la tumba de maria, ella no esta en el cielo

[deneto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Una gran señal apareció en el cielo: una Mujer, vestida del sol, con la luna bajo sus pies, y una corona de doce estrellas sobre su cabeza;
Apocalipsis 12, 1

Los primeros cristianos identificaron a Maria Santisima con este versiculo.

te escribo el texto completo y la descripcion de la mujer para que me hagas algunas aclaraciones ya que tu solo la cistastes a medias con relacion a lo que dice la biblia:

Apocalipsis 12:1 Y UNA grande señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apocalipsis 12:2 Y estando preñada, clamaba con dolores de parto, y sufría tormento por parir



segun tu esa mujer es maria, pero recuerda que apocalipsis es simbolico, pero como tu dices que es maria aclrame algunas cositas que parece que no encajan.


La mujer aparece en el cielo y estaba con dolores de parto y sufria tormento por parir.

¿Dime si ella aparece embarazada en el cielo y es maria eso quiere decir que ella kedo embarazada de alguien alla en el cielo??

eso quiere decir que Jesus tuvo un hermanito ??

ahora y si no es otro embarazo en que momento y como subio ella al cielo sin haber nacido Jesus??


o será que eso no es asi y simboliza algo?? recuerda que la biblia es un libro lleno de simbolos

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

te escribo el texto completo y la descripcion de la mujer para que me hagas algunas aclaraciones ya que tu solo la cistastes a medias con relacion a lo que dice la biblia:

Apocalipsis 12:1 Y UNA grande señal apareció en el cielo: una mujer vestida del sol, y la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Apocalipsis 12:2 Y estando preñada, clamaba con dolores de parto, y sufría tormento por parir

segun tu esa mujer es maria, pero recuerda que apocalipsis es simbolico, pero como tu dices que es maria aclrame algunas cositas que parece que no encajan.

La mujer aparece en el cielo y estaba con dolores de parto y sufria tormento por parir.

¿Dime si ella aparece embarazada en el cielo y es maria eso quiere decir que ella kedo embarazada de alguien alla en el cielo??

eso quiere decir que Jesus tuvo un hermanito ??

ahora y si no es otro embarazo en que momento y como subio ella al cielo sin haber nacido Jesus??


o será que eso no es asi y simboliza algo?? recuerda que la biblia es un libro lleno de simbolos

Porque es un simbolo de la Escatologia Cristiana, ahi se nos muestra a Maria Santisima a punto de dar a luz a Cristo, esta es la Mujer Coronada de Estrellas, huye al Desierto (como la sagrada familia huyo a Egipto) donde el Bebe y su Madre estaran a Salvo. Justo como paso con Maria Santisima y JesuCristo cuando Herodes intento matarle. Escatologia pura sin duda alguna.

 

[deneto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Porque es un simbolo de la Escatologia Cristiana, ahi se nos muestra a Maria Santisima a punto de dar a luz a Cristo, esta es la Mujer Coronada de Estrellas, huye al Desierto (como la sagrada familia huyo a Egipto) donde el Bebe y su Madre estaran a Salvo. Justo como paso con Maria Santisima y JesuCristo cuando Herodes intento matarle. Escatologia pura sin duda alguna.

eso no es escatologia, mira la definicion de escatologia:

Es la doctrina de las cosas últimas del mundo y del hombre

Es el estudio teológico de las realidades últimas, es decir, posteriores a la vida terrenal del hombre y a la historia humana

Es la reflexión creyente sobre el futuro de la promesa


escatologia esel estudio de las cosas futuras o ultimas cosas de mundo y del hombre,

si juan escribio apocalipsis en el año 70 dc y maria murio en el 50 dcaprox entonces no es escatologia porque ya eso no es algo futuro sino algo que ya ha pasado, por lo tanto eso no es escatologia sino carreta catolica pura

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

eso no es escatologia, mira la definicion de escatologia:

Es la doctrina de las cosas últimas del mundo y del hombre

Es el estudio teológico de las realidades últimas, es decir, posteriores a la vida terrenal del hombre y a la historia humana

Es la reflexión creyente sobre el futuro de la promesa


escatologia esel estudio de las cosas futuras o ultimas cosas de mundo y del hombre,

si juan escribio apocalipsis en el año 70 dc y maria murio en el 50 dcaprox entonces no es escatologia porque ya eso no es algo futuro sino algo que ya ha pasado, por lo tanto eso no es escatologia sino carreta catolica pura

Que tu escatologia sea basura, no significa que los primeros cristianos se hayan equivocado deneto, tan simple como eso. San Juan describe la escena y los primeros cristianos la asocian con Maria Santisima, asi de simple.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Que tu escatologia sea basura, no significa que los primeros cristianos se hayan equivocado deneto, tan simple como eso. San Juan describe la escena y los primeros cristianos la asocian con Maria Santisima, asi de simple.

Kal, podría definir el significado de "escatología" a tal cual usted lo entiende, y de donde lo saca????... gracias.

