La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

[Common sense]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Apenas te cayo el 20 ?

y no el si, no un 99% de los que critican la fe de la IC , si de verdad fuera la doctrina se llevarian por delante tambien ala iglesia ortodoxa,la luterana, los nestorianos y otras que guardan algunas creencias similares, pero no, las otras iglesias no importan, solo nos importa apedrear a la IC.

y luego dicen no somos anticatolicos. si de verdad fuera por alguna creencia que segun estamos mal agarrarian parejos. Luego los testigos por ejemplo en sus revistas aparecen indirectas que la religion falsa y que del demonio etc donde aparecen imagenes catolicas, ahhh pero por que no ponen nada sobre el islam que para ellos es falso? ahi si zacatito pal conejo( le sacan, le temen)
entonces ahi es donde veo soy muuuuy parciales ysu blanco es la IC. pero ni modo la IC tiene que correr la misma suerte que Jesus, ser a la vez la mas odiada y amada, calumniada, difamada, centro de dimes y diretes.

pues eso ....... que más quiere que le diga mi estimado M1st1co

A confesión de parte relevo de pruebas:

Por otro lado, de todas las religiones llamadas cristianas, la que màs se ha desviado del cristianismo fundado por Jesucristo, la que màs sangre inocente ha derramado en crueles guerras, promovidas en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica, la que màs corrupciòn espiritual y moral tiene, y por tanto, la màs culpable a los ojos de Dios, es la Catòlica romana; y este epìgrafe es una muestra y contundente evidencia de todo èllo.

No importa la "idolatría mariana" de los otros... la que única que hay que condenar es la de los católicos.

Porque la inquisición protestante fue menos mala y sangrienta.

es que somos los más heréticos. Uf!

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Sigue vd. repitiendo lo mismo, y sigue con un grave problema en cuanto a comprender lo que lee.
De hecho, no entiende siquiera lo que vd. mismo escribe.
Por ej., fìjese en una de las definiciones que vd. mismo ha dado de "adorar" y "venerar".
Con referencia a la palabra "venerar", vd. ha dicho:
2. Honrar, dar culto a lo sagrado.

Y con referencia a la palabra "adorar", vd. ha dicho:
1. Reverenciar a un ser u objeto que se considera divino.
2. Reverenciar y honrar a Dios.

Fìjese que coincide ambas palabras en lo mismo. Ambas palabras, "venerar" y "adorar", usan la palabra "honrar" y "culto" tanto para Dios como para lo que se considera sagrado, y por tanto, algo divino, de otra forma no podrìa considerarse sagrado; asì pues, la imàgenes o estatuas que se consideran sagradas, a las cuales se les atribuyen poder sobrenatural, entran dentro de los objetos que se consideran divino o sagrado, es decir, un ìdolo.

¿Què menciona Exodo 20:3-6 en cuanto a las imàgenes o estatuas?.
(Segùn la Biblia catòlica de Jerusalen, dice los siguiente):

"No te haràs ninguna escultura y ninguna imàgen de lo que estè arriba en el Cielo, o abajo, en la Tierra, o debajo de la Tierra, o en las aguas.
No te postraràs ante èllas, ni les rendiràs culto (servicio sagrado, u honrar, segùn otras traducciones)...."

Y Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6, vuelve a enfatizarlo, en Mateo 4:10.
"està escrito, adoraràs al Señor tu Dios, y a Èl sòlo rendiràs culto (servicio sagrado)".

Por tanto, ahì entra la segunda definiciòn que vd. mismo ha dado de la palabra "venerar": "honrar, dar culto a lo sagrado".
Pues, como dije, esa palabra, "venerar", viene de la diosa Venus, y es la palabra usada tambièn para la diosa Artemisa (Diana) en Hechos 19:27, la cual se veneraba en Èfeso, y por toda la Tierra, segùn la Biblia (Hechos 19:23-40); y fuè precisamente en Èfeso, donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V).

Por otra parte, en cuanto al Arca, vuelvo a decirle, que los israelitas no podìan verla, ya que estaba siempre en el Santìsimo, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6). E incluso, si alguien intentaba ver el Arca, podìa perder su propia vida (1ºSamuel 6:19).
Ademàs, èso fuè dado para el pueblo israelita, pero al venir Jesucristo, la Ley mosaica, en conjunto, quedò abolida (Hebreos 8:6-13). Pues los cristianos, como dijo el mismo Jesucristo (Juan 4:23,24), debemos adorar a Dios con espìritu y verdad, porque Dios es un espìritu y no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc... (Hechos 17:16,24-31); y como dijo tambièn el apòstol Pablo, los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Ademàs, tome nota que lo que Dios prohibe es que uno se postre ante algo material, ante un objeto que no tiene vida, como es por ej., una imàgen o estatua considerada como sagrada (ìdolo), ya que, es una ofensa para Dios que lo representen con algo que no tiene vida (Deuteronomio 4:15-19; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Habacuc 2:18,19, etc...).

Pero a Dios no le ofende que un àngel o ser humano (siervo suyo) lo represente, por èso, en màs de una ocasiòn, sobre todo en el "Antiguo Testamento", se encuentran ejemplos como el que se halla en 2ºSamuel 9:6, cuando el nieto de Saul se postrò ante el rey David, en señal de respeto por la persona que en ese momento representaba a Dios, o como el ejemplo que vd. mismo ha puesto, en Josuè 5:13-15. De igual forma, es Dios mismo quien dice que debemos honrar a personas, como el padre y la madre de uno, pero prohibe honrar objetos, cosas que no tienen vida (1ªCorintios 10:14-22; 1ªPedro 2:17; Apocalipsis 9:20,21; 21:8).

Asì pues, dèjese de cuentos y de excusas, y respete la Palabra y Ley de Dios, como hicieron Jesucristo y los apòstoles (Mateo 4:10; 22:37-40; Hechos 5:29; Romanos 1:18-23; 2:21-24).

DaviMaria:
Por lo visto veo que el que no ha entendido es otro hermano y porque, Dios es más que sagrado es Dios simplemente, lo sagrado es algo que se usa al servicio del señor, por ejemplo El Arca de la alianza era sagrada para el pueblo de Israel, la imagen de la serpiente de bronce, las imágenes que estaban alrededor del arca,etc. etc Veamos la definición de sagrado: Lo sagrado es una noción que permite a un grupo o una sociedad humana creer en una separación binaria (lo opuesto a Profano) espiritual o moral entre diferentes elementos que la componen, la definen o la representan (objetos, actos, ideas, valores...)., Dios es un ser Divino que es más que sagrado. En cuanto a las imágenes claro que no se le atribuye algún poder sobrenatural jejeje, que cosas piensas heee, se ve que ves muchas caricaturas.

En cuanto la palabra honrar a tu padre y madre ¿siginifca que en el cuarto mandamiento adoraras o le darás a tus padres?, Claro que noooo, sino que la palabra honrar es REPETAR, atribuirle respeto, asi que no confundas terminos.

En cuanto a que si Dios prohibe si se inquen delante de un objeto que es sagrdao veamos que pasó con josue y el arca:

Josue 7, 6 Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del arca de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.

y vaya que el arca era sagrada, acaso no la podian ver los israelitas??, lea bien hermano las escrituras para que NO la interprete malll.¿Acaso Dios condeno esto?, NOOOOO. Dios condena el arrodillarse ante algo o alguien pensando que ese objeto o ser es DIVINO=DIOS, si tu te postras ante algo en señal de veneracion(RESPETOOOO), DIOS NO CONDENA.

Veamos otro ejemplo biblico:

2 Rey 4,27: Llegó donde el hombre de Dios, al monte, y se abrazó a sus pies; se acercó Guejazí para apartarla, pero el hombre de Dios dijo: «Déjala, porque su alma está en amargura y Yahveh me lo ha ocultado y no me lo ha manifestado.»

Acaso lo hizo en señal de adoración o respeto(veneracion), si lo hizo en señal de adoración como tu pensarás porque el hombre de Dios(Profeta) le dijo: DEJALA.

Hermano lo sgrado NOOOOO es idolo(es un falso Dios).

Ahora resulta que solo en ciertas ocasiones uno se puede incar ante los hombres de Dios, ¿Porque no pasó lo mismo con pedro si este también es hombre de DIos?, R= porquen esta persona que se incó delante de pedro PENSO QUE PEDRO ERA UN DIOS, por esto pedro le contesóque no se incara ante el.

Asi que hermanoo no confunda las cosas y las acomode a su parecer, entonces yo me puedo incar ante el papa(en señal de veracion) ¿Porque es un hombre de Dios VERDAD?, jejjee, conste usted lo dijo en su mensaje solo ante los hombre de Dios en señal de RESPETO.

y también me puedo incar en señal de respeto como lo hizo Josue ante el ARCA(Fijese que el arca es un objeto sagrado(material como usted lo dice) que NOOO tiene vida), asi que no hay excusas ni pretexto todo esta en biblia Solo Falta Escudriñar.

DTB.

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Es evidente que vd. continùa sin leer ni los comentarios ni los muchos textos bìblicos que hay condenando postrarse ante un objeto material, considerado sagrado, hacièndose por tanto un ìdolo de èllo (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10). Ademàs de no comprender lo que lee y no saber el significado de algunas palabras, como por ej. la palabra "sagrado", que segùn la RAE (diccionario español), lo define asì:

1.Digno de veneraciòn por su caràcter divino o por estar relacionado con la divinidad.
2.Que es objeto de culto por su relaciòn con fuerzas sobrenaturales de caràcter apartado o desconocido.
3.Perteneciente o relativo al culto divino.

Y ahora lea vd. lo que dice Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6 (o Deuteronomio 5:7-10), en cuanto a quien hay que adorar (venerar, segùn su 2º significado en la RAE), y dar culto (servicio sagrado): sòlo a Dios.

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca (Exodo 25:17-22).
Pero si los israelitas tomaban el Arca como si fuese un amuleto o un ìdolo, el cual les podìa proteger de sus enemigos, en ese caso, Dios retiraba su poder del Arca de la alianza, como ocurriò en una ocasiòn cuando los israelitas fueron derrotados por los filisteos, porque confiaron en un objeto, en algo material, en vez de confiar en Dios (1ºSamuel 4:3-11).

Y con referencia a la serpiente de bronce, como ya dije, fuè hecha tambièn por orden de Dios, para aquel momento concreto, para que todo israelita que habìa sido mordido por las serpientes, al mirar la de bronce, quedaba sanado, pero que despuès, debieron de destruir (Nùmeros 21:8,9), y al no destruirla, la consideraron sagrada y se hicieron un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Asì que, tanto el Arca de la Alianza como la serpiente de bronce, fueron hechos por orden de Dios mismo, que en un momento concreto, en la historia de los israelitas, sirvieron para un fin determinado; que despuès, en el caso de la serpiente de bronce, debieron destruir de inmediato; y en el caso del Arca con los querubines, dejò de estar en vigor en el momento en que el pacto con los israelitas, mediante la ley mosaica, dejò de estar en vigor, con la llegada de Jesucristo (Hebreos 8:6-13), quien dijo, que a partir de ahì, los verdaderos adoradores, adoraran al Padre con espìritu y verdad, ya que Dios es un Espìritu, y no hay ningùn sitio concreto donde haya que ir a adorarlo (venerarlo) (Juan 4:21-24), como tambièn dijo el apòstol Pablo, en Hechos 17:16,24-31, cuando dijo que Dios no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., ni habita en templos construidos por manos humanas.; ademàs de decir que los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Y de nuevo tengo que decirle que lo que Dios prohibe es postrarse ante algo material, un objeto que se considera sagrado, algo que no tiene vida, pues es una ofensa para su persona (Deuteronomio 4:15-19, 5:7-10; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc...); por tanto, lo que se suele ver en los medios de comunicaciòn, cuando la gente se postra ante una imàgen o estatua, la llevan de procesiòn, e incluso algunos se pelean por querer tocar la estatua, le ponen velas para que les dè suerte, confirièndole asì poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacen tambièn religiones paganas como los hindùes y budistas, quienes tambièn piensan de la misma forma torcida, que èllos veneran al dios o diosa que representa dicha imàgen o estatua; todo èso es idolatrìa, de la cual hay que huir (Hechos 19:23-40; 1ªCorintios 10:14-22).

