LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadon se ha tardado un poquito pero sigamos aca...

Vean estos versos...

Que creen de ellos...?

8
Felipe le dijo: "Señor, muéstranos al Padre, y nos basta".
9
Jesús respondió: "¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo dices: 'Muéstranos al Padre'?


Que nos quiso decir Jesus con esos versos...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

a ustedes los amo en el Señor

pero asi ataco las doctrinas de demonios que un dia te encadenaron

y te hicieron servir

todavia estas un poco confundido y es normal que te suceda asi

porque has sido abusado espiritualmente por muchos años

paz a ti

Querido hermano:

Gracias por esos sentimientos que manifiestas para con mi persona, son propios de los que profesan ser seguidores de Jesus, te dire que si bien he abandonado la secta de la wt, no me arrepiento de haber pasado por ella, y en ella es que he aprendido a amar la Palabra de Dios, de modo que asi como el pueblo de Dios paso por Egipto tambien muchos hermanos han pasado y estan pasando por Babilonia la grande y sus hijas rameras, pero Dios conoce a los que le pertenecen y los esta liberando de las garras de las sectas opresivas a su tiempo toda la verdad sera revelada para todos, pero para muchos estas sectas cumplen un proposito, por lo que dejemos en manos de Dios los asuntos y tratemos con respeto a lo hermanos que continuan en ellas, se puede decir la verdad pero sin atacar u ofender a los hermanos ni decir que son reos del Diablo, por que Dios esta siempre con los suyos y nada puede el diablo hacer contra ellos esten estos donde esten:Romanos 8:35*¿Quién nos separará del amor del Cristo? ¿La tribulación, o la angustia, o la persecución, o el hambre, o la desnudez, o el peligro, o la espada? 36*Así como está escrito: “Por tu causa se nos hace morir todo el día, se nos ha tenido por ovejas para degollación”. 37*Al contrario, en todas estas cosas estamos saliendo completamente victoriosos mediante el que nos amó. 38*Porque estoy convencido de que ni muerte, ni vida, ni ángeles, ni gobiernos, ni cosas aquí ahora, ni cosas por venir, ni poderes, 39*ni altura, ni profundidad, ni ninguna otra creación podrá separarnos del amor de Dios que está en Cristo Jesús nuestro Señor.

No es de buen cristiano decir de forma dura que algunos hermanos son presas del Diablo por que no lo son, y como dije doctrinas de demonios hay muchisimas, pero nada conseguiran pues Jesus busca a los suyos por el corazon de estos y no por doctrinas.

Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quisiera que respondiera esta pregunta...simplemente con un si o no...


Es Jesus Dios...Si o No...?

POR SI NO QUEDO CLARO

NO

Pues tiene que explicar primeramente este verso:

Isaias 9:6 dice: Porque un Niño nos es nacido, Hijo nos es dado, y el gobierno estará sobre su hombro. Será llamado Maravilloso, Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Isaias lo llama "Padre Eterno", o sea, Padre y que siempre a existido (eterno), también se le llama Dios...

Que tiene que decir a esto...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

amadon se ve que eres muy joven y no sabes lo que dices

los que estan frente al trono no piensan como ustedes

lo adoran de rodillas y con cantos espirituales


Rev 5:8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas, y llevaban copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones del pueblo santo.
Rev 5:9 y cantaban este canto nuevo:
"Tú eres digno de tomar el rollo y
de romper sus sellos,
porque fuiste sacrificado;

y que dijo Jesus . se nego a recibir la misma honra que el Padre

Joh 5:21 y el Padre no juzga a nadie, sino que le ha dado a su Hijo todo el poder de juzgar,
Joh 5:22 para que todos den al Hijo la misma honra que dan al Padre. el que no honra al Hijo, tampoco honra al Padre, que lo ha enviado.

aqui puedes ver que los que has dicho es un disparate de la torre

si no honras al hijo tampoco honras al Padre

son el mismo

El texto NO DICE adorar, dice solo arrodillarse. Honra no es sinónimo de adorar, honra es sinónimo de respeto. La Biblia también nos manda a que demos honra a todos los hombres. (1 Pedro 2:17) ¿Significa eso que debemos adorarlos?

