La teoría de Sola Scriptura

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Lo que pides esta en el Catecismo, lo otro es un Mapa Conceptual, sino sabes la diferencia entre Listado y Mapa Conceptual, vuelva a tomar clases de español.

Estimado Kal_El, no creo necesario volver a tomar clases de español, ni tienes porque faltar el respeto a nadie.

No te estoy pidiendo un "mapa conceptual" ni un diagrama, ni una ruta crítica, tampoco un proceso; estamos solicitando que sean tan amables de traer (si quieres tú enumerar en forma de lista -es lo más lógico- lo que se te solicita, bien, pero si prefieres hacerlo aleatoriamente, bien, si prefieres hacerlo inductiva y no deductivamente bien, si prefieres hacer una síntesis luego de un análisis, por mi está bien, solo que por bien del foro te sugiero que lo hagas en forma de lista )

Hasta ahora todo indica que dichas tradiciones apostólicas no las tienen; pero insisto, es tu oportunidad, anda; si para expresarlo requieres como apoyo un mapa conceptual, una ruta critica, una fotografía, un cuadro, o cualquier otro recurso expisitivo, adelante; pero no circunscribas al recurso tú incapacidad para traer lo que se les ha pedido puntualmente.

Les dimos una lista de preguntas; en ella, les pedimos que citen una a una la tradición apostólica que dicen poseer, qué apostol lo dijo, a quien se la dio, cuando...etc...creo que no es dificil de entender lo que se les ha venido pidiendo, la lógica con fines didácticos y de clara exposición indica que las enumeren y pueden hacerlo desde luego en forma de lista, faltaba más.

Dime:

¿Piensas contestar o seguiras enfrascado en tu dialéctica?

Saludos.

 

[ZVEZDA]

Re: La teoría de Sola Scriptura

ahora cambian de tema a tradiciones??? decidanse.

 

[ZVEZDA]

Re: La teoría de Sola Scriptura

La iglesia católica declara que es intérprete fiel de la Biblia y que testifica de ella, y reconoce que no tiene autoridad sobre ella.

 

[ZVEZDA]

Re: La teoría de Sola Scriptura

todas las denominaciones que hoy dia existen nacieron de LA SOLA ESCRITURA.

 

[Cascabeliando]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Lo que pides esta en el Catecismo, lo otro es un Mapa Conceptual, sino sabes la diferencia entre Listado y Mapa Conceptual, vuelva a tomar clases de español.

Y que tomen clases de biblia que mucha falta les hace

2 Tesalonicenses 2
15 Por tanto, hermanos, manteneos firmes y guardad las enseñanzas que habéis recibido de nosotros de palabra y por escrito.

 

[Arck]

Re: La teoría de Sola Scriptura

1ª cor 11:1-2

<table id="biblia" class="alternate" border="0" cellpadding="5" cellspacing="0" width="100%"><tbody><tr class="verse1"><td class="numbers">1.</td><td title="" style="color: rgb(0, 0, 0);">Sigan mi ejemplo, como yo sigo el de Cristo. </td><td style="cursor: pointer;" class="twitter">
</td></tr><tr class="verse2"><td class="numbers">2.</td><td title="" style="color: rgb(0, 0, 0);">Les alabo porque me son fieles en todo y conservan las tradiciones tal como yo se las he transmitido. </td></tr></tbody></table>

 

[ZVEZDA]

Re: La teoría de Sola Scriptura

La tradición apostólica era la clave para el canon en dos sentidos: diciéndonos qué doctrinas deben enseñar (o no enseñar) los libros apostólicos y diciéndonos qué libros fueron escritos por los apóstoles y sus compañeros.
Irónicamente los protestantes, que normalmente se burlan de la tradición en favor de la Biblia, ellos mismos están usando una Biblia basada en la tradición. De hecho, muchos protestantes honestos admitirían que ellos se atienen a algunos libros porque cuando ellos se hicieron cristianos alguien les transmitió (la palabra "trasmitir" viene del latín "tradere", es decir, "tradición") copias de la Biblia que contenían aquellos libros.

