¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Por cierto, Valenzuela, trata de guardar la Palabra a tal cual te es dada. En Juan 1.1, no habla dice Jesús, sino el Verbo.

Un saludo.

Si, mientras lo escribía lo pensé, pero como:

Joh 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Además de

Joh 1:14 Y el Verbo se hizo carne

Además de que muchos hermanos dicen abiertamente que el Verbo es Jesús.

Sobre la eternidad del Hijo de Dios, ya Isaías dice esto:

Isa 9:6 Porque un niño nos ha nacido,
hijo nos ha sido dado,[10]
y el principado sobre su hombro.[11]
Se llamará su nombre
"Admirable consejero", "Dios fuerte",
"Padre eterno", "Príncipe de paz".

Y en Hebreos:

Heb 9:12 y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos,[16] y las cenizas de la becerra[17] rociadas a los impuros, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha[18] a Dios, limpiará[19] vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
Heb 9:15 Por eso, Cristo es mediador de un nuevo pacto,[20] para que, interviniendo muerte para la remisión de los pecados cometidos bajo el primer pacto,[21] los llamados reciban la promesa de la herencia eterna,

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Valenzuela, un niño nos es nacido, un Hijo nos es dado... ¿sabes donde nos fue dado el Hijo?...

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

Porque bien sabemos que tanto amó Dios al mundo que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en el cree...

Bien, no olvidemos que predicamos el Evangelio de la Cruz.

Espero que te sirva de ayuda.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Veámoslo así:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne [NIÑO], 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos [HIJO],

Un niño nos es nacido, un Hijo nos es dado...

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Y por cierto, más que se llamará su nombre, en el original dice será llamado, pero bueno, por sobre todo no olvides que Dios le ha dado un NOMBRE QUE ESTÁ POR SOBRE TODO NOMBRE... JESUCRISTO EL SEÑOR, PARA GLORIA DE DIOS PADRE...

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

UN NOMBRE, POR SOBRE TODO, TODO, TODO, NOMBRE.

Que Dios les bendiga.

 

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Joh 1:1 [1] En el principio era el Verbo,[2]
el Verbo estaba con Dios
y el Verbo era Dios.
Joh 1:2 Este estaba en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas por medio de él fueron hechas,
y sin él nada de lo que ha sido hecho fue hecho.[3]
Joh 1:4 En él estaba la vida,[4]
y la vida era la luz de los hombres.[5]
Joh 1:5 La luz resplandece en las tinieblas,
y las tinieblas no la dominaron

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos;[8] y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.[9]

Col 1:16 porque en él fueron creadastodas las cosas,
las que hay en los cielos y las que hayen la tierra, visibles e invisibles;
sean tronos, sean dominios,sean principados, sean potestades;[23]
todo fue creado por medio de ély para él.[24]
Col 1:17 Y él es antes que todas las cosas,
y todas las cosas en él subsisten.[25]

 

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Veamos aquí:

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos;[8] y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos

Del padre proceden todas las cosas.
Del Señor Jesús por medio del cual han sido creadas todas las cosas.

¿Alguien puede arrojar luz?

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Veamos aquí:


Del padre proceden todas las cosas.
Del Señor Jesús por medio del cual han sido creadas todas las cosas.

¿Alguien puede arrojar luz?

Venga, un poco de luz:

Col. 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia; 19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

El es la imagen de Dios, todo cuanto Dios dispone, el Hijo, LO MANIFIESTA. Nadie ha visto jamás a Dios, pero todo cuanto Dios es, todo, ES EL HIJO QUIEN LO MANIFIESTA.

Que Dios les bendiga.

 

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Del padre proceden todas las cosas.
Del Señor Jesús por medio del cual han sido creadas todas las cosas.

Ocurre que se me hace difícil aplicar el segundo punto a aspectos de la vida actual o la vida real. ¿Qué naturaleza de Jesús por medio del cual han sido creadas todas las cosas?