Y ese arrodillar de las criaturas y de los 24 ancianos es cuando se tiene al Cordero de frente, cuando se está ante su presencia, nadie en la tierra tiene al Cordero de frente ni lo tiene ante su presencia.

Si Jesús se me presentara en una visión yo me arrodillaría ante él, no como Dios sino como Señor y Rey nombrado por Dios. No todo arrodillar o postrarse es adoración, sino que es una acción de respeto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

usando tu misma biblia falseada

Para quien es la gloria y la adoracion , para Dios o para el cordero?


Isa 48:11 Por mi propia causa, por mi propia causa actuaré, porque, ¿cómo podría uno dejarse profanar? Y a ningún otro daré mi propia gloria.

Rev 5:12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

Rev 5:13 Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”.

Rev 5:14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

La gloria y la honra es para ambos, pero la adoracion es para el que estaba sentado en el trono, el Padre.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

16- Quie es el unico salvador , Jehova o Jesus de nazaret?

Isa 43:11 Yo... yo soy Jehová, y fuera de mí no hay salvador.”

Act 4:12 Además, no hay salvación en ningún otro, porque no hay otro nombre debajo del cielo que se haya dado entre los hombres mediante el cual tengamos que ser salvos”.
2Pe 1:11 De hecho, así se les suministrará ricamente la entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Ambos son Savadores porque la salvacion procede del Padre y es mediante Cristo. Solo observe como Pablo los llama a lo dos Salvaodres en un mismo texto:

Tito 1:3,4, "y a su debido tiempo manifestó su palabra por medio de la predicación que me fue encomendada por mandato de Dios nuestro Salvador, a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador.

¿Ah, qué dices a eso?

La gran muchedumbre tampoco profesan las creencias de usted lea como le atribuye la salvación a ambos:

Apoc 7:10, "La salvación se la debemos al que esta sentado en el trono y al Cordero"

De modo que Isaias 43:11 está sacado fuera de su contexto, y se refiere a que Dios no comparte la salvación con ídolos. Aprenda a leer la Biblia en su contexto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues tiene que explicar primeramente este verso:

Isaias 9:6 dice: Porque un Niño nos es nacido, Hijo nos es dado, y el gobierno estará sobre su hombro. Será llamado Maravilloso, Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Isaias lo llama "Padre Eterno", o sea, Padre y que siempre a existido (eterno), también se le llama Dios...

Que tiene que decir a esto...?

Querido Humillado:

No creo que no sepas que no es lo mismo eternidad, que haber existido siempre, eso deberias saberlo ya, una cosa puede ser eterna si continua desde un momento en adelante para siempre, eso es tan elemental que no entiendo que utilices este tipo de argumentos, claro que si no conoces otros que le vamos ha hacer, de todos modos lo importante es que eres como se ve una buena persona, eso es lo que me acerca a ti y me hace apreciarlo, pero ya sabes amigo y hermano mio que en cuen¡stiones de escrituras lo que creo es el fruto de decadas de estudio, de hecho ese texto que tu citas es el que en una ocasion utilice para defender que de ninguna manera Cristo es Dios, por cierto en España hay un dicho que reza asi: "SE ARMO LA DE DIOS ES CRISTO" esta frase se utiliza para describir una discusión muy acalorada hasta violenta haciendo alusión a las antiguas recillas entre Trinitarios y no trinitarios.

saludos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Querido Humillado:

No creo que no sepas que no es lo mismo eternidad, que haber existido siempre, eso deberias saberlo ya, una cosa puede ser eterna si continua desde un momento en adelante para siempre, eso es tan elemental que no entiendo que utilices este tipo de argumentos, claro que si no conoces otros que le vamos ha hacer, de todos modos lo importante es que eres como se ve una buena persona, eso es lo que me acerca a ti y me hace apreciarlo, pero ya sabes amigo y hermano mio que en cuen¡stiones de escrituras lo que creo es el fruto de decadas de estudio, de hecho ese texto que tu citas es el que en una ocasion utilice para defender que de ninguna manera Cristo es Dios, por cierto en España hay un dicho que reza asi: "SE ARMO LA DE DIOS ES CRISTO" esta frase se utiliza para describir una discusión muy acalorada hasta violenta haciendo alusión a las antiguas recillas entre Trinitarios y no trinitarios.

saludos.