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

En conclusiòn, Dios prohibe postrarse ante algo material, ante un objeto considerado sagrado, que no tiene vida, es decir, un ìdolo (Exodo 20:3-6), pero no prohibe postrarse ante un ser humano vivo, un representante suyo, y que estè haciendo por tanto la voluntad de Dios.

Asì que, es vd. quien debe leer màs y escudriñar màs las Santas Escrituras, sin sacar nada del contexto ni la misma Biblia, para conocer a Dios mejor y saber lo que le gusta y lo que no, lo que requiere y espera de nosotros; y algo que Dios requiere, y exige, es que cumplamos sus mandamientos, sin excusas ni discusiòn, pues el que dice conocer a Dios y no està cumpliendo con sus mandamientos, es un mentiroso (1ªJuan 2:3-6; 5:3).

Le vuelvo a recordar que la Biblia es un libro religioso, no es una guìa de museos, ni de numismàtica, ni de monumentos arquitectònicos, por tanto, el contexto ya indica que se refiere a imàgenes o estatuas religiosas sagradas (ìdolos) (Exodo 20:3-6). Pues si fuesen por ej. imàgenes o estatuas de adorno, ya se indicarìa, como por ej., las que habìa en el Templo de Jerusalèn (1ºReyes 7:29), ante las cuales ningùn israelita fiel se le ocurrìa postrarse; o por ej., una imàgen en una moneda, que es ùtil para diferenciar de què paìs es, pero que a nadie, en su sano juicio, se le ocurrirìa tenerla como sagrada o postrarse ante dicha moneda.

En cuanto al Arca, con los querubines, que Dios ordenò hacer, ningùn israelita podìa verla, pues siempre estaba en el Santìsimo, detràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta por una tela (Nùmeros 4:5,6), ya que si algùn israelita veìa el Arca, podìa morir (1ºSamuel 6:19). Otra cosa diferente es la imàgen que hizo la madre de Mica (Jueces 17:4), que en ningùn sitio dice que estuviese bien lo que hizo, pues, como dice el contexto (Jueces 17:6), en aquèllos dìas no habìa ningùn rey en Israel, y la mayorìa de la gente hacìa lo que le parecìa bien a sus ojos, lo que no significa que fuese lo correcto, a los ojos de Dios; de hecho, la serpiente de bronce que Moisès hizo, para que todo aquèl que lo mirase quedase sanado de las picaduras de las serpientes (Nùmeros 21:8,9), fuè algo especìfico para aquel acontecimiento concreto, pero que despuès, debieron destruir aquella serpiente de bronce, y al no hacerlo, fuè una trampa para los israelitas, ya que consideraron a aquella serpiente como sagrada, hacièndose un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò, junto con otros ìdolos (2ºReyes 18:4).

Por otra parte, como ya dije, Jesucristo nunca ensalzò a quien fuè su madre en la Tierra, Marìa, por encima de los demàs ni por encima de ningùn discìpulo suyo, pues en màs de una ocasiòn, cuando tuvo la oportunidad de alabarla asì, respondiò con las palabras registradas en Mateo 12:47-50, cuando dijo que los que hacen la voluntad de su Padre (Dios), èse es su hermano, hermana y madre; y en otra ocasiòn cuando alguien la ensalzò, el Hijo de Dios respondiò diciendo, "felices son los que escuchan la Palabra de Dios y la guardan" (Lucas 11:27,28); lo que està tambièn en armonìa con lo que dijo a sus discìpulos cuando les dijo que el que quisiere ser el mayor, tenìa que ser el menor de todos èllos (Marcos 10:42-45; Lucas 9:46-48). Asì que, el hecho de que se dijese que Marìa serìa enormemente favorecida al dar a luz al Hijo de Dios, no quiere decir que tenga que ser adorada o venerada, pues en ese caso, tambièn tendrìa que ser venerada por ej., Jael, que segùn la Biblia, fuè una mujer muy bendita entre las mujeres al matar a un enemigo del pueblo de Dios (Jueces 5:24); pero es sòlo a Dios a quien le corresponde la adoraciòn o veneraciòn y sòlo a Èl hay que rendirle culto (servicio sagrado), segùn el mismo Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10).

Ademàs, la palabra "venerar", viene de la diosa Venus, y en sus varios significados, la palabra "venerar" tiene el mismo significado que la palabra "adorar", cuando se està hablando de objetos materiales sagrados, como por ej. una imàgen o estatua, representando a algùn dios/a o alguna otra persona muerta que se considere "santo/a", a los cuales se les confiere poder sobrenatural, o un ìdolo, pues èse es el significado de la palabra "ìdolo", como el que tenìan por ej. en Èfeso, representando a la diosa Artemisa (Diana), cuya imàgen o estatua era muy venerada (èsa es la palabra que aparece en Hechos 19:27), en todo el mundo entonces, y sobre cuya estatua tenìan un lucrativo negocio (Hechos 19:23-40); y fuè precisamente en Èfeso donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V), quien fuè elevada a los altares (Hechos 17:16,23-31), como la "madre de Dios" o la diosa madre y reina del Cielo, algo que todas las religiones paganas tenìan (Jeremìas 7:17-20); de forma muy similar, hoy dìa, muchos paìses tienen a "Marìa", con cientos de nombres màs, y cada uno considera que la estatua o imàgen que està en su paìs es la que vale, por tanto, lo que les importa es la imàgen o estatua, no la persona que supuestamente dicen que representa, lo cual es idolatrìa; asì que, piensan de la misma forma que por ej., los budistas, que en cada sitio tienen una imàgen o estatua (un ìdolo) que dice representar a Buda, pero si le pregunta a un budista de si està adorando o venerando a la estatua, le dirà muy probablemente que a quien està venerando es a Buda, no a la estatua, es decir, la misma forma torcida de pensar que tienen muchos catòlicos romanos con referencia a sus "santos/as".

Asì pues, no confundan vds. con sus inventos y excusas, pues la Ley de Dios es contundente, y sobre todo con referencia a este tema, que es el mandamiento que màs se repite en la Biblia, hasta el ùltimo libro de la Biblia, la cual siempre nos insta a que huyamos de la idolatrìa, pues conduce a la muerte (1ªCorintios 10:14-22; 2ªCorintios 6:14-18; Apocalipsis 9:20,21; 21:8); por tanto, no olvide que los mandamientos de Dios estàn para que se cumplan, no para que se discutan.

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Acaso el Arca no era objeto SAgrado, porque Josue se postró ante ella??

Josue 7, 6 Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del arca de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.

En cuanto a SAgrado yo mismo le di la definición, en todas las definiciones que me da DavidMaria en ningún dicinario la encuentro asi.

DLB

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Lea de nuevo. He escrito algo màs con referencia al Arca de la Alianza, que no era necessario decir, pero hay gente terca, que les cuesta masticar y digerir algunas cosas.

Es evidente que vd. continùa sin leer ni los comentarios ni los muchos textos bìblicos que hay condenando postrarse ante un objeto material, considerado sagrado, hacièndose por tanto un ìdolo de èllo (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10). Ademàs de no comprender lo que lee y no saber el significado de algunas palabras, como por ej. la palabra "sagrado", que segùn la RAE (diccionario español), lo define asì:

1.Digno de veneraciòn por su caràcter divino o por estar relacionado con la divinidad.
2.Que es objeto de culto por su relaciòn con fuerzas sobrenaturales de caràcter apartado o desconocido.
3.Perteneciente o relativo al culto divino.

Y ahora lea vd. lo que dice Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6 (o Deuteronomio 5:7-10), en cuanto a quien hay que adorar (venerar, segùn su 2º significado en la RAE), y dar culto (servicio sagrado): sòlo a Dios.

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca, y èso es lo que la hacìa sagrada, no el Arca por sì misma (Exodo 25:17-22).
De hecho, si los israelitas tomaban el Arca como si fuese un amuleto o un ìdolo, el cual les podìa proteger de sus enemigos, en ese caso, Dios retiraba su poder del Arca de la alianza, como ocurriò en una ocasiòn cuando los israelitas fueron derrotados por los filisteos, porque confiaron en un objeto, en algo material, en vez de confiar en Dios (1ºSamuel 4:3-11).

Y con referencia a la serpiente de bronce, como ya dije, fuè hecha tambièn por orden de Dios, para aquel momento concreto, para que todo israelita que habìa sido mordido por las serpientes, al mirar la de bronce, quedaba sanado, pero que despuès, debieron de destruir (Nùmeros 21:8,9), y al no destruirla, la consideraron sagrada y se hicieron un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Asì que, tanto el Arca de la Alianza como la serpiente de bronce, fueron hechos por orden de Dios mismo, que en un momento concreto, en la historia de los israelitas, sirvieron para un fin determinado; que despuès, en el caso de la serpiente de bronce, debieron destruir de inmediato; y en el caso del Arca con los querubines, dejò de estar en vigor en el momento en que el pacto con los israelitas, mediante la ley mosaica, dejò de estar en vigor, con la llegada de Jesucristo (Hebreos 8:6-13), quien dijo, que a partir de ahì, los verdaderos adoradores, adoraran al Padre con espìritu y verdad, ya que Dios es un Espìritu, y no hay ningùn sitio concreto donde haya que ir a adorarlo (venerarlo) (Juan 4:21-24), como tambièn dijo el apòstol Pablo, en Hechos 17:16,24-31, cuando dijo que Dios no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., ni habita en templos construidos por manos humanas.; ademàs de decir que los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Y de nuevo tengo que decirle que lo que Dios prohibe es postrarse ante algo material, un objeto que se considera sagrado, algo que no tiene vida, pues es una ofensa para su persona (Deuteronomio 4:15-19, 5:7-10; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc...); por tanto, lo que se suele ver en los medios de comunicaciòn, cuando la gente se postra ante una imàgen o estatua, la llevan de procesiòn, e incluso algunos se pelean por querer tocar la estatua, le ponen velas para que les dè suerte, confirièndole asì poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacen tambièn religiones paganas como los hindùes y budistas, quienes tambièn piensan de la misma forma torcida, que èllos veneran al dios o diosa que representa dicha imàgen o estatua; todo èso es idolatrìa, de la cual hay que huir (Hechos 19:23-40; 1ªCorintios 10:14-22).

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

En conclusiòn, Dios prohibe postrarse ante algo material, ante un objeto considerado sagrado, que no tiene vida, es decir, un ìdolo (Exodo 20:3-6), pero no prohibe postrarse ante un ser humano vivo, un representante suyo, y que estè haciendo por tanto la voluntad de Dios.

Asì que, es vd. quien debe leer màs y escudriñar màs las Santas Escrituras, sin sacar nada del contexto ni la misma Biblia, para conocer a Dios mejor y saber lo que le gusta y lo que no, lo que requiere y espera de nosotros; y algo que Dios requiere, y exige, es que cumplamos sus mandamientos, sin excusas ni discusiòn, pues el que dice conocer a Dios y no està cumpliendo con sus mandamientos, es un mentiroso (1ªJuan 2:3-6; 5:3).