 

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Y que tomen clases de biblia que mucha falta les hace

2 Tesalonicenses 2
15 Por tanto, hermanos, manteneos firmes y guardad las enseñanzas que habéis recibido de nosotros de palabra y por escrito.

Muy bien; podemos citar las enseñanzas escritas del Apostol, podemos tener incluso la bibliogrfia pàrrafo a parafo de lo que èl dijo en conformidad a las escirturas...pero no puedo saber que dijo de viva voz porque no estuve ahi; ni tu tampoco; asi que las palabras "habeis recibido de nosotros" no aplican para nosotros, lo siento.

Saludos

 

[Edil]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Lea bien señor Edil:
Este catecismo tiene por fin presentar una exposición orgánica y sintética de los contenidos esenciales y fundamentales de la doctrina católica tanto sobre la fe como sobre la moral, a la luz del Concilio Vaticano II y del conjunto de la Tradición de la Iglesia. Sus fuentes principales son la Sagrada Escritura, los Santos Padres, la Liturgia y el Magisterio de la Iglesia. Está destinado a servir "como un punto de referencia para los catecismos o compendios que sean compuestos en los diversos países"
CIC. 11.

Ahi encuentras todo. Y no es una barbaridad, basta con recordar que la Tradicion Apostolica es Toda Enseñanza de los Apostoles que no quedo en la Escritura, pero si viva dentro de la Iglesia en la Patristica, Concilios y documentos eclesiales.