Hermano DIEGHT, sabe muy bien que lo aprecio, pues, por sus frutos los conoceréis, pero también sepa que los del sanedrín estaban equivocados con todos los años de estudios que tenían...

Sepa usted que es un tema serio e interesante, no cabe duda que el verso dice que ese niño que nacerá será llamado también DIOS y Padre eterno, no me diga que su conclusión fué la misma que la de Amadón...?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La gloria y la honra es para ambos, pero la adoracion es para el que estaba sentado en el trono, el Padre.


Chester Beatty,

En el Nuevo Testamento se honra al Hijo de la misma forma que se honra al Padre (Apocalipsis 5:13,14). Solo los TJ hacen una diferencia al respecto. La palabra griega "PROSKUNEO" es traducida en la TNM como adorar todas las veces que se aplica al Padre y como rendir homenaje cuando se aplica a Cristo. No hay consistencia alguna en su traduccion. Aun en la TNM que poseo, en Hebreos 1:8 dice adorar en relacion a Cristo. Luego la cambiaron a rendir homenaje ya que dicha traduccion no se acomoda a su creencia.

Juan 1:1 hace claro que cuando todo da comienzo, ya el Verbo existia junto al Padre. Ademas, "THEOS" usado como predicado nominativo, segun Harner en su articulo en el Journal of Biblical Literature, y que la Watchtower omite a sabiendas, significa que el Hijo comparte todos los atributos y cualidades divinas con el Padre y que lo que el Padre es, lo es tambien el Hijo. No son la misma persona, pero comparten todos los atributos y cualidades divinas en comun. Podras burlarte todo lo que quieras, pero el mensaje de la Biblia es claro.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado Manuel:

Te invito a que continuemos el debate en el epígrafe que abrí en el foro de sectas: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA. Si quieres puedes invitar a Malaquías. Es mejor debatir en este foro, puesto que al foro de religiones es muy congestionado y por la cantidad de personas que entran, a veces lo foristas no leen y pasan por alto los argumentos expuestos.

Te estaré esperando. Puedes empezar retomando los últimas textos que citaste en el otro epígrafe o citando algún versículo a favor de la Trinidad y luego yo entraría a debatir. Que Dios te bendiga.
**************************************
POR FAVOR INDIQUENOS CON EVIDENCIAS FEHACIENTES Y VERDADERAS
LA TRINIDAD ES PAGANA.?
QUE JESUS ES PAGANO
QUE DIOS TAMBIEN
Y EL ESPIRITU SANTO.?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El texto NO DICE adorar, dice solo arrodillarse. Honra no es sinónimo de adorar, honra es sinónimo de respeto. La Biblia también nos manda a que demos honra a todos los hombres. (1 Pedro 2:17) ¿Significa eso que debemos adorarlos?

Y ese arrodillar de las criaturas y de los 24 ancianos es cuando se tiene al Cordero de frente, cuando se está ante su presencia, nadie en la tierra tiene al Cordero de frente ni lo tiene ante su presencia.

Si Jesús se me presentara en una visión yo me arrodillaría ante él, no como Dios sino como Señor y Rey nombrado por Dios. No todo arrodillar o postrarse es adoración, sino que es una acción de respeto.


Chester Beatty,

Cierto, arrodillarse no significa adorar, pero no es lo mismo arrodillarse ante Dios, que arrodillarse ante un hombre. Los seres celestiales no hacen la distincion que tu haces entre el Padre y el Hijo. Se postran ante los dos y le rinden la misma honra (Apocalipsis 5: 12-14).


