La venida de Jesús al mundo



Edil

2
26 Enero 2010
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728
Este tema está muy repetido, pero a objeto de disipar dudas doctrinales, evitar las opiniones que intentan confundir, iré lentamente analizando la PALABRA de DIOS, única fuente en que los cristianos evangélicos basamos nuestras doctrinas.
Resulta muy simple de comprender, leamos la Palabra de Dios con absoluto RESPETO:

En la Palabra de Dios, primero leamos:
Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.

Como ya sabemos desposada en esos tiempos significaba comprometida, es decir estaba en casa de su padre, pero ya no se le trataba como a una niña soltera sinó como a una mujer casada, con ese respeto. ¿A que fue el ángel Gabriel? Leamos la PALABRA DE DIOS:
Lucas 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
31 Y ahora,
concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

De esto hay que rescatar dos cosas, que había hallado GRACIA delante del Creador y que CONCEBIRÁ en su vientre al HIJO DEL ALTÍSIMO.

Ahora lo importante ¿Que significa CONCEBIR bíblicamente? Veamos:
Génesis 38:3 Y ella concibió, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Er.
4 Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Onán.
5 Y volvió a concebir, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Sela. Y estaba en Quezib cuando lo dio a luz.

Jueces 13:3 A esta mujer apareció el ángel de Jehová, y le dijo: He aquí que tú eres estéril, y nunca has tenido hijos; pero concebirás y darás a luz un hijo.
(Lo repite en los vers. 5 y 7)

Hebreos 11:11 Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido.

Entonces no hay dudas de lo que significa bíblicamente concebir un HIJO.

Porque leo en la Biblia que María CONCEBIRÁ un HIJO DEL ALTÍSIMO, no leo que diga que CONCEBIRÁ AL ALTÍSIMO, y ese es el fondo de esta parte de la CONCEPCIÓN de Jesús en el vientre de la santa mujer elegida de Dios y llamada María.

La pregunta es:
¿Hay alguien que tenga una doctrina, una idea (ya se que es lo mismo) diferente a que María CONCIBIÓ un HIJO de Dios y no a Dios mismo?

Luego de conocer alguna respuesta bíblica continuaré con el desarrollo de lo que dice la Palabra de Dios al respecto. Caso contrario pienso terminarla, a objeto que no nos traten de confundir con doctrinas falsas.

Saludos cordiales y hasta pronto
Edil
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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El cristianismo cree que Jesús es Dios mismo y no otro y por eso se han ensayado fórmulas como la trinidad para tratar de explicar lo que la razón humana no puede entender.
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Sería importante que cristianos evangélicos como Oso, Ibero, Manhattan, Miniyo, Ricardo, la ardilla y otros te dieran su opinión a este respecto para que no te quedes solamente con la mía.
Dios te bendiga.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Para un trinitario confesar que el Hijo no es Dios mismo es una herejía.
Hay un tema que trata el hecho de si Jesús mismo dijo ser Dios y Oso se ha destacado en él, y creo que a fuerza de contender contra espíritus enfrentados a esta verdad, es el más preparado para explicarte cómo es que Jesús, siendo el Hijo, es Dios mismo y no otro.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Personalmente creo que tu idea al respecto se acerca más a creer que Jesús es un hombre como cualquier otro pero habitado por Dios y no Dios mismo.

Y el secreto está precisamente en aquel vientre judío.

No tiene sentido alguno pretender que el poder de Dios intervino en una mujer virgen para que está tenga un embarazo normal y natural.

Tanto vos cómo muchos se esfuerzan en demostrar que la concepción en María fue una concepción natural como cualquier otra donde un óvulo femenino es fecundado por un espermatozoide masculino sin importar nada más.

Para vos, en todo caso, el milagro se realizó para hacer normal algo que no lo era.
 

Edil

2
26 Enero 2010
7.600
728
Sería importante que cristianos evangélicos como Oso, Ibero, Manhattan, Miniyo, Ricardo, la ardilla y otros te dieran su opinión a este respecto para que no te quedes solamente con la mía.
Dios te bendiga.
Pretendo que este tema sea tratado con respeto, por eso solo con la Palabra de Dios y sin doctrinas humanas. Ningún cristiano niega que Jesús fue 100% Dios y 100% hombre.

Para eso basta con creerle a Jesús
Juan 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?
Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Que después ratifica Pablo en su carta a los
Colosenses 2:8 Mirad
que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.
9 Porque
en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

Esa es la explicación, pero este tema trata sobre la CONCEPCIÓN de Jesús en María, y con la Biblia en la mano, como hacemos todos los cristianos, puesto que es nuestra ÚNICA y divina fuente de información.

Gracias igualmente.
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Comparar la concepción de Jesús con la de cualquier otro no hace más que confirmar que tu idea al respecto es que Jesús es un hombre normal y que es carne nacida de la carne.
 

salmo51

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4 Julio 2012
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Para entenderte mejor, es necesario saber que encierra para ti la palabra "concepción".
Porque puede inferir el quedar embarazada sin especificar los procesos que conllevan a esta situación, o puede significar ser fecundado un óvulo.

