La Sanidad

Re: La Sanidad

Greivin.;898964]No amigo Faithman, usted no ha respondido, porque si respondiera honestamente, tendría que aceptar que la razón por la cual en nuestro cuerpo todavía mora el pecado, se debe a que nuestro cuerpo no está incluido en la redención conseguida por Cristo en la Cruz, por lo que no cabría posibilidad de que la sanidad física estuviera incluida en esa redención como usted lo enseña, predica y defiende. Así de simple.

Falso. Si el cuerpo no está incluido en la redención, no hay resurrección del cuerpo.
Si el cuerpo no está incluido en la redención, Cristo no tendría que ir a la cruz (ni hacerse carne) en Su cuerpo.
Si el cuerpo no está incluido en la redención, la Santa Cena consistiría del vino, y no del pan.

Pero....en la cruz El llevó nuestras enfermedades y nuestros pecados, y por Su llaga fuimos sanados. Si hizo carne para redimirnos espíritu, alma y carne.


La redención de nuestro cuerpo todavía no ha sido. Si en algun momento nuestro cuerpo enferma a pesar de haber nosotro sido redimidos por Cristo en la cruz, del pecado y de la muerte; No física sino espiritual, y somos sanados, es por la pura y santa misericordia de Dios y no porque esa sanidad se haya conseguido o estuviera incluida en la redención del pecado en la cruz.

La glorificación de nuestro cuerpo no ha sucedido todavía, pero la redención ha sucedido. Si no fuera así, no hay posibilidad de la resurrección ni de Jesús, ni de nosotros en cuerpo.

Usted ni nadie tiene derecho a reclamar sanidad basado en que ya se consiguió en la cruz. Eso es mentira, un invento suyo y una insana doctrina o doctrina de error.

La sanidad es por fe en Su obra redentora, por Su llaga fuiimos sanados. Gloria a Dios!

Esa es la verdad. esta es una verdad inviolable y por mas que usted y su (Unica) discípula, la quieran obviar, no lo lograrán jamás:

Dios le bendice!

Greivin.
[/QUOTE]

Adelante con tus argumentos. No tienen nada de sentido ni de lógica, y mucho menos de luz.

Saludos
 
Re: La Sanidad

Falso. Si el cuerpo no está incluido en la redención, no hay resurrección del cuerpo.
Si el cuerpo no está incluido en la redención, Cristo no tendría que ir a la cruz (ni hacerse carne) en Su cuerpo.

La carne para nada aprovecha.

Dime forista

¿Estas conciente que te vas a enfermar y morir, estas conciente que estas perfilándote al sepulcro, estas conciente que estas envejeciendo y que tu cuerpo se esta deteriorando?

Si o no

Dime, si estas conciente de la razón de esto que te suceda.

En epesera.
 
Re: La Sanidad

Falso. Si el cuerpo no está incluido en la redención, no hay resurrección del cuerpo.
Si el cuerpo no está incluido en la redención, Cristo no tendría que ir a la cruz (ni hacerse carne) en Su cuerpo.
Si el cuerpo no está incluido en la redención, la Santa Cena consistiría del vino, y no del pan.

Pero....en la cruz El llevó nuestras enfermedades y nuestros pecados, y por Su llaga fuimos sanados. Si hizo carne para redimirnos espíritu, alma y carne.
La biblia te contradice aunque sabemos que eso no te importa:

"Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo. Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?" Romanos 8:22-24

Las primicias del Espíritu fue la redención de nuestra alma. La esperanza, lo que esperamos, es la redención de nuestro cuerpo. Fuimos salvos en esperanza, pero no es algo que hemos visto, de lo contrario no fuera esperanza y ya no lo estaríamos esperando. Sabemos que somos salvos, pero estaremos totalmente seguros cuando nuestro cuerpo sea transformado. No tratando de transformarlo nosotros, reclamando perfección y sanidad pra éste, aduciendo que está incluido en la esperanza de salvación.

La glorificación de nuestro cuerpo no ha sucedido todavía, pero la redención ha sucedido. Si no fuera así, no hay posibilidad de la resurrección ni de Jesús, ni de nosotros en cuerpo.
La redención de nuestra alma del pecado y de la muerte ya fue, mas la de nuestro cuerpo no ha sido. No la podemos incluir en la redención del alma, pues es muy diferente redención.

Le recomiendo que siga este consejo:

"Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes. Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención. Quítense de vosotros toda amargura, enojo, ira, gritería y maledicencia, y toda malicia." Efesios 4:29-31.

Esta palabra le contradice totalmente!! ¿No dice usted que la redención ya ha sucedido? ¿Se equivoca Pablo tambien en lo que dice a los Efesios?.

La sanidad es por fe en Su obra redentora, por Su llaga fuiimos sanados. Gloria a Dios!
La obra redentora nos sanó de la enfermedad del pecado y de la muerte espiritual, causadas por el pecado. Pero esos solamente fueron las primicias del Espíritu. La obra será completa, la redención será completa cuando el Señor redima tambien nuestro cuerpo y eso amigo, eso no ha sucedido. Nosotrso fuimos sanados de nuestra enfermedad espiritual enfermedad para muerte que contrajimos a causa del pecado. De esa enfermedad ya estamos redimidos de esa muerte ya estamos redimidos. Mas de la enfermedad corporal y de la muerte corporal no hemos sido redimidos, pero tenemos esperanza de que va a suceder en elagún momento.

Adelante con tus argumentos. No tienen nada de sentido ni de lógica, y mucho menos de luz.

Saludos
Las cosas de Dios no pueden tener lógica para usted, han de ser locura, y la luz que usted percibe, es mas oscura que las mismas tinieblas.

Lo siento por usted y su enorme ego, pero alguien tiene que decírcelo. !Usted está en error amigo!

Y no soy solo yo el que se lo ha querido hacer ver, somos muchos verdaderos creyentes y cristianos los que lo hacemos.