Me temo que no nos entendemos. La propuesta de que las tradiciones apostólicas, son el complemento (Porque no creo que ningún termocéfalo las ponga al mismo nivel que las Escrituras) de la Biblia, la haces tu, no yo, es decir la propuesta es de la entidad religiosa que perteneces, por lo tanto al defenderla la haces tuya. Hasta ahora yo no soy aponente a tu propuesta, solo estoy investigando ¿Como podría oponerme sin conocer el contenido de tu propuesta? Sería idiota de mi parte, por eso pregunto. no estoy aseverando nada. Por eso tu propuesta quién la debe conocer eres tu no yo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
Si observas detenidamente te pregunto:<o></o>
<o> </o>
¿Cuantas son la tradiciones?<o></o>
<o> </o>
Yo no conozco ninguna, entonces es OBVIO que te pregunte a ti, porque eres tu quién sostiene la propuesta y lo menos que se puede saber es si son dos o diez mil ¿Observas la diferencia? Luego pregunto:<o></o>
<o> </o>
¿Cuales son esas tradiciones apostólicas?<o></o>
<o> </o>
Tambien es OBVIO que si las propones, las conoces y si las conoces me digan cuales son. Termino con:<o></o>
<o> </o>
¿Que apóstol las transmitió y a quién?<o></o>
<o> </o>
Como no se trata de poner números y citas a tontas y a locas, es obvio que se debe reforzar con los antecedentes de su procedencia.<o></o>
<o> </o>
Que me envíes a Catecismo o a la patrística, es una falacia distractiva sin el menor razonamiento normal. Parece una huida al fondo del tema, en términos filosóficos, es una bofetada a la teoría universal de la verdad.<o></o>
<o> </o>
Yo creo, por lo que he leído en este epígrafe, que ninguno de vosotros teneis conocimientos verdaderos de las mismas, pero habeis recibido el concepto de vuestros catequistas y sacerdotes superficialmente. Porque de alguna manera, han venido a suplantar las Escrituras, en las carencias que la llegada de la Biblia al vulgo, provocó en la cúpula romana.<o></o>
<o> </o>
Yo en realidad esperaba que Vino tinto, que ha dado muestras de manejar asuntos epistemológicos, podría dar una respuesta a mis preguntas, obviamente no podía esperar lo mismo de Strauss o de ti mismo, porque se pierden en un mar de confusiones doctrinales y vuestro conocimiento empírico es bastante débil. De todos modos gracias por el intento, pero me voy con el convencimiento, que esas tradiciones son ambiguas y sin respaldo bíblico ninguno, al contrario se oponen a lo que vosotros mismos llamais “Palabra de Dios”.<o></o>
<o> </o>
Me parece que las mejores respuestas son NO SE, pero CREO en lo que el magisterio de mi iglesia dice. Una creencia Kal El, nadie la puede refutar, porque es propia, es personal y nadie tiene derecho a inminuscuirse. Si no hay respuestas lo entiendo, pero de verdad me habría gustado conocer las respuestas. <o></o>
<o> </o>
En todo caso el asunto de las Escrituras, para mi está muy claro, lo dice Pablo en su 2ª carta a Timoteo 3:16 “Toda Escritura es inspirada por Dios...” Saludos <o></o>
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Edil<o></o>
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[Vino Tinto]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Me temo que no nos entendemos. La propuesta de que las tradiciones apostólicas, son el complemento (Porque no creo que ningún termocéfalo las ponga al mismo nivel que las Escrituras) de la Biblia, la haces tu, no yo, es decir la propuesta es de la entidad religiosa que perteneces, por lo tanto al defenderla la haces tuya. Hasta ahora yo no soy aponente a tu propuesta, solo estoy investigando ¿Como podría oponerme sin conocer el contenido de tu propuesta? Sería idiota de mi parte, por eso pregunto. no estoy aseverando nada. Por eso tu propuesta quién la debe conocer eres tu no yo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Si observas detenidamente te pregunto:<o></o>
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¿Cuantas son la tradiciones?<o></o>
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Yo no conozco ninguna, entonces es OBVIO que te pregunte a ti, porque eres tu quién sostiene la propuesta y lo menos que se puede saber es si son dos o diez mil ¿Observas la diferencia? Luego pregunto:<o></o>
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¿Cuales son esas tradiciones apostólicas?<o></o>
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Tambien es OBVIO que si las propones, las conoces y si las conoces me digan cuales son. Termino con:<o></o>
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¿Que apóstol las transmitió y a quién?<o></o>
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Como no se trata de poner números y citas a tontas y a locas, es obvio que se debe reforzar con los antecedentes de su procedencia.<o></o>
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Que me envíes a Catecismo o a la patrística, es una falacia distractiva sin el menor razonamiento normal. Parece una huida al fondo del tema, en términos filosóficos, es una bofetada a la teoría universal de la verdad.<o></o>
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Yo creo, por lo que he leído en este epígrafe, que ninguno de vosotros teneis conocimientos verdaderos de las mismas, pero habeis recibido el concepto de vuestros catequistas y sacerdotes superficialmente. Porque de alguna manera, han venido a suplantar las Escrituras, en las carencias que la llegada de la Biblia al vulgo, provocó en la cúpula romana.<o></o>
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Yo en realidad esperaba que Vino tinto, que ha dado muestras de manejar asuntos epistemológicos, podría dar una respuesta a mis preguntas, obviamente no podía esperar lo mismo de Strauss o de ti mismo, porque se pierden en un mar de confusiones doctrinales y vuestro conocimiento empírico es bastante débil. De todos modos gracias por el intento, pero me voy con el convencimiento, que esas tradiciones son ambiguas y sin respaldo bíblico ninguno, al contrario se oponen a lo que vosotros mismos llamais “Palabra de Dios”.<o></o>
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Me parece que las mejores respuestas son NO SE, pero CREO en lo que el magisterio de mi iglesia dice. Una creencia Kal El, nadie la puede refutar, porque es propia, es personal y nadie tiene derecho a inminuscuirse. Si no hay respuestas lo entiendo, pero de verdad me habría gustado conocer las respuestas. <o></o>
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En todo caso el asunto de las Escrituras, para mi está muy claro, lo dice Pablo en su 2ª carta a Timoteo 3:16 “Toda Escritura es inspirada por Dios...” Saludos <o></o>
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Edil<o></o>
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Es que este tema trata de la Sola Escritura que no de las tradiciones.

El problema lo tienen al intentar conciliar lo SOLO ESCRITO cuando lo escrito le dice:

que se deben conservar las tradiciones que se transmitieron oralmente.