Por ejemplo dar a luz es parir.
Es el acto donde la mujer puja para expulsar al niño y el niño sale del vientre materno.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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511
Que diferencia crees que hay entre estas dos declaraciones:

1. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad...
2. Porque en él habita toda la plenitud de la Deidad...

¿Que entendés por "corporalmente"?
 
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Edil

2
26 Enero 2010
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Comparar la concepción de Jesús con la de cualquier otro no hace más que confirmar que tu idea al respecto es que Jesús es un hombre normal y que es carne nacida de la carne.
Para entenderte mejor, es necesario saber que encierra para ti la palabra "concepción".
Porque puede inferir el quedar embarazada sin especificar los procesos que conllevan a esta situación, o puede significar ser fecundado un óvulo.

Por ejemplo dar a luz es parir.
Es el acto donde la mujer puja para expulsar al niño y el niño sale del vientre materno.
Con la Biblia, con la Palabra de Dios en la mano.

Gracias.
 
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Edil

2
26 Enero 2010
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Que diferencia crees que hay entre estas dos declaraciones:

1. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad...
2. Porque en él habita toda la plenitud de la Deidad...

¿Que entendés por "corporalmente"?
No te voy aceptar que vengas a ensuciar ni a manipular este tema, como haces con todos los que te metes, respeta la regla 11 del Foro.

Acá se habla de
la concepción de Jesús, con la Biblia en la mano primero y los considerandos después.

Si tienes argumentos bíblicos en contra bienvenido.
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.411
511

Edil

2
26 Enero 2010
7.600
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Continúo con el desarrollo del tema:

Ya sabemos que María concebiría un HIJO, suyo de ella.

¿Pero como reacciona la desposada aún virgen?
Lucas 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.

Entonces María era una virgen que sabía perfectamente como se hacen la criaturas y ella estaba virgen, le responde el ángel Gabriel:
Lucas 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Y todos sabemos lo que significa cubrir, de hecho que la consecuencia de ser cubierta sera el Santo Ser llamado HIJO DE DIOS, pues no leo que será Dios, nuevamente ¿Miente la Biblia? Pero que dice María que venga el Espíritu Santo y la cubra para tener un hijo:
Lucas 1:38 Entonces María dijo:
He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra. Y el ángel se fue de su presencia.

Obedeció, entonces no hay dudas que María fue embarazada por el Espíritu Santo y no fue Dios que llegó a su vientre en carne.

Pero José no se conformó con saber que su esposa (aún no desposada por él), estaba embarazada y ¿que pasó? Leamos
Mateo 1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS,[a] porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Sigo leyendo que María fue cubierta y engendrado un hijo por Dios, no que Dios se hizo un embrión y creció por su cuenta en el útero de María.

Sabemos que José la recibió en su casa y que el embarazo fue 100% normal pero ¿Como se produjo el embarazo de María?
Por haber sido cubierta por el Espíritu Santo con el Poder del Altísimo ¿Como lo hizo? Como dice la Biblia, con su sombra, es decir intangiblemente, sin tocarla físicamente la dejó embarazada, porque una mujer embarazada es la que espera un hijo y María esperaba un hijo.
¿Como podemos entender eso? De ninguna manera, por una sola razón. La Biblia no lo explica, pero ¿Porqué? Muy simple si el ángel le hubiera relatado el proceso que el embarazo se produce en las trompas de Falopio y no en el útero, si le hubiera explicado que el cigoto habría sufrido un proceso de segmentación antes de dos dias, que se producen mitósis que originan los blastómeros, mórula, etc. etc. y que todo eso pasa antes que llegue al útero puesto que el útero tiene que prepararse para que se produzca la embriogénesis ¿Habría alguien entendido algo? Por supuesto que NO. Entonces resulta absurdo tratar de justificar las Palabras de la Biblia, con criterios y conocimientos actuales. Sabemos que el Eterno lo hizo y si no fuera así, que lo desmientan con LA BIBLIA EN LA MANO, tal como hace todo cristiano evangélico que cree que La Biblia es Palabra de Dios y única fuente del mensaje Divino.

Saludos cordiales.
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
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Este tema está muy repetido, pero a objeto de disipar dudas doctrinales, evitar las opiniones que intentan confundir, iré lentamente analizando la PALABRA de DIOS, única fuente en que los cristianos evangélicos basamos nuestras doctrinas.
Resulta muy simple de comprender, leamos la Palabra de Dios con absoluto RESPETO:

En la Palabra de Dios, primero leamos:
Lucas 1:26 Al sexto mes el ángel Gabriel fue enviado por Dios a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David; y el nombre de la virgen era María.

Como ya sabemos desposada en esos tiempos significaba comprometida, es decir estaba en casa de su padre, pero ya no se le trataba como a una niña soltera sinó como a una mujer casada, con ese respeto. ¿A que fue el ángel Gabriel? Leamos la PALABRA DE DIOS:
Lucas 1:28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.
29 Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.
30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
31 Y ahora,
concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

De esto hay que rescatar dos cosas, que había hallado GRACIA delante del Creador y que CONCEBIRÁ en su vientre al HIJO DEL ALTÍSIMO.