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

 

[guillermo rodri]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana
HE AQUI AL INVENTOR DE LA IDOLATRIA.http://img.photobucket.com/albums/v200/nelsonsantos/caricaturas/Jpg/CaricaturaPapa.jpg

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

heramano DaviMaria LO HE LEIDO y Gracias a Dio Soy LECTOR FUNCIONAL jejejej,Dios prohibe IDOLOSSS , NOOO Imágenes, muy bien lo dice la biblia Adoraras al señor tu Dios como lo has recalcado en tus mensajes que crees que NO los he leido, claro que siii.

Exactamente una imagen si convierte en idolo cuando TU le atribuyes poderes sobrenaturales como lo has mencionado anteriormente en tus definciones, nosotros sabemos que una imagen no tiene poder, cuando uno pone o venera la imagen(R E S P E T A)es para recordar lo que representa.

Vuelvo de Nuevo con el arca, josue se postro ante ella (aunque no la hayan visto como usted dice), se postro ante ella en señal de respeto o de adoracion??

Porque para usted el arrodillarse siempre es señal de Adoración por lo que veo.

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Reciba vd. clases en cuanto a comprender lo que lee, para que no siga, entre otras cosas, sacando los textos del contexto y de la misma Biblia; y recuerde que la Biblia es un libro religioso, la ùnica guìa en asuntos espirituales y èticos o morales, no una guìa de museos ni de monumentos arquitectònicos.

Lea de nuevo. He escrito algo màs con referencia al Arca de la Alianza, que no era necessario decir, pero hay gente terca, que les cuesta masticar y digerir algunas cosas.

Es evidente que vd. continùa sin leer ni los comentarios ni los muchos textos bìblicos que hay condenando postrarse ante un objeto material, considerado sagrado, hacièndose por tanto un ìdolo de èllo (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10). Ademàs de no comprender lo que lee y no saber el significado de algunas palabras, como por ej. la palabra "sagrado", que segùn la RAE (diccionario español), lo define asì:

1.Digno de veneraciòn por su caràcter divino o por estar relacionado con la divinidad.
2.Que es objeto de culto por su relaciòn con fuerzas sobrenaturales de caràcter apartado o desconocido.
3.Perteneciente o relativo al culto divino.

Y ahora lea vd. lo que dice Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6 (o Deuteronomio 5:7-10), en cuanto a quien hay que adorar (venerar, segùn su 2º significado en la RAE), y dar culto (servicio sagrado): sòlo a Dios.

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca, y èso es lo que la hacìa sagrada, no el Arca por sì misma (Exodo 25:17-22).
De hecho, si los israelitas tomaban el Arca como si fuese un amuleto o un ìdolo, el cual les podìa proteger de sus enemigos, en ese caso, Dios retiraba su poder del Arca de la alianza, como ocurriò en una ocasiòn cuando los israelitas fueron derrotados por los filisteos, porque confiaron en un objeto, en algo material, en vez de confiar en Dios (1ºSamuel 4:3-11).

Y con referencia a la serpiente de bronce, como ya dije, fuè hecha tambièn por orden de Dios, para aquel momento concreto, para que todo israelita que habìa sido mordido por las serpientes, al mirar la de bronce, quedaba sanado, pero que despuès, debieron de destruir (Nùmeros 21:8,9), y al no destruirla, la consideraron sagrada y se hicieron un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Asì que, tanto el Arca de la Alianza como la serpiente de bronce, fueron hechos por orden de Dios mismo, que en un momento concreto, en la historia de los israelitas, sirvieron para un fin determinado; que despuès, en el caso de la serpiente de bronce, debieron destruir de inmediato; y en el caso del Arca con los querubines, dejò de estar en vigor en el momento en que el pacto con los israelitas, mediante la ley mosaica, dejò de estar en vigor, con la llegada de Jesucristo (Hebreos 8:6-13), quien dijo, que a partir de ahì, los verdaderos adoradores, adoraran al Padre con espìritu y verdad, ya que Dios es un Espìritu, y no hay ningùn sitio concreto donde haya que ir a adorarlo (venerarlo) (Juan 4:21-24), como tambièn dijo el apòstol Pablo, en Hechos 17:16,24-31, cuando dijo que Dios no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., ni habita en templos construidos por manos humanas.; ademàs de decir que los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Y de nuevo tengo que decirle que lo que Dios prohibe es postrarse ante algo material, un objeto que se considera sagrado, algo que no tiene vida, pues es una ofensa para su persona (Deuteronomio 4:15-19, 5:7-10; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc...); por tanto, lo que se suele ver en los medios de comunicaciòn, cuando la gente se postra ante una imàgen o estatua, la llevan de procesiòn, e incluso algunos se pelean por querer tocar la estatua, le ponen velas para que les dè suerte, confirièndole asì poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacen tambièn religiones paganas como los hindùes y budistas, quienes tambièn piensan de la misma forma torcida, que èllos veneran al dios o diosa que representa dicha imàgen o estatua; todo èso es idolatrìa, de la cual hay que huir (Hechos 19:23-40; 1ªCorintios 10:14-22).

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

En conclusiòn, Dios prohibe postrarse ante algo material, ante un objeto considerado sagrado, que no tiene vida, es decir, un ìdolo (Exodo 20:3-6), pero no prohibe postrarse ante un ser humano vivo, un representante suyo, y que estè haciendo por tanto la voluntad de Dios.

Asì que, es vd. quien debe leer màs y escudriñar màs las Santas Escrituras, sin sacar nada del contexto ni la misma Biblia, para conocer a Dios mejor y saber lo que le gusta y lo que no, lo que requiere y espera de nosotros; y algo que Dios requiere, y exige, es que cumplamos sus mandamientos, sin excusas ni discusiòn, pues el que dice conocer a Dios y no està cumpliendo con sus mandamientos, es un mentiroso (1ªJuan 2:3-6; 5:3).

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Estimado DavidMaria:

Es evidente que vd. continùa sin leer ni los comentarios ni los muchos textos bìblicos que hay condenando postrarse ante un objeto material, considerado sagrado, hacièndose por tanto un ìdolo de èllo (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10). Ademàs de no comprender lo que lee y no saber el significado de algunas palabras, como por ej. la palabra "sagrado", que segùn la RAE (diccionario español), lo define asì:

1.Digno de veneraciòn por su caràcter divino o por estar relacionado con la divinidad.
2.Que es objeto de culto por su relaciòn con fuerzas sobrenaturales de caràcter apartado o desconocido.
3.Perteneciente o relativo al culto divino.

Acaso el arca de la Alianza se convirtió en ídolo para josue y los demás Isarelitas???, Y eso que se postrarón ante ella en señal de Veneración, ¿Acaso el señor lo condeno?,Esto mismo pasaria si yo me postro ante una imagen en señal de RESPETO por lo que representa, SI YO PIENSO QUE ESE OBJETO ES DIOS SI COMETO IDOLATRIA Y eso mismo Dios lo habria condenado con Josue si lo hubiese hecho en señal de Adoración. Por lo tanto Dios NO prhohibe postrase ante algún objeto en señal de RESPETO asi como paso con el arca(Josue 7,6)

Y ahora lea vd. lo que dice Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6 (o Deuteronomio 5:7-10), en cuanto a quien hay que adorar (venerar, segùn su 2º significado en la RAE), y dar culto (servicio sagrado): sòlo a Dios.

Lo dice Jesús muy claro SOLO A TU DIOS ADORARAS(El culto se refiere a adoración) ya que esta hablando de Adoración, fijese en versiculo 9.

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca, y èso es lo que la hacìa sagrada, no el Arca por sì misma (Exodo 25:17-22).

Creo que el arca No estaba cubierta con tela sino con VELO (Sabe que es un velo?)y era para protección hermano mas NOOO para que no se pudiera ver, enc aunto a la cita de SAmuel 6,19, el castigo que ellos reciben NO es por ver el arca(y Biblia dice mirar dentro del arca que es diferente), claro que NOO es por porque los filistenos habian capturado el arca y todas estas "maldicines eran desencadenas por haberse "robado el arca de su lugar" que era el pueblo de Israel(Lea capirulo 5, para que pueda entender 6 y no malinterprete biblia), además hasta el mismo Dagon se postró ante el arca(Capitulo 5).

De hecho, si los israelitas tomaban el Arca como si fuese un amuleto o un ìdolo, el cual les podìa proteger de sus enemigos, en ese caso, Dios retiraba su poder del Arca de la alianza, como ocurriò en una ocasiòn cuando los israelitas fueron derrotados por los filisteos, porque confiaron en un objeto, en algo material, en vez de confiar en Dios (1ºSamuel 4:3-11).

Vuelve a pasar lo mismo hermano, lea bien. Un amuleto "es algo que te da suerte", los israelitas NO pensaban eso, además el arca no tenia poder, el poder es de Dios, y los israelitas no lo usaba como amuleto sino dice en el versiculo 5 que los israelitas lanzaron un gran clamor cuando el arca llegó hacia ellos. Los Israelitas llevaban el Arca de la Alianza en las batallas para tener con ellos el poder de Dios. El Arca derrumbó las murallas de Jericó (Josué 6); derrotó a los filisteos en muchas batallas (Números 10, 35).

Y con referencia a la serpiente de bronce, como ya dije, fuè hecha tambièn por orden de Dios, para aquel momento concreto, para que todo israelita que habìa sido mordido por las serpientes, al mirar la de bronce, quedaba sanado, pero que despuès, debieron de destruir (Nùmeros 21:8,9), y al no destruirla, la consideraron sagrada y se hicieron un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Aqui si pasa lo debido ya que este pueblo empezó a creer que la serpiente era un Dios(Nejustan), y como habia de suponerse El Rey la mandó a destruir porque los israelitas estabn callendo en idolatria cosa que NO pasó con el arca.

Y de nuevo tengo que decirle que lo que Dios prohibe es postrarse ante algo material, un objeto que se considera sagrado, algo que no tiene vida, pues es una ofensa para su persona (Deuteronomio 4:15-19, 5:7-10; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc...); por tanto, lo que se suele ver en los medios de comunicaciòn, cuando la gente se postra ante una imàgen o estatua, la llevan de procesiòn, e incluso algunos se pelean por querer tocar la estatua, le ponen velas para que les dè suerte, confirièndole asì poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacen tambièn religiones paganas como los hindùes y budistas, quienes tambièn piensan de la misma forma torcida, que èllos veneran al dios o diosa que representa dicha imàgen o estatua; todo èso es idolatrìa, de la cual hay que huir (Hechos 19:23-40; 1ªCorintios 10:14-22).

¿Entonces Dios prhobió postrase ante el arca segun josue 7,6?, ¿Cometieron idolatria?, jejeje acaso usted piensa que se le ponen velas a las esta}tuas para que der suerte, pues est´muy equivocado, si las estatuas NO son Amuletos jejeje, se nota que ignora mucho de nostros eeeh. En cuanto a una procesión de un objeto material como usted la llama la misma arca fue llevada en proceión con canto y baile, alabando a nuestro Dios 2 Sam 6,1-3 y 2 SAm 6,14-15:

1 Reunió de nuevo David a todo lo mejor de Israel, 30.000 hombres.
2 Se levantó David y partió con todo el pueblo que estaba con él a Baalá de Judá para subir desde allí el arca de Dios que lleva el nombre de Yahveh Sebaot que se sienta sobre los querubines.
3 Cargaron el arca de Dios en una carreta nueva y la llevaron de la casa de Abinadab que está en la loma. Uzzá y Ajyó, hijos de Abinadab, conducían la carreta con el arca de Dios.
4 Uzzá caminaba al lado del arca de Dios y Ajyó iba delante de ella.
5 David y toda la casa de Israel bailaban delante de Yahveh con todas sus fuerzas, cantando con cítaras, arpas, adufes, sistros y cimbalillos.