Sin contar los que entran al tema y nomás menean la cabeza al ver la dureza de su corazón.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: La Sanidad

1 Ped. 2:24....."quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados."

El llevó nuestros pecados en Su cuerpo, YYYYYYYYYYYYYYYYYY, por cuya herida fuimos sanados.

Son dos cosas.

Sanado = Iaomai = sanidad física.


Bendiicones
 
Re: La Sanidad

1 Ped. 2:24....."quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados."

El llevó nuestros pecados en Su cuerpo, YYYYYYYYYYYYYYYYYY, por cuya herida fuimos sanados.

Son dos cosas.

Sanado = Iaomai = sanidad física.


Bendiicones
Veamos, lo que dice realmente Pedro, no lo que usted quiere que diga:

"Pues ¿qué gloria es, si pecando sois abofeteados, y lo soportáis? Mas si haciendo lo bueno sufrís, y lo soportáis, esto ciertamente es aprobado delante de Dios. Pues para esto fuisteis llamados; porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo, para que sigáis sus pisadas; el cual no hizo pecado, ni se halló engaño en su boca; quien cuando le maldecían, no respondía con maldición; cuando padecía, no amenazaba, sino encomendaba la causa al que juzga justamente; quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados. Porque vosotros erais como ovejas descarriadas, pero ahora habéis vuelto al Pastor y Obispo de vuestras almas."

Primero que nada Pedro está hablando del sufrimiento y padecimientos de Cristo como ejemplo a seguir, sin quejarse, sino poniendo en manos del Señor la justicia que creamos se nos debe hacer por nuestros padecimiento y sufrimientos. Como diciendo !Gágase tu voluntad!

Por otro lado Pedro nos habla de la muerte al pecado y la sanidad que obtuvimos al ser sanados de la enfermedad que provocaba nuestra muerte por las heridas de Cristo y el derramamiento de su sangre, al ser obejas descarriadas. Pedro está hablando de la sanidad de nuestra alma, pues termina la idea diciendo, como por medio del sacrificio de Cristo, nuestra alma que era sin pastor a causa de la separción que hiciera el pecado, ahora, vuelve a ser pastoreada de nuevo por el pastor de nuestra alma, Jesucristo, al quedar esta redimida del pecado que nos asediaba, enfermaba y mataba.

¿Ve que diferente?

Dios le bendice!

Greivin.

Es claro que Pedro está hablando del pecado y de la sanidad de nuestra alma.
 
Re: La Sanidad

Veamos, lo que dice realmente Pedro, no lo que usted quiere que diga:

"Pues ¿qué gloria es, si pecando sois abofeteados, y lo soportáis? Mas si haciendo lo bueno sufrís, y lo soportáis, esto ciertamente es aprobado delante de Dios. Pues para esto fuisteis llamados; porque también Cristo padeció por nosotros, dejándonos ejemplo, para que sigáis sus pisadas; el cual no hizo pecado, ni se halló engaño en su boca; quien cuando le maldecían, no respondía con maldición; cuando padecía, no amenazaba, sino encomendaba la causa al que juzga justamente; quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados. Porque vosotros erais como ovejas descarriadas, pero ahora habéis vuelto al Pastor y Obispo de vuestras almas."

Primero que nada Pedro está hablando del sufrimiento y padecimientos de Cristo como ejemplo a seguir, sin quejarse, sino poniendo en manos del Señor la justicia que creamos se nos debe hacer por nuestros padecimiento y sufrimientos. Como diciendo !Gágase tu voluntad!

Por otro lado Pedro nos habla de la muerte al pecado y la sanidad que obtuvimos al ser sanados de la enfermedad que provocaba nuestra muerte por las heridas de Cristo y el derramamiento de su sangre, al ser obejas descarriadas. Pedro está hablando de la sanidad de nuestra alma, pues termina la idea diciendo, como por medio del sacrificio de Cristo, nuestra alma que era sin pastor a causa de la separción que hiciera el pecado, ahora, vuelve a ser pastoreada de nuevo por el pastor de nuestra alma, Jesucristo, al quedar esta redimida del pecado que nos asediaba, enfermaba y mataba.

¿Ve que diferente?

Dios le bendice!

Greivin.

Es claro que Pedro está hablando del pecado y de la sanidad de nuestra alma.



Tu argumento cae al suelo otra vez. Si fuera como tu dices, Cristo no hubiera sanado a los enfermos de enfermedades físicas. Solamente habría dado consuelo y abrazos y tarjetas de simpatía.

¿Por qué Israel comió el cordero de la pascua, y no solamente puso la sangre en las puertas? ¿Por qué fue necesario comer todo del cordero? ¿Por qué dice: ".....y no hubo en sus tribus enfermo...."??

¿Me quieres decir que el 'tipo' de Cristo (el cordero) era más poderoso que Cristo mismo?

¿Por qué Cristo se hizo carne y fue a la cruz en cuerpo físico, y no solamente en Espíritu?

¿Por qué la Santa Cena incluye Su sangre y Su cuerpo 'partido' por nosotros?

¿Por qué dice que El llevó nuestras enfermedades? ¿Cómo?

¿Por qué Isaias, Mateo y Pedros dicen lo mismo, que por Su llaga fuimos sanados, y la palabra 'sanado' en Hebreo y en Griego se trata de sanidad física?

¿Por qué Cristo nos mandó a sanar a los enfermos si la sanidad no es para el mundo?

¿Por qué Cristo dio dones de sanidad a la iglesia?

¿Por qué en Hechos TODOS los enfermos fueron sanados?

¿Por qué Santiago declara que la oración de fe sanará al enfermo?

¿Por qué vino Cristo a hacer la voluntad de Dios y sanaba a todos que vinieron a El, si la sanidad no es parte de la obra de Cristo en la cruz?


Lo siento, pero nada que tu dices puede cambiar la Verdad revelada en la Palabra de Dios.