 

[deneto]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Que tu escatologia sea basura, no significa que los primeros cristianos se hayan equivocado deneto, tan simple como eso. San Juan describe la escena y los primeros cristianos la asocian con Maria Santisima, asi de simple.

buena pregunta heermano raul68

señor blasfemo kal_el defina escatologia para ver si es en verdad loque usted dice porque de lo contrario la unica basura es lo que usted dice

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Kal, podría definir el significado de "escatología" a tal cual usted lo entiende, y de donde lo saca????... gracias.

La Escatología (del griego eskatos, fin y logos, tratado o ciencia; literalmente el tratado del fin) es la parte de la Teología encargada del análisis de los conocimientos relacionados al Final de los Tiempos (entendido no solamente como el Fin del Mundo y el Juicio Final, sino los acontecimientos periféricos, antecesores y sucesores a éstos) y en general el estudio del fenómeno profético. La Escatológica del Cristianismo Católico posee particularmente una especial atención debido a su enorme complejidad y riqueza. Otras Escatologías Cristianas son comor versiones limitadas y particularizadas de la visión general de la Escatología Católica, que toma, debido a su naturaleza, toma elementos tan dispares como la semiótica, la geografía y hasta la física, o aparentemente tan alejados como el análisis antropológico y la prospectiva para la comprensión completa de sus elementos.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

La Escatología (del griego eskatos, fin y logos, tratado o ciencia; literalmente el tratado del fin) es la parte de la Teología encargada del análisis de los conocimientos relacionados al Final de los Tiempos (entendido no solamente como el Fin del Mundo y el Juicio Final, sino los acontecimientos periféricos, antecesores y sucesores a éstos) y en general el estudio del fenómeno profético. La Escatológica del Cristianismo Católico posee particularmente una especial atención debido a su enorme complejidad y riqueza. Otras Escatologías Cristianas son comor versiones limitadas y particularizadas de la visión general de la Escatología Católica, que toma, debido a su naturaleza, toma elementos tan dispares como la semiótica, la geografía y hasta la física, o aparentemente tan alejados como el análisis antropológico y la prospectiva para la comprensión completa de sus elementos.

Entonces pues, si es así, porque usted lo retrae a un tiempo anterior, y más cuando se halla en el libro de LA REVELACIÓN... ¿sabe también su significado?... si lo puede explicar. Gracias.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

La Escatología (del griego eskatos, fin y logos, tratado o ciencia; literalmente el tratado del fin) es la parte de la Teología encargada del análisis de los conocimientos relacionados al Final de los Tiempos (entendido no solamente como el Fin del Mundo y el Juicio Final, sino los acontecimientos periféricos, antecesores y sucesores a éstos) y en general el estudio del fenómeno profético. La Escatológica del Cristianismo Católico posee particularmente una especial atención debido a su enorme complejidad y riqueza. Otras Escatologías Cristianas son comor versiones limitadas y particularizadas de la visión general de la Escatología Católica, que toma, debido a su naturaleza, toma elementos tan dispares como la semiótica, la geografía y hasta la física, o aparentemente tan alejados como el análisis antropológico y la prospectiva para la comprensión completa de sus elementos.

Y por cierto, acustumbre a indicar la fuente, por tal de no incurrir en plagios, y por sobre todo no descontextualizarlo...

Por ejemplo esta que dice textualmente lo mismo.

Es un sano consejo, que puede tomar o dejarlo.

 

[Eidher]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Y por cierto, acustumbre a indicar la fuente, por tal de no incurrir en plagios, y por sobre todo no descontextualizarlo...

Por ejemplo esta que dice textualmente lo mismo.

Es un sano consejo, que puede tomar o dejarlo.

jaja por lo visto superboy se conoce todos los wikis.

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

jaja por lo visto superboy se conoce todos los wikis.

Claro, pues a veces participo.

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Entonces pues, si es así, porque usted lo retrae a un tiempo anterior, y más cuando se halla en el libro de LA REVELACIÓN... ¿sabe también su significado?... si lo puede explicar. Gracias.

El Apocalipsis es un libro para el fin de los tiempos y como san Juan (mismo escritor del Apocalipsis) afirma que desde la era Apostolicas estamos en el fin de los tiempos es facil entender porque los cristianos del siglo I DC. vieron a Maria Santisima como la Mujer de Apocalipsis.

Y por cierto, acustumbre a indicar la fuente, por tal de no incurrir en plagios, y por sobre todo no descontextualizarlo...

Por ejemplo esta que dice textualmente lo mismo.

Es un sano consejo, que puede tomar o dejarlo.

Hasta donde se, el contenido de la wikiversity es libre, uno puedo usarlo en lo que sea, plagio seria hacer lucro con el, y yo no hago lucro con tal informacion. Simple como eso Raul.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

El Apocalipsis es un libro para el fin de los tiempos y como san Juan (mismo escritor del Apocalipsis) afirma que desde la era Apostolicas estamos en el fin de los tiempos es facil entender porque los cristianos del siglo I DC. vieron a Maria Santisima como la Mujer de Apocalipsis.