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

Creo que aqui estamos ambos de acuerdo, entonces No hay problema en arrodillarme ante nuestro papa ya que el también es hombre de Dios, siempre y cuando lo haga en señal de RESPETO.

Si otro pendiente que deicir hermano me despido de usted y que Dios lo bendiga.

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Aplìquese sus propias palabras.
Le vuelvo a decir, por enèsima vez, que hay que respetar las Leyes de Dios, que estàn para se cumplan, no para que se discutan; y si Dios prohibe postrarse ante una imàgen o estatua, no para quitarle el polvo, sino para que no se les dè culto, ni sirvan, ni se les honren, los cristianos debemos obedecer las Leyes de Dios, y punto (Exodo 20:3-6); siendo, ademàs, la Ley que màs se repite en la Biblia, hasta Apocalipsis (9:20,21; 21:8).

Asì que, dèjese de inventos y de excusas. Y deje de comparar el Arca de la Alianza con las imàgenes y estatuas que tiene la Iglesia Catòlica romana; por varias razones:
1º- Porque fuè Dios mismo quien ordenò construir el Arca de la Alianza, sobre la cual la gloria de Dios se asentaba y desde dònde solìa hablar con Moisès (Exodo 25:17-22), por lo que, èso ya la hacìa sagrada. Y no se llevaba de procesiòn, sino que, al no tener un lugar fijo donde estar, como despuès tuvo en el Templo que hizo Salomòn en Jerusalèn, el Arca, mientras tanto, tenìa que ser trasladada de campamento en campamento, llevada tambièn, por los levitas, cuando se enfrentaban a sus enemigos (Nùmeros 10:33-36; Josuè 6:12,13), hasta que fuè trasladada definitivamente a Jerusalèn, que es lo que menciona los textos que vd. cita en 2ºSamuel 6:1-3, 14,15.

2º- Porque el Arca de la Alianza no la podìa ver ningùn israelita, ya que estaba cubierta con un velo y con una tela por encima, cuando estaba fuera del Santìsimo, como dice la traducciòn catòlica de Jerusalèn, en Nùmeros 4:5,6:"Cuando haya que levantar campamento, Aaròn y sus hijos iràn a descolgar el velo protector y cubriràn el Arca del Testimonio. Sobre èl pondràn una funda de cuero fino, y encima extenderàn una tela, toda de pùrpura..."; por tanto, ningùn israelita podìa realmente ver el Arca, y si lo intentaban, podìan perder su vida, como dice tambièn 1ºSamuel 6:19, que, segùn la misma traducciòn catòlica, dice:"El Señor (Jehovà/Yahveh) castigò a la gente de Bet Semes, porque habìan mirado el Arca del Señor (Jehovà/Yahveh). Como Èl hiriò a setenta hombres, el pueblo estuvo de duelo, porque el Señor (Jehovà/Yahveh) les habìa infligido un castigo tan grande"; y en el texto, como esa misma traducciòn indica, se usa una preposiciòn que significa mirar sobre algo, no dentro de algo. Asì que, cuando se postraban ante el Arca, no podìan verla, sino que veìan una tela de color pùrpura que cubrìa el Arca de la Alianza, èso cuando el Arca aùn no estaba en el Templo de Jerusalèn, porque entonces, estaba en el Santìsimo, detràs de unas cortinas, por lo que, cuando los israelitas se postraban delante del Santìsimo, tampoco podìan ver el Arca de la Alianza (1ºReyes 8:6); primero, porque representaba la presencia de Dios, y segundo, para que no se hiciesen un ìdolo de èllo.

3º- El Arca fuè hecha, ordenada por Dios, sòlamente para el pacto que Dios hizo con los israelitas por medio de Moisès, algo que quedò abolido cuando vino Jesucristo, quien hizo un nuevo pacto (Hebreos 8:6-13), en el cual los cristianos debemos adorar a Dios con espìritu y verdad, pues Dios es un Espìritu (Juan 4:21-24), por tanto, los cristianos debemos adorar (o venerar, segùn el 2º significado en el diccionario español RAE) sòlamente a Dios y dar culto sòlamente a Dios, como dijo el mismo Jesucristo, en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6; matizando màs el apòstol Pablo este asunto cuando dijo que los cristianos debemos andar por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7), pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas y no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., diciendo ademàs, que Dios, pasando por alto los tiempos de tal ignorancia, anuncia ahora a los hombres que todos en todas partes, deben arrepentirse, porque ha fijado el dìa en que va a juzgar al mundo con justicia, por el hombre que Èl ha destinado, dando a todos una garantìa al resucitarlo de entre los muertos (Hechos 17:16,24-31).

Por tanto, es obvio que el clero catòlico romano dicen una cosa y hacen lo contrario, invalidando la Palabra de Dios por sus doctrinas y tradicciones de hombres, donde tienen un negocio muy lucrativo, como tenìan los efesios con la estatua de la diosa Artemisa (Diana), muy venerada (palabra que viene de la diosa Venus) en todo el mundo de entonces (Marcos 7:7,8,13; Hechos 19:24-40). Pues, Dios juzgarà segùn los hechos que se hagan, como dijo tambièn Jesucristo, en Mateo 7:13,14, 21-23, donde dice que muchos irìan por el camino ancho, pero pocos por el camino angosto (estrecho), ya que, muchos no estarìan haciendo la voluntad de su Padre, de Dios. Asì que, en el caso de las imàgenes o estatuas, consideradas sagradas, Dios juzgarà segùn lo que dice su Ley, no lo que digan los hombres (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10; Hechos 5:29; Romanos 1:18-23; 2:21-24; 1ªCorintios 6:9,10).

Es evidente que vd. continùa sin leer ni los comentarios ni los muchos textos bìblicos que hay condenando postrarse ante un objeto material, considerado sagrado, hacièndose por tanto un ìdolo de èllo (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10). Ademàs de no comprender lo que lee y no saber el significado de algunas palabras, como por ej. la palabra "sagrado", que segùn la RAE (diccionario español), lo define asì:

1.Digno de veneraciòn por su caràcter divino o por estar relacionado con la divinidad.
2.Que es objeto de culto por su relaciòn con fuerzas sobrenaturales de caràcter apartado o desconocido.
3.Perteneciente o relativo al culto divino.

Y ahora lea vd. lo que dice Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6 (o Deuteronomio 5:7-10), en cuanto a quien hay que adorar (venerar, segùn su 2º significado en la RAE), y dar culto (servicio sagrado): sòlo a Dios.

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca (Exodo 25:17-22).
Pero si los israelitas tomaban el Arca como si fuese un amuleto o un ìdolo, el cual les podìa proteger de sus enemigos, en ese caso, Dios retiraba su poder del Arca de la alianza, como ocurriò en una ocasiòn cuando los israelitas fueron derrotados por los filisteos, porque confiaron en un objeto, en algo material, en vez de confiar en Dios (1ºSamuel 4:3-11).

Y con referencia a la serpiente de bronce, como ya dije, fuè hecha tambièn por orden de Dios, para aquel momento concreto, para que todo israelita que habìa sido mordido por las serpientes, al mirar la de bronce, quedaba sanado, pero que despuès, debieron de destruir (Nùmeros 21:8,9), y al no destruirla, la consideraron sagrada y se hicieron un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò (2ºReyes 18:4).

Asì que, tanto el Arca de la Alianza como la serpiente de bronce, fueron hechos por orden de Dios mismo, que en un momento concreto, en la historia de los israelitas, sirvieron para un fin determinado; que despuès, en el caso de la serpiente de bronce, debieron destruir de inmediato; y en el caso del Arca con los querubines, dejò de estar en vigor en el momento en que el pacto con los israelitas, mediante la ley mosaica, dejò de estar en vigor, con la llegada de Jesucristo (Hebreos 8:6-13), quien dijo, que a partir de ahì, los verdaderos adoradores, adoraran al Padre con espìritu y verdad, ya que Dios es un Espìritu, y no hay ningùn sitio concreto donde haya que ir a adorarlo (venerarlo) (Juan 4:21-24), como tambièn dijo el apòstol Pablo, en Hechos 17:16,24-31, cuando dijo que Dios no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., ni habita en templos construidos por manos humanas.; ademàs de decir que los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Y de nuevo tengo que decirle que lo que Dios prohibe es postrarse ante algo material, un objeto que se considera sagrado, algo que no tiene vida, pues es una ofensa para su persona (Deuteronomio 4:15-19, 5:7-10; Salmos 135:15-18; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc...); por tanto, lo que se suele ver en los medios de comunicaciòn, cuando la gente se postra ante una imàgen o estatua, la llevan de procesiòn, e incluso algunos se pelean por querer tocar la estatua, le ponen velas para que les dè suerte, confirièndole asì poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacen tambièn religiones paganas como los hindùes y budistas, quienes tambièn piensan de la misma forma torcida, que èllos veneran al dios o diosa que representa dicha imàgen o estatua; todo èso es idolatrìa, de la cual hay que huir (Hechos 19:23-40; 1ªCorintios 10:14-22).

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

En conclusiòn, Dios prohibe postrarse ante algo material, ante un objeto considerado sagrado, que no tiene vida, es decir, un ìdolo (Exodo 20:3-6), pero no prohibe postrarse ante un ser humano vivo, un representante suyo, y que estè haciendo por tanto la voluntad de Dios.

Asì que, es vd. quien debe leer màs y escudriñar màs las Santas Escrituras, sin sacar nada del contexto ni la misma Biblia, para conocer a Dios mejor y saber lo que le gusta y lo que no, lo que requiere y espera de nosotros; y algo que Dios requiere, y exige, es que cumplamos sus mandamientos, sin excusas ni discusiòn, pues el que dice conocer a Dios y no està cumpliendo con sus mandamientos, es un mentiroso (1ªJuan 2:3-6; 5:3).

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Que la Paz y Gozo de Jesus Resucitado esté con usted DavidMaria:

Aplìquese sus propias palabras.
Le vuelvo a decir, por enèsima vez, que hay que respetar las Leyes de Dios, que estàn para se cumplan, no para que se discutan; y si Dios prohibe postrarse ante una imàgen o estatua, no para quitarle el polvo, sino para que no se les dè culto, ni sirvan, ni se les honren, los cristianos debemos obedecer las Leyes de Dios, y punto (Exodo 20:3-6); siendo, ademàs, la Ley que màs se repite en la Biblia, hasta Apocalipsis (9:20,21; 21:8).