Cuando se dice todas las cosas ¿qué son todas las cosas?
Juan habla del Verbo. o la palabra. Pero ¿qué es realmente el Verbo? para airmar que por medio del cual han sido creadas todas las cosas

Es que yo no lo veo tan fácil de digerir.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Es que yo no lo veo tan fácil de digerir.

Miralo así, EL HIJO ES DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE. Y es Eterno, al igual que lo es el Padre. Dios es Espíritu, bien, ¿quien es el Hijo de Dios?...

En el principio ya existia el Verbo (LOGOS), y este LOGOS, estaba con Dios y era Dios... bien, LOGOS y entre otras defininicios significa; mensaje, Palabra, razón... CRISTO ES LA RAZÓN DE DIOS, POR CUAL FUERON HECHAS TODAS LAS COSAS. Todo es por él y para él.

Que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Por si sirve de ayuda, veamos la traducción del Verbo, según el griego:

Lógos: palabra, cuenta, discurso, predicación, logos...

O si queremos verlo en la Strong:

3056) lógos: de 3004 (légo); algo dicho (incl. pensamiento; por impl. tema (sujeto del discurso), también razonamiento (facultad mental) o motivo; por extensión. cálculo; espec. (con el art. En Juan) la Expresión Divina (i.e. Cristo):–noticia, palabra, plática, pleito, predicar, pregunta, propuesta, razón, sentencia, tratado, verbo, arreglar, asunto, cosa, cuenta, decir, derecho, dicho, discurso, doctrina, evangelio, exhortar, fama, frase, hablar, hecho, mensaje.

Ahora, y claro está, habrá que ver su raíz “Légo”: decir, llamar...

O si queremos verlo en la Strong:

3004) légo: verbo prim.; proa. “colocar” delante, i.e. (fig.) relatar (en palabras, por lo general discurso sistemático o fijo; en tanto que 2036 y 5346 generalmente se refiere a la expresión o habla individual respectivamente; mientras que 4483 es proa. romper el silencio meramente, y 2980 quiere decir una peroata extendida o al azar); por impl. significar: –explicar, hablar, llamar, mandar, afirmar, añadir, decir, poner, referir, repetir, responder.

Esperando que sirva de ayuda para ir bien entendiendo.

Un saludo y bendiciones.

 

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Las implicaciones filosóficas son muchas.

Los significados del Verbo, Logos o Palabra dirigen la atención a un hecho que sólo existe en el ser humano: EL LENGUAJE

La comunicación es la base de la sociedad. Ahora bien, el lenguaje es independiente del bien o del mal. Internet, por ejemplo, es un medio de comunicación, aunque este medio de comunicación no es el culpable de las cosas negativas que las personas realicen.

Por otra parte, si se asocia la palabra como concepto más amplio, como algo que se ejecuta: acción. Sabemos que el verbo es la acción (en el lenguaje). Dios hace, ejecuta, realiza.

Yo soy el que soy

El que es significa hacer, el que hace, pero además en tiempo presente.

Ahora bien, si además de esta idea de acción en cuanto al principio de la creación, se habla de razón, lo cual identifica a la creación con un principio de orden, razocinio, algo que dirige la creación.

También, sabemos que tal principio de razonamiento en la creación o en la naturaleza nos metemos de lleno en el conocimiento científico. Pues el universo se compone de leyes relacionado con la materia, y que, lo sabemos por los avances científicos, de la técnica, y del conocimiento humano.

Pero, si a todo esto decimos que tal principio de creación se debe a Jesucristo, esto da pie a un planteamiento que se me escapa:

¿Cual es el principio creador que identifica la razón, el orden, la acción con Jesucristo? Pues Dios se se hizo hombre:

Y el Verbo se hizo carne

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

¿Cual es el principio creador que identifica la razón, el orden, la acción con Jesucristo? Pues Dios se se hizo hombre:

No es exacto, pues bien nos es dicho que el Verbo estaba con Dios, y era Dios, pero recordemos y no olvidemos que estaba con Dios, por lo tanto aquí tenemos a dos y uno totalmente independientes y a su vez, indivisibles.