Ahora lo importante ¿Que significa CONCEBIR bíblicamente? Veamos:
Génesis 38:3 Y ella concibió, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Er.
4 Concibió otra vez, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Onán.
5 Y volvió a concebir, y dio a luz un hijo, y llamó su nombre Sela. Y estaba en Quezib cuando lo dio a luz.

Jueces 13:3 A esta mujer apareció el ángel de Jehová, y le dijo: He aquí que tú eres estéril, y nunca has tenido hijos; pero concebirás y darás a luz un hijo.
(Lo repite en los vers. 5 y 7)

Hebreos 11:11 Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido.

Entonces no hay dudas de lo que significa bíblicamente concebir un HIJO.

Porque leo en la Biblia que María CONCEBIRÁ un HIJO DEL ALTÍSIMO, no leo que diga que CONCEBIRÁ AL ALTÍSIMO, y ese es el fondo de esta parte de la CONCEPCIÓN de Jesús en el vientre de la santa mujer elegida de Dios y llamada María.

La pregunta es:
¿Hay alguien que tenga una doctrina, una idea (ya se que es lo mismo) diferente a que María CONCIBIÓ un HIJO de Dios y no a Dios mismo?

Luego de conocer alguna respuesta bíblica continuaré con el desarrollo de lo que dice la Palabra de Dios al respecto. Caso contrario pienso terminarla, a objeto que no nos traten de confundir con doctrinas falsas.

Saludos cordiales y hasta pronto
Edil

Lamento tener que decirte que el protagónico personaje, ya sabes quien, va a meter cizaña.

De hecho ya empezó.

Lástima.

Aquel tipo tiene obsesión con la fecundidad, la simiente, el nacimiento, la carne celestial y demás....no te va a dejar desarrollarlo, lo va a ir llevando a su terreno filosófico, sus sofismas y su tóxica personalidad, a menos que muy inteligentemente lo mantengas a raya.

Bendiciones Edil.

 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.330
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No te voy aceptar que vengas a ensuciar ni a manipular este tema, como haces con todos los que te metes, respeta la regla 11 del Foro.

Acá se habla de
la concepción de Jesús, con la Biblia en la mano primero y los considerandos después.

Si tienes argumentos bíblicos en contra bienvenido.
Bien dicho.

Aunque aquel siniestro personaje va a tratar con todas las artimañas del error (Ef 4:14) de manipular el tema.

En tanto, me encantaría seguirte con mucho interés.

Bendiciones
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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No te voy aceptar que vengas a ensuciar ni a manipular este tema, como haces con todos los que te metes, respeta la regla 11 del Foro.

Acá se habla de
la concepción de Jesús, con la Biblia en la mano primero y los considerandos después.

Si tienes argumentos bíblicos en contra bienvenido.
Perdón.
Tranquilízate y no seas cobarde.
Una persona instruida de verdad no le teme a nada y menos a un ignorante como yo.

Por lo visto tu precioso tema no tiene participantes así que por el momento podés demostrar tus amplios conocimientos con este burro zoquete.

¿Que mejor oportunidad para lucirte?

Cuando abrís un tema no podés cerrarlo a nadie y cualquier miembro de este foro tiene todo el derecho de participar respetuosamente.
Y yo no he hecho otra cosa que eso y no dije todo lo que hubiera querido decirte.
Ricardo solía ser el primero en participar en cada tema que yo abría con su exquisita y bien pensada ironía pero siempre de forma muy respetuosa.

¿En serio pretendés disipar dudas doctrinales con este carácter podrido?
¿Entendés lo que es tener espíritu de siervo?

El que sabe lo demuestra con paz y mansedumbre y jamás pierde los estribos.

Por otro lado creo que en cristianismo evangélico sos un verdadero neófito, lo que no esta mal porque todo alguna vez se empieza, pero te pediría que te ubiques un poquito.
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.411
511
Edil si no querés que participe del tema decímelo y me retiro.
Pero si participo voy a participar con lo que creo y deberemos debatir respetuosamente.
De todas maneras no se si a muchos mas que a mí les interesa este tema.
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
44.330
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No hagas caso Edil a las provocaciones del astuto manipulador, ahora esta probando que disfraz es el que mejor le queda, midiendo el terreno, solo esta tanteando, alardeando, buscando debilidades en tu argumento, esta retando a otros, recuerda es parte de su tóxica personalidad.
 
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salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
53.411
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No hagas caso Edil a las provocaciones del astuto manipulador, ahora esta probando que disfraz es el que mejor le queda, midiendo el terreno, solo esta tanteando, alardeando, buscando debilidades en tu argumento, esta retando a otros, recuerda es parte de su tóxica personalidad.
No son provocaciones Oso.
Estoy participando con mis creencias.
Tampoco estoy manipulando.
Es probable que si vos entraras a un foro de la WT te llamarían manipulador y nada que ver.
Solo estarías defendiendo lo que crees que se debe defender.
A parte vos sabés que este tema me interesa.
Pero sin no me quieren aquí me lo dicen de frente y me voy.