Quien te dijo que no tenemos al Cordero de frente, ni ante nuestra presencia? El mismo Jesucristo dijo he aqui yo estoy con vosotros todos los dias hasta el fin del mundo (Mateo 28:19). Y no solo eso, Juan 14:23 dice que si amamos a Jesus y guardamos su palabra, tanto el Hijo como el Padre vendran y haran morada en nosotros. Por la fe creemos en Dios y le adoramos, y por esa misma fe entendemos que nos encontramos ante la presencia de los dos, aunque estemos en este planeta. Le oramos al Padre en el nombre de Jesus y el mismo Jesucristo intercede por nosotros ante el Padre. Si Cristo no compartiera con el Padre los mismos atributos divinos, no habria forma en que el Hijo pudiese interceder por nosotros. Lo mismo se dice del Espiritu Santo, que intercede por nosotros con gemidos indecibles (Romanos 8:26).

Yo me postro ante el Hijo de la misma forma que me postro ante el Padre. Si tu le rindes homenaje al hijo como si fuera un campeon de boxeo, esa es tu desicion y yo la respeto, pero yo y mi casa honramos al Hijo como se honra al Padre. Jamas me postro ante el Hijo como me postro ante una persona de respeto, me postro ante el Hijo como el Rey de Reyes y Senor de Senores. Cristo es el Senor para gloria de Dios el Padre (Filipenses 2:10,11) y no un simple ser creado como ustedes creen. El Cristo al que tu le rindes homenaje como si fuera Maradona fue creado en Brooklyn. Es americano. Isaias 43:10 hace meridianamente claro que ni antes, ni despues de Jehova fue formado otro dios. Que Dios te bendiga.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado Manuel:

Te invito a que continuemos el debate en el epígrafe que abrí en el foro de sectas: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA. Si quieres puedes invitar a Malaquías. Es mejor debatir en este foro, puesto que al foro de religiones es muy congestionado y por la cantidad de personas que entran, a veces lo foristas no leen y pasan por alto los argumentos expuestos.

Te estaré esperando. Puedes empezar retomando los últimas textos que citaste en el otro epígrafe o citando algún versículo a favor de la Trinidad y luego yo entraría a debatir. Que Dios te bendiga.
**************************************
POR FAVOR INDIQUENOS CON EVIDENCIAS FEHACIENTES Y VERDADERAS
LA TRINIDAD ES PAGANA.?
QUE JESUS ES PAGANO
QUE DIOS TAMBIEN
Y EL ESPIRITU SANTO.?

Pues para empezar, la palabra trinidad ni existe en la biblia y sino ¿Dime donde esta?

Segundo, nunca se ha dicho que Jesús sea pagano.

Tercero, Dios y el espiritu santo son lo mismo, o sea uno solo y nos dos.

2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu:Felix:; y donde está elEspíritu del Señor, allí hay libertad.
2Co 3:18 Por eso, todos nosotros, ya sin el velo que nos cubría lacara, somos como un espejo que refleja la gloria del Señor, y vamostransformándonos en su imagen misma, porque cada vez tenemos másde su gloria, y esto por la acción del Señor, que es el Espíritu.


Asi que pues yo no veo ninguna trinidad.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estimado Manuel:

Te invito a que continuemos el debate en el epígrafe que abrí en el foro de sectas: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA. Si quieres puedes invitar a Malaquías. Es mejor debatir en este foro, puesto que al foro de religiones es muy congestionado y por la cantidad de personas que entran, a veces lo foristas no leen y pasan por alto los argumentos expuestos.

Te estaré esperando. Puedes empezar retomando los últimas textos que citaste en el otro epígrafe o citando algún versículo a favor de la Trinidad y luego yo entraría a debatir. Que Dios te bendiga.
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POR FAVOR INDIQUENOS CON EVIDENCIAS FEHACIENTES Y VERDADERAS
LA TRINIDAD ES PAGANA.?
QUE JESUS ES PAGANO
QUE DIOS TAMBIEN
Y EL ESPIRITU SANTO.?



Guillermo,

El problema de esa posicion que afirma que la trinidad es pagana, porque los paganos tenian trinidades carece de apoyo escritural. Primeramente, al leer el libro de Apocalipsis nos daremos cuenta como el diablo imita todo lo que es de Dios. Dios tiene una ciudad: La Nueva Jerusalen. El diablo tiene la suya: Babilonia. Dios esta airado, y el dragon tambien. Dios se presenta en terminos de pasado, presente y futuro (Apocalipsis 1:4), y el diablo tambien (Apocalipsis 17:11). Hay muchisimos casos mas. Se infiere claramente que el diablo imita a Dios ya que quiere ser como el (Isaias 14:14).