Bendiciones
 
Re: La Sanidad

Tu argumento cae al suelo otra vez. Si fuera como tu dices, Cristo no hubiera sanado a los enfermos de enfermedades físicas. Solamente habría dado consuelo y abrazos y tarjetas de simpatía.

¿Por qué Israel comió el cordero de la pascua, y no solamente puso la sangre en las puertas? ¿Por qué fue necesario comer todo del cordero? ¿Por qué dice: ".....y no hubo en sus tribus enfermo...."??

¿Me quieres decir que el 'tipo' de Cristo (el cordero) era más poderoso que Cristo mismo?

¿Por qué Cristo se hizo carne y fue a la cruz en cuerpo físico, y no solamente en Espíritu?

¿Por qué la Santa Cena incluye Su sangre y Su cuerpo 'partido' por nosotros?

¿Por qué dice que El llevó nuestras enfermedades? ¿Cómo?

¿Por qué Isaias, Mateo y Pedros dicen lo mismo, que por Su llaga fuimos sanados, y la palabra 'sanado' en Hebreo y en Griego se trata de sanidad física?

¿Por qué Cristo nos mandó a sanar a los enfermos si la sanidad no es para el mundo?

¿Por qué Cristo dio dones de sanidad a la iglesia?

¿Por qué en Hechos TODOS los enfermos fueron sanados?

¿Por qué Santiago declara que la oración de fe sanará al enfermo?

¿Por qué vino Cristo a hacer la voluntad de Dios y sanaba a todos que vinieron a El, si la sanidad no es parte de la obra de Cristo en la cruz?


Lo siento, pero nada que tu dices puede cambiar la Verdad revelada en la Palabra de Dios.


Bendiciones
Nadie en este tema ha dicho que Jesus no sana las enfermedades físicas. Muchos llevamos el testimonio en nuestros cuerpos de que Cristo sana.

Lo que decimos defendemos y le debatimos es que la redención en la cruz no fue para quitar las enfermedades físicas, como usted asegura, sino para salvarnos del pecado y las consecuencias de este en nuestra alma o sea, enfermedad y muerte espiritual.

Si la redención hubiera incluido la sanidad física, esta se hubiera dado solamente y hasta que Cristo hubiera muerto en la cruz. Esto demuestra que la sanidad física es consecuencia de la misericordia de Dios, expresada por Cristo, antes de morir en la cruz y por el poder de Dios depositado en los que han creido una vez él subió al cielo.

La gente sanaba gracias a Dios mucho antes de la redención, mucho antes de venir Cristo, esto demuestra que la sanidad física es un asunto de misericordia y voluntad de Dios, desde la fundación del mundo. No fue algo logrado en la cruz. En la cruz se logró la redención de nuestras almas, solamente.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: La Sanidad

Nadie en este tema ha dicho que Jesus no sana las enfermedades físicas. Muchos llevamos el testimonio en nuestros cuerpos de que Cristo sana.

Lo que decimos defendemos y le debatimos es que la redención en la cruz no fue para quitar las enfermedades físicas, como usted asegura, sino para salvarnos del pecado y las consecuencias de este en nuestra alma o sea, enfermedad y muerte espiritual.

Si la redención hubiera incluido la sanidad física, esta se hubiera dado solamente y hasta que Cristo hubiera muerto en la cruz. Esto demuestra que la sanidad física es consecuencia de la misericordia de Dios, expresada por Cristo, antes de morir en la cruz y por el poder de Dios depositado en los que han creido una vez él subió al cielo.

La gente sanaba gracias a Dios mucho antes de la redención, mucho antes de venir Cristo, esto demuestra que la sanidad física es un asunto de misericordia y voluntad de Dios, desde la fundación del mundo. No fue algo logrado en la cruz. En la cruz se logró la redención de nuestras almas, solamente.

Dios le bendice!

Greivin.


Jesús andaba perdonando los pecados también, antes de la cruz. Su ministerio es la revelación de lo que la obra en la cruz significa para todo el mundo....perdón, reconciliación, justificación, paz con Dios, autoridad sobre el enemigo, y sanidad física.
 
Re: La Sanidad

Jesús andaba perdonando los pecados también, antes de la cruz. Su ministerio es la revelación de lo que la obra en la cruz significa para todo el mundo....perdón, reconciliación, justificación, paz con Dios, autoridad sobre el enemigo, y sanidad física.
El pueblo de Israel era perdonada de sus pecados por medio de varias ofrendas y rituales establecidos en la ley. Jesus era la ofrenda perfecta y sin defecto, por medio del cual los pecados podrían ser perdonados una vez y para siempre. Aunque Jesus perdonaba pecados, dando muestra a los sacerdotes de que el era esa ofrenda, los pecados que el perdonaba antes de la cruz, todavía no mostraban la redención, sino la misericordia y el poder que Dios le había dado a Jesus de perdonar pecados. Los pecados quedarían redimidos una vez y para siempre, hasta que la sangre de Jesus como ofrenda por el pecado, se derramara en la cruz hasta la muerte. La evidencia de ello, era que el mismo Cristo mandaba a que los sanados y perdonados se mostraran a los sacerdotes, según la ley. Esto no les daba el derecho de no presentar mas ofrendas por el pecado, sino que durante los tres años de ministerio de Jesús, aun los que había sanado y perdonado, debían seguir cumpliendo con la ley de presentarse una vez al año en el templo para expiar sus pecados por medio de las ofrendas acostumbradas.

Tanto las sanidades como el perdón de pecados por parte de Cristo antes de la cruz, eran una muestra de lo que vendría, una vez el sacrificio en la cruz, todos los pecados de los que creyeran a ese sacrificio de Cristo, quedarían perdonados y como beneficio adicional se podía obtener sanidad corporal por medio de la imposición de manos de los que habían creido, como muestra de la misericordia y poder de Dios en los que creen. Así lo deja claro la escritura.