Ahora si Uds. no cumplen con transmitir oralmente las tradiciones (sean cuales fueren èstas) Uds. sencillamente entran en contradicciòn con la ordenanza de la Escritura "escrita".

 

[Strauss]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Muy bien; podemos citar las enseñanzas escritas del Apostol, podemos tener incluso la bibliogrfia pàrrafo a parafo de lo que èl dijo en conformidad a las escirturas...pero no puedo saber que dijo de viva voz porque no estuve ahi; ni tu tampoco; asi que las palabras "habeis recibido de nosotros" no aplican para nosotros, lo siento.

Saludos

:lol:

Entonces, sale sobrando el Espíritu Santo....... vaya forma de despreciar a Dios mismo.

Y el problema es que no se dan cuenta de la tremenda blasfemia que se avientan contra el Espíritu Santo y ellos, siguen tan tranquilos, creyéndose cristianos.... y hasta salvos.

 

[edanny2010]

Re: La teoría de Sola Scriptura

No es lo dice san Pablo:
En esto, hermanos, me he puesto como ejemplo a mí y a Apolo, en orden a vosotros; para que aprendáis de nosotros aquello de "No propasarse de lo que está escrito" y para que nadie se engría en favor de uno contra otro.
I Epistola a los Corintios. 4,6

Ahi se refiere UNICAMENTE al Antiguo Testamento ¿donde se lee que sea aplicable tambien al Nuevo Testamento?

NO PENSBA RESPONDER PORQWUE ESTOY DEBATIENDO CON UN ATEO, PERO POR EL MOMENTO TE DOY UNA ULTIMA RESPUESTA EN ESTEMES.

ENTONCES CUANDO SE ESCRIBIERA EL NUEVO TESTAMENTO SE SEGUIRIA LA MISMA REGLA ¿PORQUE CAMBIARLA?

POR ESO LAS TRADICIONES SON LAS PALABRAS ESCRITAS EN LA BIBLIA.
LAS DE VIVA VO O LAS ESCRITAS.

BENDICIONES

 

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

:lol:

Entonces, sale sobrando el Espíritu Santo....... vaya forma de despreciar a Dios mismo.

Y el problema es que no se dan cuenta de la tremenda blasfemia que se avientan contra el Espíritu Santo y ellos, siguen tan tranquilos, creyéndose cristianos.... y hasta salvos.

No mientas.

Al margen de tu baja comprensión a mis escritos, influenciados evidentemente por un prejuicio muy serio contra todo cuanto sea cristianismo evangélico, es mí deber informarte que:

Los cristianos creemos en "Sola Scriptura" como nuestra única norma ¿sabes lo que es una norma? en materia de fe y conducta y creemos que el Espíritu Santo nos recuerda todas las cosas; que el Espíritu Santo nos conduce a toda Verdad y que la Verdad se llama Jesucristo y que esta verdad nos hace verdaderamente libres.
“Sola scriptura” no significa que Dios solo habla por medio de su Escritura, pues Él se revela a través de todas las cosas creadas, de su ley puesta en nuestros corazones y de muy diversas maneras. Pero de esto, a creen en supuestas tradiciones, las cuales son has podido nombrar una sola de ellas; hay un largo trecho.
Pero desde luego, si pese a todo esto quieres seguir ensuciando para tu propio mal todo cuanto aquí se viene diciendo, bien puedes hacerlo, conforme a tu insana costumbre.

Aprovecha la libertad que te estamos dando los hijos de la reforma a expresarte con entera libertad en este cristiano foro, compórtate varonilmente, juega limpio, y puedes estar seguro que aunque muy posiblemente no este de acuerdo con tus ideas; haré lo que este a mi alcance por respectar el derecho que tienes de expresarte.