Asi es hermano, la leyes de Dios estan para QUE SE RESPETEN Y SE CUMPLAN y Dios no prohibe imágenes sino IDOLATRIA(la cual no se da solo con imágenes sino con la vida diaria también), palabras distintas por lo tanto significados diferentes hermano, recuerde que hace mucho tiempo el ser humano era politeista y por eso se hace mucho enfasis como dice usted en toda la biblia, basta estudiar un poco de historia y es más en la misma biblia hermano, recuerde que ahora nosotros como cristianos conocemos A UN SOLO DIOS. Además le hago una pregunta de curiosidad: ¿usted cumple los mandatos del señor', me imagino que su respuesta es SI, entonces: ¿Usted se alimenta del cuerpo y sangre de nuestro señor Jesus que es el pan vivo bajado del cielo(jn 6,51-56) y que Jesus es capaz de convertir el pan y el vino en su cuerpo y su sangre(Lc 22,1-20) otorgando dicha auridad a sus apostoles(Haganlo en memoria mia), siendo el mis mospablo quien nos confirma que Jesus se encuentra realmente en la santa cena(Eucaristia)( 1 Cor 11,23-29)?,¿Usted está de acuerdo que Pedro(ahora su sucesor Benedicto XVI) sea el encargado de esta tierra de cuidar y apacentar las ovejas que Jesús mismo se las encargó a pedro (Jn 21.15-17?,¿Acaso usted se encuentra en la UNICA Iglesia que jesus fundó en Pedro y sus demás apostoles (Ef 2,20; AP 21,14)?,¿Acaso usted acepta la autoridad que cristo mismo le dió a sus apostoles de peronar los pecados en su nombre(Jn ,22-23; Mt 18,18), etc.

Asì que, dèjese de inventos y de excusas. Y deje de comparar el Arca de la Alianza con las imàgenes y estatuas que tiene la Iglesia Catòlica romana; por varias razones:

Se compara al arca con una imagen porque son hechas por manos humanas al igual que una estatua hermano, ¿o eso no fue asi?.

1º- Porque fuè Dios mismo quien ordenò construir el Arca de la Alianza, sobre la cual la gloria de Dios se asentaba y desde dònde solìa hablar con Moisès (Exodo 25:17-22), por lo que, èso ya la hacìa sagrada. Y no se llevaba de procesiòn, sino que, al no tener un lugar fijo donde estar, como despuès tuvo en el Templo que hizo Salomòn en Jerusalèn, el Arca, mientras tanto, tenìa que ser trasladada de campamento en campamento, llevada tambièn, por los levitas, cuando se enfrentaban a sus enemigos (Nùmeros 10:33-36; Josuè 6:12,13), hasta que fuè trasladada definitivamente a Jerusalèn, que es lo que menciona los textos que vd. cita en 2ºSamuel 6:1-3, 14,15.

Asi es fue Dios quién mando a construir dicha arca la cual fue llevada en procesión como lo dice 2 Sam 6,1-15:

6:1 David volvió a reunir a todos los escogidos de Israel, treinta mil.
6:2 Y se levantó David y partió de Baala de Judá con todo el pueblo que tenía consigo, para hacer pasar de allí el arca de Dios, sobre la cual era invocado el nombre de Jehová de los ejércitos, que mora entre los querubines.
6:3 Pusieron el arca de Dios sobre un carro nuevo, y la llevaron de la casa de Abinadab, que estaba en el collado; y Uza y Ahío, hijos de Abinadab, guiaban el carro nuevo.
6:4 Y cuando lo llevaban de la casa de Abinadab, que estaba en el collado, con el arca de Dios, Ahío iba delante del arca.
6:5 Y David y toda la casa de Israel danzaban delante de Jehová con toda clase de instrumentos de madera de haya; con arpas, salterios, panderos, flautas y címbalos.
....
6:14 Y David danzaba con toda su fuerza delante de Jehová; y estaba David vestido con un efod de lino.
6:15 Así David y toda la casa de Israel conducían el arca de Jehová con júbilo y sonido de trompeta.

¿Acaso el canto y la alabanza a Dios no es propia de una procesión?,¿Acaso en una procesión no se reune tanta gente para llevar de un lugar a otro X objeto(En este caso el arca)?,Si fuera mudanza como dice, ¿Porque iban cantando y danzando al señor David y los demás hombres?, ¿Cuando usted se muda de casa invita a todos los hermanos de su congregación a cantar y alabar al señor con el gozo y jubilo que hacia david y los demás hombres haciendo "tal ritual"?, ¿Si david se mudaba y no hacia procesión como usted dice, para que convocó a 30, 000 hombres?, unas preguntas para que reflexione hermano.

2º- Porque el Arca de la Alianza no la podìa ver ningùn israelita, ya que estaba cubierta con un velo y con una tela por encima, cuando estaba fuera del Santìsimo, como dice la traducciòn catòlica de Jerusalèn, en Nùmeros 4:5,6:"Cuando haya que levantar campamento, Aaròn y sus hijos iràn a descolgar el velo protector y cubriràn el Arca del Testimonio. Sobre èl pondràn una funda de cuero fino, y encima extenderàn una tela, toda de pùrpura..."; por tanto, ningùn israelita podìa realmente ver el Arca, y si lo intentaban, podìan perder su vida, como dice tambièn 1ºSamuel 6:19, que, segùn la misma traducciòn catòlica, dice:"El Señor (Jehovà/Yahveh) castigò a la gente de Bet Semes, porque habìan mirado el Arca del Señor (Jehovà/Yahveh). Como Èl hiriò a setenta hombres, el pueblo estuvo de duelo, porque el Señor (Jehovà/Yahveh) les habìa infligido un castigo tan grande"; y en el texto, como esa misma traducciòn indica, se usa una preposiciòn que significa mirar sobre algo, no dentro de algo. Asì que, cuando se postraban ante el Arca, no podìan verla, sino que veìan una tela de color pùrpura que cubrìa el Arca de la Alianza, èso cuando el Arca aùn no estaba en el Templo de Jerusalèn, porque entonces, estaba en el Santìsimo, detràs de unas cortinas, por lo que, cuando los israelitas se postraban delante del Santìsimo, tampoco podìan ver el Arca de la Alianza (1ºReyes 8:6); primero, porque representaba la presencia de Dios, y segundo, para que no se hiciesen un ìdolo de èllo.

Hermano en cuanto si el arca estaba oculta ante los ojos de las demás personas esto es falso ya que la misma palabra dice que estaba cubierta por un VELO(¿Sabe que es un velo?, ¿Que no un velo es traslucido?, ¿Que no un velo sirve de protección y NO para que se obstruya la visión?), además el velo se utilizó cuando se mudaron de un campamento para protección del arca como lo menciona la misma escritura(Num 4,5 "Cuando se levante el campamento, irán Aarón y sus hijos, descolgarán el velo de protección y cubrirán con él el arca del Testimonio"); y si se refiere al cuero de piel que menciona más adelante la palabra dice que estaba sostenido por varales(varas)Num 4,6 tipo sombrilla.

En 1 Samuel 6:19 notese la traducción que muestra Reina Valera"1 Sam 6:19 Entonces Dios hizo morir a los hombres de Bet-semes, porque habían mirado dentro del arca de Jehová; hizo morir del pueblo a cincuenta mil setenta hombres. Y lloró el pueblo, porque Jehová lo había herido con tan gran mortandad." si se fija ahi se explica mejor que los hijos de Jeconías habian visto dentro del arca por eso tal castigo, y si se fija anteriormente en el versiculo 13 dice "1 Sam 6:13 Y los de Bet-semes segaban el trigo en el valle; y alzando los ojos vieron el arca, y se regocijaron cuando la vieron.", ¿Por que a ellos no les cayó tal castigo si también vieron el arca?, asi que no interprete la biblia hermano porque uno cae en el error( 2 Pe 3,16, 2 Pe 1,20), en 1 Rey 8,6 nunca se dice lo que usted interpreta hermano, asi que no invente cuentos porque en ese mismo contexto se describe como estaban los angeles sobre el arca y que eran ellos mismo que la protegian y no cierta Tela como usted dice.

8:7 Porque los querubines tenían extendida

​

s las alas sobre el lugar del arca, y así cubrían los querubines el arca y sus varas por encima.

3º- El Arca fuè hecha, ordenada por Dios, sòlamente para el pacto que Dios hizo con los israelitas por medio de Moisès, algo que quedò abolido cuando vino Jesucristo, quien hizo un nuevo pacto (Hebreos 8:6-13), en el cual los cristianos debemos adorar a Dios con espìritu y verdad, pues Dios es un Espìritu (Juan 4:21-24), por tanto, los cristianos debemos adorar (o venerar, segùn el 2º significado en el diccionario español RAE) sòlamente a Dios y dar culto sòlamente a Dios, como dijo el mismo Jesucristo, en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6; matizando màs el apòstol Pablo este asunto cuando dijo que los cristianos debemos andar por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7), pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas y no es semejante a oro, plata, piedra, etc..., diciendo ademàs, que Dios, pasando por alto los tiempos de tal ignorancia, anuncia ahora a los hombres que todos en todas partes, deben arrepentirse, porque ha fijado el dìa en que va a juzgar al mundo con justicia, por el hombre que Èl ha destinado, dando a todos una garantìa al resucitarlo de entre los muertos (Hechos 17:16,24-31).

Exactamente el arca fue mandato de Dios igualitos a los que le di al comienzo verdad, el vino a abolir la ley de moises en eso ambos estamos de acuerdo, en cuanto al culto que se le rinde a Dios es SOLO DE ADORACION mas no de venracioón ya que esto es algo mas bajo, haber menciones una cita biblica donde diga que a Dios debes de venerar, claro que NO existe siempre habla de ADORAR a Dios, ya que la adoración es propia solo de Dios, y la veneración es para sus angeles(como ya lo habiamos mencionado y creo que quedó resulto en los otros comentarios pasados) y demás siervos como Maria Santisima.

Por tanto, es obvio que el clero catòlico romano dicen una cosa y hacen lo contrario, invalidando la Palabra de Dios por sus doctrinas y tradicciones de hombres, donde tienen un negocio muy lucrativo, como tenìan los efesios con la estatua de la diosa Artemisa (Diana), muy venerada (palabra que viene de la diosa Venus) en todo el mundo de entonces (Marcos 7:7,8,13; Hechos 19:24-40). Pues, Dios juzgarà segùn los hechos que se hagan, como dijo tambièn Jesucristo, en Mateo 7:13,14, 21-23, donde dice que muchos irìan por el camino ancho, pero pocos por el camino angosto (estrecho), ya que, muchos no estarìan haciendo la voluntad de su Padre, de Dios. Asì que, en el caso de las imàgenes o estatuas, consideradas sagradas, Dios juzgarà segùn lo que dice su Ley, no lo que digan los hombres (Deuteronomio 4:15-19; 5:7-10; Hechos 5:29; Romanos 1:18-23; 2:21-24; 1ªCorintios 6:9,10).

En cuanto al clero catolico(IGLESIA CATOLICA) como usted lo llama es la única iglesia que te puede demostrar que viene desde los apostoles hasta la actualidad, en cambio su iglesia NO podria demostrar lo mismo porque fue fundada por un hombre cualquiera. En cuanto a la tradición que usted menciona es la misma que nuestros apostoles y sucesores nos han dejado por escrito o por VIVA VOZ como dicen las siguientes citas:

2 Tes 2,15 Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.

Filipense 4,9 Todo cuanto habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, ponedlo por obra y el Dios de la paz estará con vosotros.

2 Ti 2,2 y cuanto me has oído en presencia de muchos testigos confíalo a hombres fieles, que sean capaces, a su vez, de instruir a otros.

RECUERDE HERMANO NO TODO ESTÁ EN LA BIBLIA: Juan 21, 25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran.

Asi que hermano estas no son creencias que se hayan inventado de hace 100 años para acá, sino son tradiciones o doctrinas que nos dejaron los mismo apostoles, y una de ellas fue honrar a Maria Santisima como madre de Dios.

NOTA IMPORTANTE: En cuanto a veneración esta palabra NO proviene de la Diosa Venus hermano jejeje, investigue bien su procedencia.