El sacrificio de Cristo no fue para sanar corporalmente a nadie, ese no era el compromiso de Dios para con el hombre, sino el de salvar su alma por medio de ese sacrificio.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: La Sanidad

El pueblo de Israel era perdonada de sus pecados por medio de varias ofrendas y rituales establecidos en la ley. Jesus era la ofrenda perfecta y sin defecto, por medio del cual los pecados podrían ser perdonados una vez y para siempre. Aunque Jesus perdonaba pecados, dando muestra a los sacerdotes de que el era esa ofrenda, los pecados que el perdonaba antes de la cruz, todavía no mostraban la redención, sino la misericordia y el poder que Dios le había dado a Jesus de perdonar pecados. Los pecados quedarían redimidos una vez y para siempre, hasta que la sangre de Jesus como ofrenda por el pecado, se derramara en la cruz hasta la muerte. La evidencia de ello, era que el mismo Cristo mandaba a que los sanados y perdonados se mostraran a los sacerdotes, según la ley. Esto no les daba el derecho de no presentar mas ofrendas por el pecado, sino que durante los tres años de ministerio de Jesús, aun los que había sanado y perdonado, debían seguir cumpliendo con la ley de presentarse una vez al año en el templo para expiar sus pecados por medio de las ofrendas acostumbradas.

Tanto las sanidades como el perdón de pecados por parte de Cristo antes de la cruz, eran una muestra de lo que vendría, una vez el sacrificio en la cruz, todos los pecados de los que creyeran a ese sacrificio de Cristo, quedarían perdonados y como beneficio adicional se podía obtener sanidad corporal por medio de la imposición de manos de los que habían creido, como muestra de la misericordia y poder de Dios en los que creen. Así lo deja claro la escritura.

El sacrificio de Cristo no fue para sanar corporalmente a nadie, ese no era el compromiso de Dios para con el hombre, sino el de salvar su alma por medio de ese sacrificio.

Dios le bendice!

Greivin.


"Ciertamente llevó él nuestras enfermedades....."

Lo hizo en la cruz.

No las llevó en Su ministerio. Andaba sano, y sanando a todos. Pero en la cruz El llevó las enfermedades, se hizo maldición, fue molido por nuestros pecados y por Su llaga fuimos sanados. Se hizo pecado en la cruz, pero pedonaba los pecados antes de la cruz. Llevó las enfermedades en la cruz, pero andaba sanando a todos antes de la cruz. Mostraba autoridad sobre el diablo antes de la cruz, y nos libró de la potestad de las tinieblas en la cruz. Nos mostró el Padre antes de la cruz, pero nos reconcilió con el Padre através de la cruz.

Todo Su ministerio era una manifestación de la redención.

Saludos
 
Re: La Sanidad

"Ciertamente llevó él nuestras enfermedades....."

Lo hizo en la cruz.

No las llevó en Su ministerio. Andaba sano, y sanando a todos. Pero en la cruz El llevó las enfermedades, se hizo maldición, fue molido por nuestros pecados y por Su llaga fuimos sanados. Se hizo pecado en la cruz, pero pedonaba los pecados antes de la cruz. Llevó las enfermedades en la cruz, pero andaba sanando a todos antes de la cruz. Mostraba autoridad sobre el diablo antes de la cruz, y nos libró de la potestad de las tinieblas en la cruz. Nos mostró el Padre antes de la cruz, pero nos reconcilió con el Padre através de la cruz.

Todo Su ministerio era una manifestación de la redención.

Saludos
Mira Faithman...Todo lo que dices suena muy bonito, sin embargo, si nuestras enfermedades se hubieran ido con Cristo en la Cruz, ya no fuerna mas, ya no nos afectarían o ya no fueran.

Si todavía padecemos enfermedades físicas, si todavía nos enfermamos físicamente, es porque lo que dices o lo que crees interpretar no tiene sentido. El hombre todavía enferma físicamente (El creyente tambien) Esto demuestra que tu locura de que las enfermedades físicas terminaron en la cruz de Cristo, es una utopía que solo tu le encuentras sentido.

Si todavía Dios sana, Si todavía Cristo sana, es porque todavía hay enfermedades, no fueron destruidas, llevadas ni terminadas en la cruz.

Cristo no nos redimió de las enfermedades en la cruz, solamente de los pecados por lo cual el alma estaba enferma y a punto de morir o muerta.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: La Sanidad

Mira Faithman...Todo lo que dices suena muy bonito, sin embargo, si nuestras enfermedades se hubieran ido con Cristo en la Cruz, ya no fuerna mas, ya no nos afectarían o ya no fueran.

Si todavía padecemos enfermedades físicas, si todavía nos enfermamos físicamente, es porque lo que dices o lo que crees interpretar no tiene sentido. El hombre todavía enferma físicamente (El creyente tambien) Esto demuestra que tu locura de que las enfermedades físicas terminaron en la cruz de Cristo, es una utopía que solo tu le encuentras sentido.

Si todavía Dios sana, Si todavía Cristo sana, es porque todavía hay enfermedades, no fueron destruidas, llevadas ni terminadas en la cruz.

Cristo no nos redimió de las enfermedades en la cruz, solamente de los pecados por lo cual el alma estaba enferma y a punto de morir o muerta.

Dios te bendice!

Greivin.


Entonces te pregunto lo mismo: Si Cristo nos redimió del pecado, ¿Por qué seguimos pecando?

La reconciliación se trata del 'perdón' y no de una vida sin pecado. Si pecamos, abogado tenemos. Pero el pecado sigue en el mundo y en nuestros miembros aún cuando Cristo fue molido por nuestros pecados. Eso no quiere decir que los pecados desaparecieron, sino que ya no hay condenación, gracias a Dios. Y, tenemos la capacidad espiritual para vencer los pecados.

En la misma manera, las enfermedades siguen en el mundo, pero ahora tenemos la capacidad para vencerlas por fe.