Saludos

 

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Me temo que no nos entendemos. La propuesta de que las tradiciones apostólicas, son el complemento (Porque no creo que ningún termocéfalo las ponga al mismo nivel que las Escrituras) de la Biblia, la haces tu, no yo, es decir la propuesta es de la entidad religiosa que perteneces, por lo tanto al defenderla la haces tuya. Hasta ahora yo no soy aponente a tu propuesta, solo estoy investigando ¿Como podría oponerme sin conocer el contenido de tu propuesta? Sería idiota de mi parte, por eso pregunto. no estoy aseverando nada. Por eso tu propuesta quién la debe conocer eres tu no yo. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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Si observas detenidamente te pregunto:<o></o>
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¿Cuantas son la tradiciones?<o></o>
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Yo no conozco ninguna, entonces es OBVIO que te pregunte a ti, porque eres tu quién sostiene la propuesta y lo menos que se puede saber es si son dos o diez mil ¿Observas la diferencia? Luego pregunto:<o></o>
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¿Cuales son esas tradiciones apostólicas?<o></o>
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Tambien es OBVIO que si las propones, las conoces y si las conoces me digan cuales son. Termino con:<o></o>
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¿Que apóstol las transmitió y a quién?<o></o>
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Como no se trata de poner números y citas a tontas y a locas, es obvio que se debe reforzar con los antecedentes de su procedencia.<o></o>
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Que me envíes a Catecismo o a la patrística, es una falacia distractiva sin el menor razonamiento normal. Parece una huida al fondo del tema, en términos filosóficos, es una bofetada a la teoría universal de la verdad.<o></o>
<o> </o>
Yo creo, por lo que he leído en este epígrafe, que ninguno de vosotros teneis conocimientos verdaderos de las mismas, pero habeis recibido el concepto de vuestros catequistas y sacerdotes superficialmente. Porque de alguna manera, han venido a suplantar las Escrituras, en las carencias que la llegada de la Biblia al vulgo, provocó en la cúpula romana.<o></o>
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Yo en realidad esperaba que Vino tinto, que ha dado muestras de manejar asuntos epistemológicos, podría dar una respuesta a mis preguntas, obviamente no podía esperar lo mismo de Strauss o de ti mismo, porque se pierden en un mar de confusiones doctrinales y vuestro conocimiento empírico es bastante débil. De todos modos gracias por el intento, pero me voy con el convencimiento, que esas tradiciones son ambiguas y sin respaldo bíblico ninguno, al contrario se oponen a lo que vosotros mismos llamais “Palabra de Dios”.<o></o>
<o> </o>
Me parece que las mejores respuestas son NO SE, pero CREO en lo que el magisterio de mi iglesia dice. Una creencia Kal El, nadie la puede refutar, porque es propia, es personal y nadie tiene derecho a inminuscuirse. Si no hay respuestas lo entiendo, pero de verdad me habría gustado conocer las respuestas. <o></o>
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En todo caso el asunto de las Escrituras, para mi está muy claro, lo dice Pablo en su 2ª carta a Timoteo 3:16 “Toda Escritura es inspirada por Dios...” Saludos <o></o>
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Edil<o></o>
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Excelente

Saludos

 

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

La iglesia católica declara que es intérprete fiel de la Biblia y que testifica de ella, y reconoce que no tiene autoridad sobre ella.

Eso suena muy bien forista; pero los roussellistas opinan lo mismo respect a la Torre del vígía, entonces supongo que no tendrás -como doctrinatario de la sección católico.romana- ningún inconveniente en citarnos una a una todas las tradiciones apostólicas no escritas, que la ICR asegura poseer.

En espera.

 

[hectorlugo]

Re: La teoría de Sola Scriptura

Eso suena muy bien forista; pero los roussellistas opinan lo mismo respect a la Torre del vígía, entonces supongo que no tendrás -como doctrinatario de la sección católico.romana- ningún inconveniente en citarnos una a una todas las tradiciones apostólicas no escritas, que la ICR asegura poseer.

En espera.

fijate oso pongamoslo mas facil,,,,





la tradicion apostolica de rendir culto al primer muerto que te haga un favor,,,,,,,


que apostol lo practico????

a quien se la transmitio ?????



y cuando??????




esperamos,,,,

 

[Strauss]

Re: La teoría de Sola Scriptura

No mientas.