Recordemos que si tomamos literalmente el griego, un poco más adelante, cuando nos dice "habitó", bien veremos que literalmente nos dice plantó su tienda o tabernáculo. Que como bien sabemos que donde es manifestada la presencia de Dios, un Dios que es invisible, pues bien nos lo dice: a Dios nadie lo ha visto nunca.

Por lo tanto, el Verbo se hizo carne, o lo que es lo mismo, plantó su tienda, y en ella, en la carne, Dios habitó entre los hombres, pero sigue siendo el Dios invisible. De ahí que bien nos dice la Escritura que Dios fue manifestado en carne, manifestado, que no encarnado, pues el que se hizo carne lo fue el Verbo, que estaba con Dios, y era Dios. PERO NO LA PLENITUD DE LA DEIDAD DE DIOS.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Hay un detalle a tener en cuenta, y no es otro que en Jn 1.1, Juan, está hablando de "en el principio". Es decir; en el más secreto de los designios de Dios, pues nos está hablando de un tiempo no existente para los hombres, y mucho antes de que cualquier cosa visible, comprensible, y entendible por el hombre, fuese revelada, y de hacho, aun no ha sido revelada, pues nomás tendrá lugar en la presencia misma de Dios.

Es un error identificar a Jesús en este tiempo, por la sencilla razón que Jesús es una figura histórica sujeta al espacio tiempo, que tuvo un principio y un final entre nosotros, y como cualquiera de nosotros, pero el Hijo de Dios ES ETERNO, UNO CON EL PADRE, Y POR SOBRE TODO, DE UNA MISMA SUSTANCIA.

Claro, Jesús es quien nos da a conocer a Dios, pero Dios sigue estando en el mismo lugar que al principio, pues para Dios, NO EXISTE EL TIEMPO.

Espero haberme explicado.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Miren que detalle:

Jn. 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Nos dice que vimos su gloria, pero atentos, gloria como del unigénito del Padre. Bien, aquí NO PUEDE ESTAR HABLANDO EN CUANTO A LA CARNE, por una sencilla razón:

Luc. 3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.

Por lo tanto, no puede estar hablando en cuanto a la carne, por la sencilla razón que Adán, es el primer hijo de Dios.

No, los escribas, los fariseos, y el mismo Felipe, ante Jesús, NO LOGRARON VER AL HIJO DE DIOS, si vieron a Jesús, pero no lograban ver al Hijo de Dios, plenamente manifestado en carne, pero sin olvidar QUE DIOS ES ESPÍRITU, Y SU HIJO, ES DE SU MISMA SUSTANCIA.

Y hoy, nosotros, o entendemos esto, o no sabremos como llegar a ser hijos de Dios, a tal cual Jesús nos mostró, y leamos:

Rom. 8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Claro, Jesús es quien nos da a conocer a Dios, pero Dios sigue estando en el mismo lugar que al principio, pues para Dios, NO EXISTE EL TIEMPO.

Y como sabemos que Dios está en el mismo lugar que en el principio?... muy sencillo, porque el mismo Juan nos lo dice:

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Como vemos, bien nos dice que el Hijo, está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. Y Dios es Espíritu, y el Hijo, de sus misma sustancia. Y sin olvidar que estaba con Dios, y era Dios.

Ahora bien, él vino, es decir DIOS VUELTO A LOS HOMBRES, EN JESÚS (Emmanuel), por ser Él en quien DIOS HABITÓ CON TODA SU PLENITUD, o si lo prefieren, y es más correcto, FUE MANIFESTADO A LOS HOMBRES PLENAMENTE, manifestado, que no visto, pues a Dios NADIE LO HA VISTO NUNCA.

DLB.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Y claro, esto se confirma, pues escrito está que Jesús mismo se refiere a su cuerpo como EL TEMPLO DE DIOS:

19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.

21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo.

Pero atentos, hoy, nosotros SOMOS EL TEMPLO DE DIOS. Dios con nosotros, (Emmanuel), siempre y cuando entendamos que SOMO EL CUERPO DE CRISTO, Y EL LA CABEZA, ÚNICA CABEZA.

Que Dios les bendiga.