Bendiciones
 
Re: La Sanidad

La biblia te contradice aunque sabemos que eso no te importa:

"Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora; y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo. Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?" Romanos 8:22-24

Las primicias del Espíritu fue la redención de nuestra alma. La esperanza, lo que esperamos, es la redención de nuestro cuerpo. Fuimos salvos en esperanza, pero no es algo que hemos visto, de lo contrario no fuera esperanza y ya no lo estaríamos esperando. Sabemos que somos salvos, pero estaremos totalmente seguros cuando nuestro cuerpo sea transformado. No tratando de transformarlo nosotros, reclamando perfección y sanidad pra éste, aduciendo que está incluido en la esperanza de salvación.

La redención de nuestra alma del pecado y de la muerte ya fue, mas la de nuestro cuerpo no ha sido. No la podemos incluir en la redención del alma, pues es muy diferente redención.

Le recomiendo que siga este consejo:

"Ninguna palabra corrompida salga de vuestra boca, sino la que sea buena para la necesaria edificación, a fin de dar gracia a los oyentes. Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención. Quítense de vosotros toda amargura, enojo, ira, gritería y maledicencia, y toda malicia." Efesios 4:29-31.

Esta palabra le contradice totalmente!! ¿No dice usted que la redención ya ha sucedido? ¿Se equivoca Pablo tambien en lo que dice a los Efesios?.

La obra redentora nos sanó de la enfermedad del pecado y de la muerte espiritual, causadas por el pecado. Pero esos solamente fueron las primicias del Espíritu. La obra será completa, la redención será completa cuando el Señor redima tambien nuestro cuerpo y eso amigo, eso no ha sucedido. Nosotrso fuimos sanados de nuestra enfermedad espiritual enfermedad para muerte que contrajimos a causa del pecado. De esa enfermedad ya estamos redimidos de esa muerte ya estamos redimidos. Mas de la enfermedad corporal y de la muerte corporal no hemos sido redimidos, pero tenemos esperanza de que va a suceder en elagún momento.

Las cosas de Dios no pueden tener lógica para usted, han de ser locura, y la luz que usted percibe, es mas oscura que las mismas tinieblas.

Lo siento por usted y su enorme ego, pero alguien tiene que decírcelo. !Usted está en error amigo!

Y no soy solo yo el que se lo ha querido hacer ver, somos muchos verdaderos creyentes y cristianos los que lo hacemos.

Sin contar los que entran al tema y nomás menean la cabeza al ver la dureza de su corazón.

Dios le bendice!

Greivin.

Gracias Greivin por tus aportes totalmente biblicos. Tambien por tu perseverancia en compartir con personas que no tienen en cuenta las Sagradas Escrituras en todo su contexto , claro que, asi todos los foristas los estan conociendo.

Dios te bendice hermano.

Manhattan.
 
Re: La Sanidad

Entonces te pregunto lo mismo: Si Cristo nos redimió del pecado, ¿Por qué seguimos pecando?

La reconciliación se trata del 'perdón' y no de una vida sin pecado. Si pecamos, abogado tenemos. Pero el pecado sigue en el mundo y en nuestros miembros aún cuando Cristo fue molido por nuestros pecados. Eso no quiere decir que los pecados desaparecieron, sino que ya no hay condenación, gracias a Dios. Y, tenemos la capacidad espiritual para vencer los pecados.

En la misma manera, las enfermedades siguen en el mundo, pero ahora tenemos la capacidad para vencerlas por fe.

Bendiciones
Hay una enorme diferencia. El pecado sigue morando en nuestro cuerpo en nuestra carne y por eso nuestra carne no puede ser redimida del pecado y ya ha sido condenada a morir. De ahí que se enferme y muera irremisiblemente. Mas el pecado de nuestra alma ya fue redimido ya en nuestra alma fuimos santificados, perfeccionados. Nuestro cuerpo será tranformado en un abrir y cerrar de ojos. Esta tranformación no mantiene nada de la naturaleza terrenal, animal de este cuerpo, por lo que la transformación es total en una nuevo cuerpo glorificado el día de la redención de nuestro cuerpo. Las enfermedades del cuerpo podrán desaparecer solo y únicamente cuando muera, pues nuestro cuerpo glorificado no tendrá que ser purificado pues nunca tendrá nada que ver con el pecado que habita actualmente en nuestros miembros, por lo tanto, ni siqueira tiene que ser sanado ni resucitado, sino trnasformado. La resurrección de nuestra alma ya fue, ya hemos pasado de muerte a vida.

El cuerpo de Cristo resucitó por no tener pecado a pesar de llevar él nuestras trasgreciones, mas el nuestro norirá irremisiblemente. Se descompondrá, lo comerán los gusanos, se corromperá. El de Cristo no vio corrupción.

Nosotros tenemos la capacidad de esperar la misericordia de Dios para que nuestros sufrimientos, angustias y tribulaciones no se alarguen demasiado, (Fe) ya sea en nuestra vida diaria o en nuestros cuerpos, pero no tenemos la capacidad ni podemos reclamar que desaparezcan totalmente. Eso solo lo conseguirá la muerte, en el caso de nuestro cuerpo mortal o la vida en caso de nuestro cuerpo glorioso.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: La Sanidad

"indigo"" Pues tengo por cierto que las aflicciones del tiempo presente no son comparables con la gloria venidera que en nosotros ha de manifestarse.
Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios.
Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza;
porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios.
Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;
y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo."
Romanos 8: 18-23.

Hablando de redención y al estar totalmente de acuerdo con lo que el hermano Greivin nos ha mostrado, quiero hacer hincapié en lo mismo. Vemos en estos versiculos, que en el tiempo de nuestra redención, la creación misma será libertada y compartirá nuestra gloria. Nosotros gemimos porque aunque nuestras almas han sido salvadas, nuestros cuerpos aún están sujetos al dolor y al pecado . Pero miramos hacia adelante con esperanza aguardando la resurreción de nuestros cuerpos, que serán liberados de nuestra fragilidad y del pecado que en ellos se esconden.

" Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria".
1 Corintios 15:50-54.

La palabra Dios a veces no necesita comentarios.

Saludos y bendiciones.

Manhattan.
 
Re: La Sanidad

Si el cuerpo mortal no puede heredar el reino (y eso es cierto), ¿por qué les importa si el cuerpo vive en sanidad vs. las enfermedades? ¿Cuál prefieren ustedes? ¿Si no importa el cuerpo, no debe ser importante nuestra salud, ni la salud de nuestros niños. Podemos fumar y tomar y usar drogas y caminar en la nieve denudos, porque el cuerpo es una perdida del tiempo!!

Todavía nadie me ha explicado por qué Jesús pasaba la mayoría de su ministerio sanando a los enfermos y hasta levantando algunos de la muerte, si el cuerpo mortal no tiene importancia. Que disilusión para los pobres hermanos sanados. Van a morir igual!!! Entonces, ¿por qué Cristo los sanó y los levantó de la muerte? ¿Tenía tiempo libre y nada más que hacer?

¿Por qué Cristo se hizo carne? ¿Por qué la Santa Cena incluye Su cuerpo partido por nostros? ¿Por qué fuimos comisionados a sanar a los enfermos? ¿Dones de sanidad? ¿La oración de fe? ¿El cordero comido por Israel que produjo sanidad?

¿Por qué su Palabra es medicina al cuerpo? ¿Por qué dice que El llevó nuestras enfermedades? ¿CUANDO? ¿Por qué?

No me hablas de 'enfermedades del alma y del espíritu.' El fue molido por nuestros pecados. Ahí está el pecado. Pero, por su llaga fuimos SANADOS. ¿Por qué usa la palabra 'rafa' en el Hebreo y 'iaomai' en el Griego? Ambas palabras significan la sanidad FISICA en su uso y los ejemplos Bíblicos.

¿Por qué era la voluntad de sanar a todos en los evangelios y Hechos (Hechos 10:38, 5:14-16) y en Santiago, pero ahora, no? ¿Qué pasó con Dios? ¿Existe sombra de variación en El? o ¿es lo mismo ayer, hoy y por los siglos?

Ustedes pueden esconderse detrás de una teología fabricada, pero no pueden esconderse de la ejemplos y declaraciones OBVIAS acerca de la sanidad FISICA. Está por todas partes.


Saludos
 
Re: La Sanidad

Si el cuerpo mortal no puede heredar el reino (y eso es cierto), ¿por qué les importa si el cuerpo vive en sanidad vs. las enfermedades? ¿Cuál prefieren ustedes? ¿Si no importa el cuerpo, no debe ser importante nuestra salud, ni la salud de nuestros niños. Podemos fumar y tomar y usar drogas y caminar en la nieve denudos, porque el cuerpo es una perdida del tiempo!!

Todavía nadie me ha explicado por qué Jesús pasaba la mayoría de su ministerio sanando a los enfermos y hasta levantando algunos de la muerte, si el cuerpo mortal no tiene importancia. Que disilusión para los pobres hermanos sanados. Van a morir igual!!! Entonces, ¿por qué Cristo los sanó y los levantó de la muerte? ¿Tenía tiempo libre y nada más que hacer?

¿Por qué Cristo se hizo carne? ¿Por qué la Santa Cena incluye Su cuerpo partido por nostros? ¿Por qué fuimos comisionados a sanar a los enfermos? ¿Dones de sanidad? ¿La oración de fe? ¿El cordero comido por Israel que produjo sanidad?

¿Por qué su Palabra es medicina al cuerpo? ¿Por qué dice que El llevó nuestras enfermedades? ¿CUANDO? ¿Por qué?

No me hablas de 'enfermedades del alma y del espíritu.' El fue molido por nuestros pecados. Ahí está el pecado. Pero, por su llaga fuimos SANADOS. ¿Por qué usa la palabra 'rafa' en el Hebreo y 'iaomai' en el Griego? Ambas palabras significan la sanidad FISICA en su uso y los ejemplos Bíblicos.

¿Por qué era la voluntad de sanar a todos en los evangelios y Hechos (Hechos 10:38, 5:14-16) y en Santiago, pero ahora, no? ¿Qué pasó con Dios? ¿Existe sombra de variación en El? o ¿es lo mismo ayer, hoy y por los siglos?

Ustedes pueden esconderse detrás de una teología fabricada, pero no pueden esconderse de la ejemplos y declaraciones OBVIAS acerca de la sanidad FISICA. Está por todas partes.


Saludos

Me aprece que Greivin ha dado punctual respuesta a muchas de tus inquietudes, pero tienes varias imprecisiones, product derivado, me parece de esa gran herejia que es la docrina de la llamad “super fe”

De entrada es una fe encaprcihcada y obtusa que no tiene que ver con el plan de redención ni con toda la escritura, sinosolamente remarca ciertods apsajes descontextualizándolos de todo el contexto bíblico, para hacer creer en un dios inflexible, inmutable, impersonal que se obliga y se sujeta a si mismo. Ese dios no es soberano, no es un Dios que habla y se expresa, sino que más bien está circunscrito a su propia palabra en el mejor de los casos, o más bien a cietos versículos o porciones de su propia palabra.

Muchos de los falsos predicadores de la “super fe” son arrogantes por oficio; exigen las cosas en lo que creen es “su” palabra, cuando no lo es o esta distorcionado lo que se proponen; exigen a Dios siempre, le levantan la voz y le recuerdan en su oración (más bien exigencias) su propia palabra, en un reto continuo a Dios.

Creen en un Dios que se rige por ciertos principios o bajo ciertas premisas pero niegan en mayor o menor grado, por igual, la soberanía de Dios.

