muchedumbres que no otro, habita ahora en la Eternidad, porque es Dios.


Vivimos limitados por el espacio y el tiempo, no podemos estar aquí y ahora en determinado lugar y al mismo tiempo estar en otro sitio, Cristo no tiene esos límites porque es Dios.


Cristo abrió las puertas de la casa del Padre para todos, Él es el Primero. Cristo es el Señor.
 
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Reacciones: IBERO y OSO
El título de tema lo dice todo.
La VENIDA de Jesús al mundo.
Los cristianos nos diferenciamos de todas las demás religiones porque creemos que Jesús es Dios.
Ni los musulmanes ni los judíos creen esto.