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Ahora, recordemos de nuevo este versículo y en Palabra de Jesús mismo:

Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Que Dios les bendiga.

 

[Valen]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Hay un detalle a tener en cuenta, y no es otro que en Jn 1.1, Juan, está hablando de "en el principio". Es decir; en el más secreto de los designios de Dios, pues nos está hablando de un tiempo no existente para los hombres, y mucho antes de que cualquier cosa visible, comprensible, y entendible por el hombre, fuese revelada, y de hacho, aun no ha sido revelada, pues nomás tendrá lugar en la presencia misma de Dios.

Es un error identificar a Jesús en este tiempo, por la sencilla razón que Jesús es una figura histórica sujeta al espacio tiempo, que tuvo un principio y un final entre nosotros, y como cualquiera de nosotros, pero el Hijo de Dios ES ETERNO, UNO CON EL PADRE, Y POR SOBRE TODO, DE UNA MISMA SUSTANCIA.

Claro, Jesús es quien nos da a conocer a Dios, pero Dios sigue estando en el mismo lugar que al principio, pues para Dios, NO EXISTE EL TIEMPO.

Espero haberme explicado.

Aquí está el asunto. Hay q definir qué es el Hijo de Dios. Al decirnos que estaba en el principio, el Hijo de Dios estaba antes del nacimiento de Jesús. Decir Hijo de Dios ya nos dice que es hijo (figura humana), sin embargo, si se nos dice "desde el principio", claramente dice desde antes de la creación del hombre. Lo cual nos lleva a la creación de la materia, a un orden, un razocinio. Y es aquí donde resulta difícil cuadrar un principio creador basado en la materia con un principio creador basado en la razón.

Pues si :

Del padre proceden todas las cosas.
Del Señor Jesús por medio del cual han sido creadas todas las cosas.

Cual es la verdadera sustancia del Hijo de Dios, para que todas las cosas creadas fueran hechas por medio de él?

Y, atención, si el Hijo de Dios es el motivo de la creación, quizás se le está negando a Dios Padre la cualidad de raón, orden, equilibrio, etc. para dichos atributos sean dados al Hijo.

En pocas palabras: ¿qué representa el Hijo de Dios antes del nacimiento de Jesús con respecto a Dios Padre?

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

En pocas palabras: ¿qué representa el Hijo de Dios antes del nacimiento de Jesús con respecto a Dios Padre?

Bien, DIOS UNO ES. El Hijo, no es razón para el Padre, no, ES RAZÓN PARA NOSOTROS. Dios es TODO, y Dios ha de volver a ser TODO EN TODOS. Bien, hubo un desbarajuste en los cielos, anterior a la creación mismo, hubo una rebelión, y este TODO, dejó de ser, de ahí que Dios envió a su Hijo a reestablecer las cosas. Pero ya estamos en un tiempo en el cual, nomás podemos entrar en especulación.

Dios nos ha dado un Hijo, nuestro deber es creer en el Hijo, pues sin el Hijo, no podemos llegar a Dios. Y más cuando este Dios es el Dios de Israel, no de los gentiles, es el Hijo quien nos ha llevado al Padre, es decir a Dios. De ahí, que para nosotros, EL PADRE Y EL HIJO UNO SON.

O quizás no entiendo que estás planteando, y un servidor se está yendo por donde no debe. No se, ¿estamos hablando de lo mismo, o no?...

 

[Raul68]

Re: ¿Veamos qué conocimiento tienen del Hijo de Dios Eterno?

Cual es la verdadera sustancia del Hijo de Dios, para que todas las cosas creadas fueran hechas por medio de él?

Pero bueno, valenzuela, puedes descansar en tu búsqueda:

Mat. 11:27 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce al Hijo, sino el Padre, ni al Padre conoce alguno, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

No le des más vueltas, NADIE CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE. En el Hijo se cree, hay que creer que lo hay, y verás, sin ver, pues estos son los dichosos. Pero al Hijo, y ESCRITÓ ESTÁ, nadie lo conoce SINO EL PADRE.

Un saludo.