El empecinamiento de esta falsa doctrina se basa en algunos versículos aislados que usan como clavos donde debe estar fijas la base de sus exigencias; uno de los versículos más empleado por neoevangélicos que han caído en esta falsa doctrina de la “super fe” es que Dios no tiene sombra de variación, lo cual es cierto..pero 1) ¿a que se refiere esta variación? ¿a la luz de que están diciendo esto? Lo descontextualizan por completo sin ver el panorama total del plan de Dios para con el hombre con tal de torcer las escrituras y hacerlas decir lo que ellos quieren escuchar.
El propósito eterno de Dios es hacer su tabernáculo con el hombre y en ese propósito eterno de Dios, claro que Dios ha cambiado y mucho su trato para con el hombre a través de distintas administraciones o dispensaciones. Es decir, Dios no se revela al hombre como una fuerza impersonal incapaz de virar, como un tren en bajada que no tiene la capacidad de arrepentirse por ejemplo, no de interactuar con el hombre o de poseer distintas administraciones en su plan para rescatar al hombre.

Si se mezcla, confunde o mal entiende el in varianza divina, un versículo contradiría a otro por toda la Biblia; or ejemplo ¿Cómo entenderíamos que Dios se arrepiente o llora, o ríe, o se duele o algo le agrada o desagrada? Confrontaríamos el circuncidarnos al octavo día con el bautismo nombre tan solo un ejemplo, la gracia con la ley, el matar a los enemigos con el amarlo, y un muy largo etcétera.

Un ejemplo claro es la declaración Su Palabra es medicina al cuerpo” o “la oración de fe sanará al enfermo”…pero vemos que hay incrédulos que sanan y cristianos que se enferman, entonces ¿a qué se refiere la escritura sino un llamado de parte de Dios por medio de la misma enfermedad cuando el creyente tiene algún padecimiento y el cuerpo se duele?

Hace tiempo conocí a una pareja de recién convertidos cristianos evangélicos cuyo testimonio fue muy fuerte de tal manera que su familia ultra-católica empezó a acercarse al evangelio, la palabra, preguntarles y mostrar un profundo interés al ver sus frutos, habían nacido en una congregación de sana doctrina; pero lamentablemente se cambiaron de lo calidad y eran aun pequeños y fueron a dar con un pastor de la “super fe”. Ella tenía una dolencia y el nuevo el pastor no dejo de afirmar que esa enfermedad era producto de pecados ocultos; su pobre enfermedad ¡era el fruto del pecado! Y claro ¡su falta de fe!; la cosa no paró ahí, eran los únicos conversos de una familia ultra católica que se empezaba a acercar al evangelio, terminaron muy mal, reconvertirse en católicos gracias a este acosador vestido de pastor promotor de la “super fe”.

El razonamiento – no se le pude llamar de otra forma- de este pastor era el siguiente:

“Si la Palabra dice que Jesús murió por nuestras enfermedades, y Su Palabra es eterna, Dios tiene entonces la obligación de sanarnos porque somos cristianos, pero si tenemos fe,” pero si no sana el enfermo significa que: a) no se tiene fe , b) se está en pecado”, c) el diablo le está robando la salud.

Con esta filosofía, porque de ninguna manera puede llamarse doctrina, nacen una serie de supuestos, imprecisiones, dichos, abusos e injusticias mayúsculas, por ejemplo hacer completamente de lado la soberanía de Dios la cual como atributo divino sí que es inmutable y no tiene sombra de variación, es decir, lo realmente inamovible son sus atributos divinos, ¡no el modo, las razones o el tiempo de hacer las cosas!, pero eso no lo entienden pues nos quieren hacer creer en un “dios” inamovible en todo.

Como no entienden la soberanía de Dios, tampoco entienden sus planes; por ejemplo. Retan al público preguntando ¿Qué no sanaba Jesús? ¿Qué no podemos hacer obras más grandes que esas? ¿Acaso Jesús ya no lo puede hacer?..etc, etc, etc; pero la verdad es que dejan pasar por alto que el reino de Dios se acercó en un tiempo muy preciso de una manera muy precisa para que el pueblo (Israel) se convirtiera; sus obras y no solo su Palabra daban testimonio de que Él era el Mesías esperado, ese fue el propósito original al grado que cuando Juan bautista preguntó si había llegado ya el reino de Dios, el Señor manda a los discípulos (judíos) de Juan diciéndole “si los sordos oyen, los cojos andan, etc..es que ciertamente el reino de Do se ha acercado”, es decir la buna voluntad de Dios vino para con el hombre y se cumple en Jesús, y la forma de testificarlo eran sus obras; no había Biblia.

¿Esto significa que Dios nos este llamando solo por los peces y los panes o solo a través de prodigios y maravillas? No, no, no, en absoluto ¿Por qué lo que se ve, que tiene que ver con la fe? Nada!

La escritura es clara, Jesús lo explico mejor que yo con estas palabras: “los judíos piden señales los griegos sabiduría, pero señal no les será dada que la profecía del profeta Jonás”; en otras palabras: no hay milagro ni prodigio ni señal más grande que el Señor haya resucitado de entre los muertos, la pregunta es ¿la gente se convierte porque lo cree de todo corazón o por el “venga por su milagro”?

A la pregunta ¿Por qué Cristo se hizo carne? Es porque sin sacrificio no hay remisión de pecados; Dios quiso redimir al hombre que fue tomado del polvo de la tierra y lo hozo carne, lo compró a precio de sangre a fin de redimir al hombre que es a diferencia de los ángeles que son seres espirituales, un ser creado de carne y hueso. El hombre ella había empeñado su cuerp, su alma y su espíritu en Edén, no obstante el Señor no le prometió jamás al hombre que iba a rescatar su carne, sino “su vida” y le aseguró que el hombre moriría y murió…y estando muertos en nuestros pecados y delitos Dios nos rescató, es decir, no nos ha sido dado comer del árbol de la vida, sino comimos del árbol de la ciencia del bien y del mal, por lo cual morimos.