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Y la Tierra es cuadrada.
Por mucho que vd. repita las mismas mentiras, seguiràn siendo mentiras. De hecho, quien hoy dìa crea que el clero catòlico romano tiene algo que ver con Jesucristo y con el cristianismo que èl fundò, es muy crèdulo o muy hipòcrita. Es màs, querer relacionar a Jesucristo con el clero catòlico romano es una de las mayores blasfemias que se pueda decir, pues de todas las religiones llamadas cristianas, la que màs sangre inocente ha derramado en crueles guerras, promovidas en muchas ocasiones por la alta jerarquìa eclesiàstica, la que màs corrupciòn espiritual y moral tiene, la que màs se ha desviado del verdadero cristianismo, y por tanto la màs sectaria y culpable a los ojos de Dios, es la Catòlica romana; sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias.

Ya estaba predicho que despuès de la muerte de los apòstoles se sembrarìa la cizaña, que se extenderìa como la gangrena, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando, entre otras cosas, se aplicaron las palabras de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro, cuando todo el contexto y otros textos bìblicos, indican que se refiere a Jesucristo como la Piedra Angular sobre la que se edifica toda la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, algo que reconoce el mismo Jesucristo, ademàs del apòstol Pedro y Pablo (Mateo 21:42; Romanos 9:33; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8); siendo el Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) el mismo Jesucristo, el cual està vivo para siempre y no le hace falta sucesor de ningùn tipo (Colosenses 1:18; Hebreos 7:24,25).
Asì que las palabras de Mateo 18:18, se las dijo Jesucristo a todos los apòstoles y discìpulos que habìan puesto fè en el Hijo de Dios, hacìan la voluntad de su Padre y por tanto respetaban las Leyes de Dios (Mateo 7:13-23), como dijo èl mismo en Juan 15:10, y como dijo tambièn el apòstol Juan en 1ªJuan 2:3-6 y 5:3, que quien diga que ha conocido a Dios y no està observando (cumpliendo) sus mandamientos, es un mentiroso.

Otro invento de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, cuando la apostasìa se extendiò como la cizaña y la gangrena, despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho (Mateo 13:36-43; 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4, etc...), fuè la de subir a Marìa a los altares (Hechos 17:16; 23-31), proclamàndola como la "madre de Dios", o la diosa madre, siguiendo las tradicciones paganas del antiguo imperio romano de venerar a la diosa madre, como la diosa Artemisa (Diana) en Èfeso, a quien tenìan mucha devociòn, y donde el apòstol Pablo y otros cristianos se vieron en graves aprietos al ir a predicar allì y decir que los que estàn fabricados por manos humanas no son dioses y que no sirven para nada (Hechos 19:24-40); y fuè precisamente en Èfeso, donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V); palabra que procede de la diosa Venus, y que con referencia a objetos o imàgenes/estatuas, tiene el mismo significado que la palabra "adorar", como asì dice por ej., el diccionario español RAE, en su 2ª definiciòn de la palabra "venerar": dar culto a Dios, a los "santos" o a las cosas sagradas.

Y Jesucristo es contundente al decir a quien hay que dar sòlamente culto o servicio sagrado: a Dios Todopoderoso (Mateo 4:10), citando de Exodo 20:3-6, quien prohibe que se haga ninguna imàgen o estatua para su adoraciòn/veneraciòn, obviamente, ya que la Biblia es un libro religioso, no una guìa de museos, como dice tambièn, segùn una traducciòn catòlica, por ej., en Deuteronomio 4:15,23,24:
"Tengan cuidado. Cuando el Señor (Jehovà/Yahveh) les hablò desde el fuego, en Horeb, vds. no vieron ninguna figura (imàgen o estatua, segùn otras traduciones catòlicas).
No vayan a pervertise (engañarse), entonces, hacièndose ìdolos (estatuas) de cualquier tipo, que tenga figura de hombre o mujer....
Tengan cuidado pues de no olvidar el pacto que el Señor (Jehovà/Yahveh) ha establecido con vds., y no se fabriquen ningùn ìdolo (imàgen o estatua) que tenga figura de todo aquèllo que el Señor ha prohibido hacer.
Porque el Señor (Jehovà/Yahveh) tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso".

Y vuelvo a decirle que no se excuse con el Arca de la Alianza, que fuè hecha por orden de Dios mismo, que representaba su presencia y desde donde se comunicaba con Moisès (Exodo 25:17-22); y que ningùn israelita podìa ver, pues cuando estaba fuera del Santìsimo, estaba cubierta, ademàs de por el velo protector, por una tela de color pùrpura que se ajustaba en los varales, segùn traducciones catòlicas, como la de Jerusalèn, en Nùmeros 4:5,6. Y si algùn israelita intentaba verla, podìa morir, segùn 1ºSamuel 6:19, donde la mayorìa de traducciones catòlicas dicen "porque habìan mirado el Arca". Asì que, ahì se ve la consistencia de lo que se dice en Nùmeros 4:5,6 con 1ºSamuel 6:19. Pero que es diferente a lo que se menciona en 1ºReyes 8:6, cuando el Arca ya estaba en el Santìsimo, en el Templo que hizo Salomòn en Jerusalèn, por lo que ya no era necesario que tuviese ningua tela por encima, pues en el Santìsimo sòlo podìan entrar los levitas escogidos para servir a Dios en el Templo de Jerusalèn, que fuè el lugar a donde llevaron el Arca, que es lo que dicen los textos que vd. cita en 2ºSamuel 6:1-15, no en procesiòn, sino para trasladarla definitivamente a Jerusalèn.

Y como tambièn dije, el Arca de la Alianza entraba dentro del pacto que hizo Dios con los israelitas, algo que despuès se aboliò al venir Jesucristo, quien nos dijo que debemos a adorar a Dios con espìritu y verdad, porque Dios es un Espìritu, no en un sitio concreto (Juan 4:21-24), pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc....(Hechos 17:16,24-31), y los cristianos debemos andar por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Pero años màs tarde, despuès de la muerte de los apòstoles, entraron los apòstatas, como estaba predicho, y pusieron doctrinas y tradicciones de hombres por encima de la Palabra de Dios, invalidàndola (Marcos 7:7,8,13). Pues las tradicciones que menciona el apòstol Pablo, en 2ªTesalonicenses 2:15, estàn en armonìa con el resto de las Santas Escrituras y sus principales enseñanzas, ya que Dios no se puede contradecir, pues es a Dios a quien le corresponde la interpretaciòn de su Palabra, como dice el apòstol Pedro en 2ªPedro 1:20,21; de forma, que es Dios mismo quien se explica e interpreta a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones. Y si alguna doctrina o tradicciòn contradice la Biblia, viene de los hombres, no de Dios (1ªCorintios 4:6; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:6,7; 6:20,21; 2ªJuan 9).

Asi que, aplique vd. las palabras del apòstol Pedro, en 2ªPedro 3:16, al clero catòlico romano, quienes sacan los textos del contexto y de la propia Biblia, tergiversàndola y torcièndola, para su propia destrucciòn; como tambièn dice el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aùn cuando un àngel del Cielo (o quien sea) os anuncie un Evangelio distinto del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

 

[jlopez455]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Y la Tierra es cuadrada.
Por mucho que vd. repita las mismas mentiras, seguiràn siendo mentiras. De hecho, quien hoy dìa crea que el clero catòlico romano tiene algo que ver con Jesucristo y con el cristianismo que èl fundò, es muy crèdulo o muy hipòcrita. Es màs, querer relacionar a Jesucristo con el clero catòlico romano es una de las mayores blasfemias que se pueda decir, pues de todas las religiones llamadas cristianas, la que màs sangre inocente ha derramado en crueles guerras, promovidas en muchas ocasiones por la alta jerarquìa eclesiàstica, la que màs corrupciòn espiritual y moral tiene, la que màs se ha desviado del verdadero cristianismo, y por tanto la màs sectaria y culpable a los ojos de Dios, es la Catòlica romana; sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias.

Ya estaba predicho que despuès de la muerte de los apòstoles se sembrarìa la cizaña, que se extenderìa como la gangrena, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando, entre otras cosas, se aplicaron las palabras de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro, cuando todo el contexto y otros textos bìblicos, indican que se refiere a Jesucristo como la Piedra Angular sobre la que se edifica toda la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, algo que reconoce el mismo Jesucristo, ademàs del apòstol Pedro y Pablo (Mateo 21:42; Romanos 9:33; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8); siendo el Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) el mismo Jesucristo, el cual està vivo para siempre y no le hace falta sucesor de ningùn tipo (Colosenses 1:18; Hebreos 7:24,25).
Asì que las palabras de Mateo 18:18, se las dijo Jesucristo a todos los apòstoles y discìpulos que habìan puesto fè en el Hijo de Dios, hacìan la voluntad de su Padre y por tanto respetaban las Leyes de Dios (Mateo 7:13-23), como dijo èl mismo en Juan 15:10, y como dijo tambièn el apòstol Juan en 1ªJuan 2:3-6 y 5:3, que quien diga que ha conocido a Dios y no està observando (cumpliendo) sus mandamientos, es un mentiroso.

Otro invento de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, cuando la apostasìa se extendiò como la cizaña y la gangrena, despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho (Mateo 13:36-43; 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4, etc...), fuè la de subir a Marìa a los altares (Hechos 17:16; 23-31), proclamàndola como la "madre de Dios", o la diosa madre, siguiendo las tradicciones paganas del antiguo imperio romano de venerar a la diosa madre, como la diosa Artemisa (Diana) en Èfeso, a quien tenìan mucha devociòn, y donde el apòstol Pablo y otros cristianos se vieron en graves aprietos al ir a predicar allì y decir que los que estàn fabricados por manos humanas no son dioses y que no sirven para nada (Hechos 19:24-40); y fuè precisamente en Èfeso, donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V); palabra que procede de la diosa Venus, y que con referencia a objetos o imàgenes/estatuas, tiene el mismo significado que la palabra "adorar", como asì dice por ej., el diccionario español RAE, en su 2ª definiciòn de la palabra "venerar": dar culto a Dios, a los "santos" o a las cosas sagradas.

Y Jesucristo es contundente al decir a quien hay que dar sòlamente culto o servicio sagrado: a Dios Todopoderoso (Mateo 4:10), citando de Exodo 20:3-6, quien prohibe que se haga ninguna imàgen o estatua para su adoraciòn/veneraciòn, obviamente, ya que la Biblia es un libro religioso, no una guìa de museos, como dice tambièn, segùn una traducciòn catòlica, por ej., en Deuteronomio 4:15,23,24:
"Tengan cuidado. Cuando el Señor (Jehovà/Yahveh) les hablò desde el fuego, en Horeb, vds. no vieron ninguna figura (imàgen o estatua, segùn otras traduciones catòlicas).
No vayan a pervertise (engañarse), entonces, hacièndose ìdolos (estatuas) de cualquier tipo, que tenga figura de hombre o mujer....
Tengan cuidado pues de no olvidar el pacto que el Señor (Jehovà/Yahveh) ha establecido con vds., y no se fabriquen ningùn ìdolo (imàgen o estatua) que tenga figura de todo aquèllo que el Señor ha prohibido hacer.
Porque el Señor (Jehovà/Yahveh) tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso".