Al margen de tu baja comprensión a mis escritos, influenciados evidentemente por un prejuicio muy serio contra todo cuanto sea cristianismo evangélico, es mí deber informarte que:

Los cristianos creemos en "Sola Scriptura" como nuestra única norma en materia de fe y conducta

Pues eso ya lo sé... no tienes por qué repetirlo a cada rato

¿sabes lo que es una norma?

Así se llamaba una tía mía... a eso te refieres???

Vamos... bájale a tu docencia.

y creemos que el Espíritu Santo nos recuerda todas las cosas que el Espíritu Santo nos conduce a toda Verdad y que la Verdad se llama Jesucristo y que esta verdad nos hace verdaderamente libres.

No sabía que las editoriales se les conócía como "espíritu santo"... pues son ellas las que les "recuerda todas las cosas".... cada vez que imprime biblias.

“Sola scriptura” no significa que Dios solo habla por medio de su Escritura, pues Él se revela a través de todas las cosas creadas, de su ley puesta en nuestros corazones y de muy diversas maneras. Pero de esto, a creen en supuestas tradiciones, las cuales son has podido nombrar una sola de ellas; hay un largo trecho.

Te he nombrado más de 2000......... el que andes encaprichado con "listitas" como niño de primaria es asunto tuyo.

Pero desde luego, si pese a todo esto quieres seguir ensuciando para tu propio mal todo cuanto aquí se viene diciendo, bien puedes hacerlo, conforme a tu insana costumbre.

Aprovecha la libertad que te estamos dando los hijos de la reforma a expresarte con entera libertad en este cristiano foro, compórtate varonilmente, juega limpio, y puedes estar seguro que aunque muy posiblemente no este de acuerdo con tus ideas; haré lo que este a mi alcance por respectar el derecho que tienes de expresarte.

No OSO, le sentimentalismo no sirve conmigo....

 

[Strauss]

Re: La teoría de Sola Scriptura

fijate oso pongamoslo mas facil,,,,





la tradicion apostolica de rendir culto al primer muerto que te haga un favor,,,,,,,


que apostol lo practico????

a quien se la transmitio ?????



y cuando??????




esperamos,,,,

Pues,,,,,,,,,,,,,,,,,,






podemos,,,,,,,,,,,,,,,







empezar,,,,,,,,,,,,,,,,,,






por ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,








Abraham,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,





a quien,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,






San Pablo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,






lo llama,,,,,,,,,,,,,,,,,












padre de la fe,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

[Vino Tinto]

Re: La teoría de Sola Scriptura

y creemos que el Espíritu Santo nos recuerda todas las cosas que el Espíritu Santo nos conduce a toda Verdad y que la Verdad se llama Jesucristo y que esta verdad nos hace verdaderamente libres.

No sabía que las editoriales se les conócía como "espíritu santo"... pues son ellas las que les "recuerda todas las cosas".... cada vez que imprime biblias.

Bueno depende, algunas recuerdan y otras olvidan....... antes recordaban los deuterocanònicos y de repente los olvidaron en alguna ediciòn por ahì quedaron perdidos....

Pero cierto que recuerdan... y tienen que escribir un monton de posts y libros de exègesis pues hay que explicar muy bien lo que està solo escrito pues no les basta con lo solo escrito, y curiosamente pues unos entienden una cosa de lo que esta escrito y lo escriben y luego vienen otros y escriben mas sobre ese tema porque los otros se equivocaron.....

y siguen escribiendo.....

 

[OSO]

Re: La teoría de Sola Scriptura

fijate oso pongamoslo mas facil,,,,





la tradicion apostolica de rendir culto al primer muerto que te haga un favor,,,,,,,


que apostol lo practico????

a quien se la transmitio ?????



y cuando??????




esperamos,,,,

Lamentablemente no creo que lo hagan; del que esperaría algo seria de Kal_El, pero lamentablemente se ha empecinado en citar "solo catecismo"; y del resto del grupo solo espero...pues, la verdad, bien poco.

Bendiciones.