Verá, con usted estoy tratando el tema de la escatología. No me cambie el tema. Y no olvide que usted hace uso de apocalipsis 12 para defender la asunción... trate de no irse por las ramas como siempre hace.

Hasta donde se, el contenido de la wikiversity es libre, uno puedo usarlo en lo que sea, plagio seria hacer lucro con el, y yo no hago lucro con tal informacion. Simple como eso Raul.

Ya vemos cual es la calidad de sus fuentes, por ello entendemos que evite citarlas.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

El Kal olvida que cualquier Biblia Católica, en sus notas, indica que la mujer de Ap 12 se refiere al pueblo de Dios, y a Israel... alguanas citan que algunos doctores de la Iglesia vieron una referencia a María, pero ello no es en un sentir unánime. En la mismísimas filas del catolicismo romano se da división de criterios sobre este tema, aunque el Kal nos lo pretenda presentar como siempre hace como si fuese una verdad absoluta.

A la vez, aun hemos de esperar a que Kal traiga que doctor de la Iglesia sostiene que Ap. 12 hace referencia a la supuesta asunción de María, que es lo que en verdad el sostiene.

Cuando pueda, Kal, empieza. No estaría demás que lo hiciese meditante el dogma donde indica que el capítulo 12 de Ap. hace referencia a la asunción de María, por tal que todos vean que usted anda conforme a la que dice es su iglesia, y a la vez que todos vean que argumentos usa esta.

Un saludo.

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Verá, con usted estoy tratando el tema de la escatología. No me cambie el tema. Y no olvide que usted hace uso de apocalipsis 12 para defender la asunción... trate de no irse por las ramas como siempre hace.

No lo hago yo, lo hace la Iglesia Catolica, ya desde el siglo II.

Ya vemos cual es la calidad de sus fuentes, por ello entendemos que evite citarlas.

Solo cuando te conviene.

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

No lo hago yo, lo hace la Iglesia Catolica, ya desde el siglo II.

Pues nada, traiga el dogma y empezamos a verlo conforme le e indicado un post más arriba.

Solo cuando te conviene.

No, es usted quien utiliza este tipo de fuentes. Por lo tanto es a usted a quien le conviene.

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Pues nada, traiga el dogma y empezamos a verlo conforme le e indicado un post más arriba.

Por tanto, después de elevar a Dios muchas y reiteradas preces e invocar la luz del Espíritu de la Verdad, para gloria de Dios omnipotente, que otorgó a la Virgen María su peculiar benevolencia; para honor de su Hijo, Rey inmortal de los siglos y vencedor del pecado y de la muerte; para acrecentar la gloria de esta misma augusta Madre y para gozo y alegría de toda la Iglesia, por la autoridad de Nuestro Señor Jesucristo, de los bienaventurados apóstoles Pedro y Pablo y por la nuestra, pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma de revelación divina que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen María, cumplido el curso de su vida terrena, fue asunta en cuerpo y alma a la gloria celeste.
Constitucion Dogmatica, MUNIFICENTISSIMUS DEUS. Pio XII.

Si quieres leerte la Constitucion completa aqui se lee: http://www.mercaba.org/PIO%20XII/asuncion.htm Yo solo te pego la formula definitoria.

No, es usted quien utiliza este tipo de fuentes. Por lo tanto es a usted a quien le conviene.

¿Eh?

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

Por tanto, después de elevar a Dios muchas y reiteradas preces e invocar la luz del Espíritu de la Verdad, para gloria de Dios omnipotente, que otorgó a la Virgen María su peculiar benevolencia; para honor de su Hijo, Rey inmortal de los siglos y vencedor del pecado y de la muerte; para acrecentar la gloria de esta misma augusta Madre y para gozo y alegría de toda la Iglesia, por la autoridad de Nuestro Señor Jesucristo, de los bienaventurados apóstoles Pedro y Pablo y por la nuestra, pronunciamos, declaramos y definimos ser dogma de revelación divina que la Inmaculada Madre de Dios, siempre Virgen María, cumplido el curso de su vida terrena, fue asunta en cuerpo y alma a la gloria celeste.
Constitucion Dogmatica, MUNIFICENTISSIMUS DEUS. Pio XII.

Si quieres leerte la Constitucion completa aqui se lee: http://www.mercaba.org/PIO%20XII/asuncion.htm Yo solo te pego la formula definitoria.

¿Eh?

A ver, subraye donde hace referencia a Ap. 12. Gracias.

 

[Kal_El]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

A ver, subraye donde hace referencia a Ap. 12. Gracias.

¿Quien? ¿Pio XII en su constitucion o los primeros cristianos?

 

[Raul68]

Re: la tumba de maria, ella no esta en el cielo

¿Quien? ¿Pio XII en su constitucion o los primeros cristianos?

Traiga la primera referencia que indique que Ap. 12 se refiere a la supuesta asunción de María. Que no hemos de olvidar que aun no se sabe si resucitó o no resucitó.

Empecemos por el más antiguo. Gracias.