Y vuelvo a decirle que no se excuse con el Arca de la Alianza, que fuè hecha por orden de Dios mismo, que representaba su presencia y desde donde se comunicaba con Moisès (Exodo 25:17-22); y que ningùn israelita podìa ver, pues cuando estaba fuera del Santìsimo, estaba cubierta, ademàs de por el velo protector, por una tela de color pùrpura que se ajustaba en los varales, segùn traducciones catòlicas, como la de Jerusalèn, en Nùmeros 4:5,6. Y si algùn israelita intentaba verla, podìa morir, segùn 1ºSamuel 6:19, donde la mayorìa de traducciones catòlicas dicen "porque habìan mirado el Arca". Asì que, ahì se ve la consistencia de lo que se dice en Nùmeros 4:5,6 con 1ºSamuel 6:19. Pero que es diferente a lo que se menciona en 1ºReyes 8:6, cuando el Arca ya estaba en el Santìsimo, en el Templo que hizo Salomòn en Jerusalèn, por lo que ya no era necesario que tuviese ningua tela por encima, pues en el Santìsimo sòlo podìan entrar los levitas escogidos para servir a Dios en el Templo de Jerusalèn, que fuè el lugar a donde llevaron el Arca, que es lo que dicen los textos que vd. cita en 2ºSamuel 6:1-15, no en procesiòn, sino para trasladarla definitivamente a Jerusalèn.

Y como tambièn dije, el Arca de la Alianza entraba dentro del pacto que hizo Dios con los israelitas, algo que despuès se aboliò al venir Jesucristo, quien nos dijo que debemos a adorar a Dios con espìritu y verdad, porque Dios es un Espìritu, no en un sitio concreto (Juan 4:21-24), pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc....(Hechos 17:16,24-31), y los cristianos debemos andar por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Pero años màs tarde, despuès de la muerte de los apòstoles, entraron los apòstatas, como estaba predicho, y pusieron doctrinas y tradicciones de hombres por encima de la Palabra de Dios, invalidàndola (Marcos 7:7,8,13). Pues las tradicciones que menciona el apòstol Pablo, en 2ªTesalonicenses 2:15, estàn en armonìa con el resto de las Santas Escrituras y sus principales enseñanzas, ya que Dios no se puede contradecir, pues es a Dios a quien le corresponde la interpretaciòn de su Palabra, como dice el apòstol Pedro en 2ªPedro 1:20,21; de forma, que es Dios mismo quien se explica e interpreta a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones. Y si alguna doctrina o tradicciòn contradice la Biblia, viene de los hombres, no de Dios (1ªCorintios 4:6; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:6,7; 6:20,21; 2ªJuan 9).

Asi que, aplique vd. las palabras del apòstol Pedro, en 2ªPedro 3:16, al clero catòlico romano, quienes sacan los textos del contexto y de la propia Biblia, tergiversàndola y torcièndola, para su propia destrucciòn; como tambièn dice el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aùn cuando un àngel del Cielo (o quien sea) os anuncie un Evangelio distinto del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

Una pregunta David Maria,

Usted Adora a Jesus?

 

[realchristian]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Por otro lado, sigue vd. excusàndose con el Arca de la alianza, que ningùn israelita podìa ver, pues estaba en el Santìsimo, dentràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta con una tela (Nùmeros 4:5,6), e incluso, si intentaban ver el Arca, podìan perder su vida (1ºSamuel 6:19). Asì pues, el caso que vd. menciona, en Josuè 7:6, cuando Josuè se postrò ante el Arca, estaba cubierta con una tela, por tanto nadie podìa realmente ver el Arca, la cual, ademàs, fuè hecha por orden de Dios directamente, pues Dios solìa hablar con Moisès, en medio de los querubines, por encima del Arca, y èso es lo que la hacìa sagrada, no el Arca por sì misma (Exodo 25:17-22).

si ningun israelita podia ver el arca de la alianza, como puede ser que se se hayan hecho pendientes con la imagen de esta?

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Y la Tierra es cuadrada.

La Tierra suele ser cuadrada cuando hay personas ignorantes en su Fe, que como usted lo ha repetido tienen doctrinas de hombres y dudan del gran poder de Dios pero sepa que:

Lc 1,37 37 = porque ninguna cosa es imposible para Dios.» =
(... Y vaya que muchos dudan como os judios de que el señor pueda tranformar pan y vino jn 6,52)

Por mucho que vd. repita las mismas mentiras, seguiràn siendo mentiras. De hecho, quien hoy dìa crea que el clero catòlico romano tiene algo que ver con Jesucristo y con el cristianismo que èl fundò, es muy crèdulo o muy hipòcrita.

La verdad es Jesucristo y la verdad siempre saldrá de entre las tinieblas, asi que no le extrañe que en algunos años más vuelva la unidad entre las sectas y la Iglesia del señor, Si no cree que la iglesia que usted tanto rechaza al igual que el Maligno es la verdera porque tanto rechazo y odio como le pasaba al señor, por eso muy bien lo dice San Juan "Jn 1,11Vino a su casa, y los suyos no la recibieron", ¿Acaso esto mismo no pasa con la Iglesia del Señor?.

Es màs, querer relacionar a Jesucristo con el clero catòlico romano es una de las mayores blasfemias que se pueda decir, pues de todas las religiones llamadas cristianas, la que màs sangre inocente ha derramado en crueles guerras, promovidas en muchas ocasiones por la alta jerarquìa eclesiàstica, la que màs corrupciòn espiritual y moral tiene, la que màs se ha desviado del verdadero cristianismo, y por tanto la màs sectaria y culpable a los ojos de Dios, es la Catòlica romana; sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias.

Usted lo acaba de mencionar de TODAS LAS RELIGIONES LLAMADAS CRISTIANAS, hay mucha que se llamasn cristianas MAS NO LO SON, le recuerdo que la ICAR no es religión es más que una religión es UNA IGLESIA que tiene su base puesta en Jesús nuestro único salvador., asi que no ande con que el mundo es cuadrado e investigue bien.

Ya estaba predicho que despuès de la muerte de los apòstoles se sembrarìa la cizaña, que se extenderìa como la gangrena, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en los siglos IV/V, que fuè cuando, entre otras cosas, se aplicaron las palabras de Jesucristo, en Mateo 16:15-19, al apòstol Pedro, cuando todo el contexto y otros textos bìblicos, indican que se refiere a Jesucristo como la Piedra Angular sobre la que se edifica toda la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, algo que reconoce el mismo Jesucristo, ademàs del apòstol Pedro y Pablo (Mateo 21:42; Romanos 9:33; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8); siendo el Cabeza de la Iglesia (Congregaciòn) el mismo Jesucristo, el cual està vivo para siempre y no le hace falta sucesor de ningùn tipo (Colosenses 1:18; Hebreos 7:24,25).

Las divisiones y las falsas doctrina NO surgieron depués de la muerte de los apostoles si no se dieron en el trancurso de la vida de ellos, acso unos no decian "Yo Soy de Pablo, otros "YO soy de Pedro", "YO de APolo", muy bien SAn juan no dice en 1 jn 2,18-19:

18 Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
19 Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros.[/I]

2 Jn 1,9 Todo el que se excede y no permanece en la doctrina de Cristo, no posee a Dios. El que permanece en la doctrina, ése posee al Padre y al Hijo.

¿ Ahora le pregunto Cuando la Iglesia Catolica se separó del grupo de los apostoles y formó esta misma iglesia? Siendo que en el Año 110 d.c Ignacio de Antioquia(DISCIPULO DE SAN PABLO y SAN JUAN) BASTA UNA BUENA ENCICLOPEDIA PARA INVESTIGAR HERMANO, COMO ME LO HA DICHO USTED.

Asì que las palabras de Mateo 18:18, se las dijo Jesucristo a todos los apòstoles y discìpulos que habìan puesto fè en el Hijo de Dios, hacìan la voluntad de su Padre y por tanto respetaban las Leyes de Dios (Mateo 7:13-23), como dijo èl mismo en Juan 15:10, y como dijo tambièn el apòstol Juan en 1ªJuan 2:3-6 y 5:3, que quien diga que ha conocido a Dios y no està observando (cumpliendo) sus mandamientos, es un mentiroso.

Usted lo acab de reconocer que Jesus dió el poder a sus apostoles y discpulos que habian puesto su Fe en El, ¿Acaso PEDRO no puso su Fe en EL?, ¿Acaso Jesus no ruega por pedro para que cuide y fotalezaca a sus hermanos (ovejas) Lc 22-31-33?, ¿Acaso Jesus no le encomienda sus ovejas a pedro(jn 21,15-17?, ¿Acaso los mismos apostoles no imponian las manos para otorgar ese poder a personas designadas por ellos mismos(hech 14,23, 1 Tim 3,1-15, Hech 20,17)

Acaso los apostoles y sucesores no están a cargo de pastorear la iglesia del señor Hech 20,28 "«Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio hijo".

Otro invento de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, cuando la apostasìa se extendiò como la cizaña y la gangrena, despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho (Mateo 13:36-43; 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4, etc...), fuè la de subir a Marìa a los altares (Hechos 17:16; 23-31), proclamàndola como la "madre de Dios", o la diosa madre, siguiendo las tradicciones paganas del antiguo imperio romano de venerar a la diosa madre, como la diosa Artemisa (Diana) en Èfeso, a quien tenìan mucha devociòn, y donde el apòstol Pablo y otros cristianos se vieron en graves aprietos al ir a predicar allì y decir que los que estàn fabricados por manos humanas no son dioses y que no sirven para nada (Hechos 19:24-40); y fuè precisamente en Èfeso, donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V); palabra que procede de la diosa Venus, y que con referencia a objetos o imàgenes/estatuas, tiene el mismo significado que la palabra "adorar", como asì dice por ej., el diccionario español RAE, en su 2ª definiciòn de la palabra "venerar": dar culto a Dios, a los "santos" o a las cosas sagradas.

¿Acaso la iglesia pudo caer en apostacia?, ¿Que no Jesus prometio a sus apostoles estar con ellos hasta el fin del mundo?,¿ Que no Jesus esta rogando por pedro(papa) para que foralezac a sus hermanos en la FE (lc 22,31-33),¿Que no Jesus prometio que su iglesia los podere4s del infierno no la podrian vencer (Mt 16,18b)?

Y Jesucristo es contundente al decir a quien hay que dar sòlamente culto o servicio sagrado: a Dios Todopoderoso (Mateo 4:10), citando de Exodo 20:3-6, quien prohibe que se haga ninguna imàgen o estatua para su adoraciòn/veneraciòn, obviamente, ya que la Biblia es un libro religioso, no una guìa de museos, como dice tambièn, segùn una traducciòn catòlica, por ej., en Deuteronomio 4:15,23,24:
"Tengan cuidado. Cuando el Señor (Jehovà/Yahveh) les hablò desde el fuego, en Horeb, vds. no vieron ninguna figura (imàgen o estatua, segùn otras traduciones catòlicas).
No vayan a pervertise (engañarse), entonces, hacièndose ìdolos (estatuas) de cualquier tipo, que tenga figura de hombre o mujer....
Tengan cuidado pues de no olvidar el pacto que el Señor (Jehovà/Yahveh) ha establecido con vds., y no se fabriquen ningùn ìdolo (imàgen o estatua) que tenga figura de todo aquèllo que el Señor ha prohibido hacer.
Porque el Señor (Jehovà/Yahveh) tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso".

REcuerda que cuanda SAtanas se le aparcio a nuestro señor jesus le pidio que lo adorar y cual fue la repuesta de Jesús "Al señor tu DIos solo adorarás, a el solo le darás culto", claro que se referia el culto de adoración porque a Dios solo le CORRESPONDE LA ADORACION A NADIE MÁS, ¿Acaso el mismo pblo no dice que nadie los prive del culto a los ángles Col 2,18? Col 2,18: 2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal.
¿Acaso pablo se referia al culto de adoracion(LATRIA) o de veneracion (DULIA)?,¿Acaso pablo pudo enseñar algo erróneo si tenia el Espiritu SAnto?. REflexione hermano.