Si existe una trinidad, el diablo tambien tiene la suya y esta la encontramos en las representaciones paganas de sus dioses. Inclusive, los paganos tienen la madre y el hijo, y no por eso voy a decir que ese concepto tambien es pagano. Es simplemente una falsificacion. Debemos aprender a distinguir lo falso de lo verdadero, algo que muchos no pueden hacer y llegan a conclusiones absurdas. Tan es asi, que los paganos tienen sus propias historias del diluvio y no por eso voy a decir que el diluvio biblico es de origen pagano. Eso es puro malabarismo retorico.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues para empezar, la palabra trinidad ni existe en la biblia y sino ¿Dime donde esta?

Segundo, nunca se ha dicho que Jesús sea pagano.

Tercero, Dios y el espiritu santo son lo mismo, o sea uno solo y nos dos.

2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu:Felix:; y donde está elEspíritu del Señor, allí hay libertad.
2Co 3:18 Por eso, todos nosotros, ya sin el velo que nos cubría lacara, somos como un espejo que refleja la gloria del Señor, y vamostransformándonos en su imagen misma, porque cada vez tenemos másde su gloria, y esto por la acción del Señor, que es el Espíritu.

Amadon,

En Mateo 28:19; 2 Corintios 13:14; 1 Pedro 1:2 y Apocalipsis 1:4-6, yo si veo tres en la formula bautismal, en la bendicion epistolar, y en los saludos epistolares de Pedro y Juan. Se hace en nombre de los tres. No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Los tres tabajan en perfecta unidad y como ya te he mencionado en otro post, con amplia evidencia biblica, los tres comparten los mismos atributos propios de la deidad.


Asi que pues yo no veo ninguna trinidad.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Amadon ,

Ahi lo tienes.........tu mismo lo estas citando..........

No hay fuerte :
(Jesus Dios Fuerte, pero Dios con MAYUSCULA no dios con minuscula, NO LO VES??????)


no hay otra roca :

Mira como lo traduce la watchtower:

I CORINTIOS 10:4
y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo.

Fijate en la intencion.........

el original griego dice : y la roca era cristo.........

Si es que no abres los ojos.......es por que no quieres....

Bendiciones


Bien estonces tu me das la razòn, para empezar y como lo estoy afirmando, Jehová Padre de Jesús ya reconocio a su hijo como un dios fuerte, osea la roca, ya reconocio una roca.

y como tu mismo lo dices en 1 Cor 10:4 que Jesús es "la roca" pues es el angel que mando Jehová su Padre y Dios de Jesucristo.

Exo 23:20 "Mira, yo enviaré mi ángel delante de ti, para que te cuide en el camino y te lleve al lugar que te he preparado.

Exo 23:21 No te alejes de él; obedécelo y no le seas rebelde, porque él actúa en mi nombre y no perdonará los pecados de ustedes.

Asi que Jehová reconocio a su hijo;

Mat 3:17 Se oyó entonces una voz del cielo, que decía: "Este es miHijo amado, a quien he elegido."
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estoy de vacaciones con mi familia en PR. Por tal razon no puedo contestar algunos de los escritos. Estoy utilizando una computadora de un amigo. Pero, la semana que viene estare de vuelta en mi hogar y contestare todos y cada uno de sus argumentos en contra de la doctrina de la trinidad.

Que Dios los bendiga a todos.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Je je esos textos son para ti la manifestacion de la trinidad, orale no sabia que se vale conjugar, personas con cosas impersonables en este caso la fuerza de Jehová que es el espiritu santo.:Investiga
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Estoy de vacaciones con mi familia en PR. Por tal razon no puedo contestar algunos de los escritos. Estoy utilizando una computadora de un amigo. Pero, la semana que viene estare de vuelta en mi hogar y contestare todos y cada uno de sus argumentos en contra de la doctrina de la trinidad.

Que Dios los bendiga a todos.

JAJAJAJA....Bienvenido a PR Lorito. Soy de San Juan.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Quisiera saber que piensa de las pruebas mi amigo y hermano Henryj...