Hasta ahora no podemos comer de ese fruto pues está custodiado hasta el día de hoy por querubines y una espada que tienen resguardado el camino del árbol de la vida(Gen 3:24); por lo cual nuestro cuerpo muere y es necesario que muera (Gen 3:22) para remisión de los pecados porque como está escrito “el que ha muerto, ha sido justificado del pecado” (Ro 6:7), entonces no es malo morir, debemos morir ¿y como vamos a morir si no nos enfermamos? ¿A espada? ¿No es un absurdo? El problema no es pues que muramos pues si vivimos y morimos para nosotros es ganancia, sino que si morimos lo hagamos en Cristo “Y si morimos con Cristo, creemos que también viviremos con Cristo” (Ro 6:8)

Decir que Cristo se la pasaba la mayor parte de su tiempo sanando, es falso. Su ministerio terreno fue y sigue siendo edificar su iglesia, dando palabra viva a sus discípulos y testificando con su palabra ay su obra la veracidad del cumplimiento de las escrituras en su persona. Jesús no es considerado tanto como médico, sino por Maestro, esto lo reconocemos propios y extraños; esto significaba que en cada sanidad había una enseñanza y una razón de ser, no al revés ¿y par que o en función de que lo hacía? Par amostrarnos al Padre, no para enseñarnos como es el cuerpo humano ni el proceso salud-enfermedad.

Dices:

“No me hablas de 'enfermedades del alma y del espíritu.' El fue molido por nuestros pecados. Ahí está el pecado. Pero, por su llaga fuimos SANADOS”

Veamos esto en perspectiva. “Fue molido por nuestros pecados” significa que Su cuerpo sufrió lo indecible por causa de nuestros pecados, no por causa de nuestras enfermedades. Ojo, nuestras enfermedades no son las culpables de que Él padeciera, sino el efecto del pecado.

Es mi deber informarte que el pecado es una situación espiritual, no física. Es decir, nuestras enfermedades no fueron la causa de que en su cuerpo padeciera, así que no los traslapes o uses como equivalente.

Si para limpiar el pecado y reconversión del alma, una mujer era sanada de flujo para testimonio y conversión de su alma, lo importante siempre era su alma no el flujo, que después de todo llevaba años y años. Tan es así la proporción que el Señor mismo nos enseña que más vale entrar cojo o ciego al reino de los cielos y no que todo tú seas echado al infierno.

Dices:

“Que disilusión para los pobres hermanos sanados. Van a morir igual!!! “

Así es, todos aquellos que fueron sanados, es muy seguro que hayan enfermado de otras cosas y murieron después.
Porque lo importante es que sus enfermedades y su sanidad fueron para testimonio

Saludos
 
Re: La Sanidad

Oso,

Dios es Eterno.

Su Palabra es eterna.

Cristo es lo mismo ayer, hoy y por los siglos.

La voluntad de Dios para todos es la vida en abundancia.

Todas Sus promesas son en El, Sí y en El, Amén (por medio de nosotros)

Nos ha comisionando con la misma comisión que El tenía (Jn. 20:21).

Mientras Dios nos ha dado dones diferentes, Su voluntad es la misma. Redención, reconciliación, justificación, perdón, fe, autoridad, paz, gozo, amor, sanidad, etc.

Su voluntad no cambia de una persona a otra. La redención de Cristo fue una vez para siempre, y para todos. (2 Cor. 5:19, 1 Jn. 2:2)

Si la mujer con el flujo de sangre puede recibir sanidad por fe, sin que Cristo supiera de ella, yo también puedo recibir la sanidad por fe. La sanidad es 'el pan de los hijos.' Jesús lo dijo.

En cuanto a la 'super fe,' la desconozco. Solamente conozco la fe de Dios, la semilla, la medida que funciona en la misma manera cada vez, sin excepción.

Todos que creen con el corazón y confiesan con la boca a Cristo serán salvos. Todos. Dios no puede cambiar Su decreto y Sus promesas.

Otra vez, me extraña que gente como ustedes que declaran que creen en la sanidad siguen luchando en contra de alguien que predica la sanidad como parte del evangelio.

Tengo que creer que es por sus experiencias que han anulado su fe. Es como los 9 discípulos que no pudieron echar fuera el demonio del hijo lunático (Mat. 17). Sin duda ellos se juntaron después del fracaso y buscaban una solución teológica para satisfacer sus egos. Tal vez Tomás dijo: "bueno, hemos sanado a otros, pero ahora no. Entonces, obviamente no es la voluntad de Dios sanar a todos. El tiene algún propósito misterioso en la aflicción del jóven."

Gracias a Dios, llegó Jesús, y sanó al jóven. Siempre era Su voluntad. Siempre es Su voluntad. Si los enfermos no sanan, no es la culpa de Dios. Es nuestra culpa por no haber predicado la Palabra como conforme, o por no creer nosotros mismos, o por las tradiciones de los hombres, o por la falta de conocimiento en el afligido, etc. Existe una razón.

Pero en lugar de descubrir la razón, es más fácil declarar que 'Dios no sana a todos.' Listo. 'Dios es soberano.' Perfecto. Ya tenemos una excusa para todos nuestros fracasos, y un mensaje que producirá la fe en absolutamente NADIE.

La sanidad es para todos, siempre, ahora. La salvación es para todos, siempre, ahora. Hoy es el día. Las experiencias no forman nuestra doctrina. La Palabra forma nuestra doctrina.

Bendiciones.
 
Re: La Sanidad

Hola Faithman; que no le he preguntado, como lo lleva?...
 
Re: La Sanidad

Hola Faithman; que no le he preguntado, como lo lleva?...


Raul,

Todo anda super bien, gracias. Soy abuelo por 4 semanas, y supe hoy que voy a ser abuelo de nuevo! El trabajo y el ministerio van muy bien, mucho fruto, mi matrimonio es ejemplar, tenemos salud, paz y gozo, y estamos involucrados en misiones en muchos países.

Bendiciones!