Y vuelvo a decirle que no se excuse con el Arca de la Alianza, que fuè hecha por orden de Dios mismo, que representaba su presencia y desde donde se comunicaba con Moisès (Exodo 25:17-22); y que ningùn israelita podìa ver, pues cuando estaba fuera del Santìsimo, estaba cubierta, ademàs de por el velo protector, por una tela de color pùrpura que se ajustaba en los varales, segùn traducciones catòlicas, como la de Jerusalèn, en Nùmeros 4:5,6. Y si algùn israelita intentaba verla, podìa morir, segùn 1ºSamuel 6:19, donde la mayorìa de traducciones catòlicas dicen "porque habìan mirado el Arca". Asì que, ahì se ve la consistencia de lo que se dice en Nùmeros 4:5,6 con 1ºSamuel 6:19. Pero que es diferente a lo que se menciona en 1ºReyes 8:6, cuando el Arca ya estaba en el Santìsimo, en el Templo que hizo Salomòn en Jerusalèn, por lo que ya no era necesario que tuviese ningua tela por encima, pues en el Santìsimo sòlo podìan entrar los levitas escogidos para servir a Dios en el Templo de Jerusalèn, que fuè el lugar a donde llevaron el Arca, que es lo que dicen los textos que vd. cita en 2ºSamuel 6:1-15, no en procesiòn, sino para trasladarla definitivamente a Jerusalèn.

Hermano le vuelvo a REPETIR LEA BIEN LA BIBLIA el arca no estaba cubierta para que no se pudiera ver sino para protección de la misma¿Sabe para que se utiliza un velooooo?, ¿Acaso un velo no es traslucidooo?,¿Que no la misma biblia aclara que el velo era PARA CUANDO SALIERAN DEL CAMPAMENTO PARA CUBRILAAAA??, asi que por favor hermano lea bien. En cuanto al castigo que vino para los hijos de Jericooo fue porque vieron dentro del arca muy bien lo dice reina valera: 6:19 Entonces Dios hizo morir a los hombres de Bet-semes, porque habían mirado dentro del arca de Jehová; hizo morir del pueblo a cincuenta mil setenta hombres. Y lloró el pueblo, porque Jehová lo había herido con tan gran mortandad.

Es verdad en la mayoria de la biblias catolicas dice porque habian mirado el arca, esto varia segun la traducción pero si es capaz de leer poco antes también dice esto y esto no varia en la tradución:

1 Sam 6:13 Y los de Bet-semes segaban el trigo en el valle; y alzando los ojos vieron el arca, y se regocijaron cuando la vieron.

¿Porque para ellos no vino tal castigo si tanbién miraron el arca y el castigo fue para los hijos de Jeconias solamente?

En cuanto a la PROCESION que hizo David, ¿Usted sigue pensando que no fue procesió verdad?, entoinces le hago unas prguntas:

¿Usted convoca a 30 000 hombres cuando de muda de un lugar a otro?
¿Usted danza, alaba, toca intrumentos, se recocija en el señor cuando se muda de casa al igual que todas las personas que invita para su mudanza?, ¿Que no esto es una caracterítica de una procesión?

Y como tambièn dije, el Arca de la Alianza entraba dentro del pacto que hizo Dios con los israelitas, algo que despuès se aboliò al venir Jesucristo, quien nos dijo que debemos a adorar a Dios con espìritu y verdad, porque Dios es un Espìritu, no en un sitio concreto (Juan 4:21-24), pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc....(Hechos 17:16,24-31), y los cristianos debemos andar por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

Usted me acaba de dar la repuesta hermano DIOS QUIERE ADORADORES EN ESPIRITU Y EN VERDAD, ¿Acaso dice la palbra Dios quiere Veneradores en Espiritu y en verdad?, NOO porque dice ADORADORES ve la diferencia, ¿Si es lo mismo porque en todas las biblias dice ADORADORES y no en algunas dice Veneradores, ¿Ahora entiende la diferencia entre estas dos palbras?, Exactamente Dios no habita en templos eso está claro, pero SI HAY uqe repetarlos.

Pero años màs tarde, despuès de la muerte de los apòstoles, entraron los apòstatas, como estaba predicho, y pusieron doctrinas y tradicciones de hombres por encima de la Palabra de Dios, invalidàndola (Marcos 7:7,8,13). Pues las tradicciones que menciona el apòstol Pablo, en 2ªTesalonicenses 2:15, estàn en armonìa con el resto de las Santas Escrituras y sus principales enseñanzas, ya que Dios no se puede contradecir, pues es a Dios a quien le corresponde la interpretaciòn de su Palabra, como dice el apòstol Pedro en 2ªPedro 1:20,21; de forma, que es Dios mismo quien se explica e interpreta a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones. Y si alguna doctrina o tradicciòn contradice la Biblia, viene de los hombres, no de Dios (1ªCorintios 4:6; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:6,7; 6:20,21; 2ªJuan 9).

Digame y COMPRUEBEME cuando la iglesia CAtolica se apartó de la doctrina de los aspotoles hermano, fecha y todo, bibliografia,etc. Exactamente Dios nunca se quivoca y por lo tanto dijo "Los poderes del infierno NO prevaleceran contra ella", asi que la iglesia NO PUDO CAER EN APOSTACIA COMO USTED DICE, ya que si asi lo piensa esta en contra de las palabras del señor Jesus. Por si no sabe que LA IGLESIA CATOLICA FUE LA ENCARGADA DE ESTABLECER EL CANON BIBLICO DE LA BIBLIA cerca de los años 400 d.c., y fue la misma iglesia catolica quién dijo que libros eran inpisrados o no, por lo tanto imaginese si la iglesia cayó en asptacia despuesito de la muerte de los aspotoles ¿que pasaria con la biblia?, BASTA INVESTIGAR EB UNA ENCICLOPEDIA BUENA.

Asi que, aplique vd. las palabras del apòstol Pedro, en 2ªPedro 3:16, al clero catòlico romano, quienes sacan los textos del contexto y de la propia Biblia, tergiversàndola y torcièndola, para su propia destrucciòn; como tambièn dice el apòstol Pablo, en Gàlatas 1:8,9:
"Aùn cuando un àngel del Cielo (o quien sea) os anuncie un Evangelio distinto del que os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Si la misma iglesia fue la que junto los libros del canon biblico usted cree que está equivocada, Entonces si la iglesia está equivocada todos los frutos de la iglesia tambien Y RECUERDE LA BIBLIA ES UN REGALO Y FRUTO QUE DIOS HA DADO A SU IGLESIA.

Amen y Gloria al Señor,

__________________________
46 Y dijo María: «Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu = se alegra en Dios mi salvador =
48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso,=Santo es su nombre=
50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52= Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53= A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54= Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55- como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos.»

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

¿ Ahora le pregunto Cuando la Iglesia Catolica se separó del grupo de los apostoles y formó esta misma iglesia? Siendo que en el Año 110 d.c Ignacio de Antioquia(DISCIPULO DE SAN PABLO y SAN JUAN) puso en nombre de CATOLICA basandose en mc 15,16"15 Y les dijo: «Id por todo el mundo y proclamad la Buena Nueva a toda la creación". BASTA UNA BUENA ENCICLOPEDIA PARA INVESTIGAR HERMANO, COMO ME LO HA DICHO USTED.

 

[Davidmaria]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

Tiene vd., al igual que la mayorìa del clero catòlico romano, otra mala costumbre, y es la de achacar a los demàs lo que vd. y otros como vd., hacen, ademàs de querer hacer ver lo blanco negro y lo negro blanco, o como dijo el profeta Isaias, de poner lo bueno por lo malo, la luz por la oscuridad, lo dulce por lo amargo, la verdad por la mentira (Isaias 5:20). Asì que, no le quepa ninguna duda que al final la verdad saldrà a la luz, pues como dijo Jesucristo, no hay nada oculto que no salga a la luz, ya sea bueno o malo (Lucas 8:17). Y la Verdad està en la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17).

Como ya dije, hoy por hoy, la que està màs desviada del cristianismo que fundò Jesucristo, la màs sectaria, de todas las iglesias llamadas cristianas, es la Catòlica romana, la que màs doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia tiene (Marcos 7:7,8,13), la màs culpable a los ojos de Dios, por su terrible y sangriento pasado en siglos anteriores, y por tanto, la que màs cambios deberìa de hacer si quiere volver al cristianismo verdadero, del primer siglo, que ya entonces, querìa la apostasìa, la "cizaña", infiltrarse, pero los apòstoles les servìan de freno, pero despuès de morir los apòstoles, los apòstatas se extendieron como la cizaña, como la gangrena, sobre todo a partir de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado.

Algo que ya estaba predicho, ya que la cizaña se sembrò despuès de sembrarse el trigo, despuès de fundarse el cristianismo, cuando los apòstoles se "durmieron" en la muerte (Mateo 13:24-30;36-43), y como dijo tambièn el apòstol Pablo, los apòstatas, la "cizaña" salieron de entre los mismos obispos, despuès de la muerte de los apòstoles, especialmente despuès del ùltimo apòstol, Juan, como asì se menciona en Hechos 20:29,30, 2ªTesalonicenses 2:3-12, y en 1ªJuan 2:18,19; y a partir de ahì, se extendieron como la gangrena, como tambièn dice el apòstol Pablo (1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4); por lo que la imposiciòn de manos para nombrar nuevos obispos dejò de tener efecto en el momento en que la "cizaña" empezò a sembrarse, cuando empezaron a desviarse del verdadero cristianismo, aunque la corrupciòn espiritual y moral fuè cada vez mayor a partir de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, que fuè cuando en realidad se formò lo que hoy conocemos como Iglesia Catòlica romana; ya que, aunque la palabra "catòlica", que significa universal, que no aparece en la Biblia, empezò a usarse a principios del siglo II, sobre todo para definir las cartas no escritas por el apòstol Pablo, el nombre completo "iglesia catòlica romana", empezò a usarse despuès que los obispos traidores se hicieron amigos de este mundo al hacer un pacto con el emperador romano Constantino (Santiago 4:4), dejando que un gobernante pagano decidiese asuntos que eran sòlamente religiosos, por motivos polìtico-militares, para mantener unido el imperio romano, en el siglo IV; tomando despuès, en el siglo V, los obispos de Roma, que a partir del siglo III empezaron a llamarse "papas", el tìtulo pagano de "màximo pontìfice", que hasta entonces habìan llevado los emperadores romanos. Y a partir de ahì, solo hay que leer una buena enciclopedia, como por ej. la Britànica, para saber lo que ocurriò; la "cizaña", los apòstatas, se extendieron por doquier, "ahogando" al "trigo", a los verdaderos cristianos, quienes, a partir de ahì, vivieron ocultos pues eran perseguidos, y muchos de èllos murieron, sobre todo en la època de mayor oscuridad espiritual, en la Edad Media, aprox. en tiempos de los reyes catòlicos; y hasta al final de la siega, al final de los tiempos, no se distinguirìa el "trigo" de la "cizaña", cuando el verdadero conocimiento de Dios se harìa abundante, como estaba tambièn predicho (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Por èso, Jesucristo pudo decir que èl estarìa con los cristianos fieles hasta el final de la siega, porque siempre, a travès de los siglos, han habido cristianos genuinos que han querido seguir con el cristianismo verdadero; pues como dice tambièn Apocalipsis 1:18, las llaves del Hades (infierno) y de la muerte, las tiene Jesucristo, por tanto, ningùn poder, sea cual sea, puede causar daño permanente a la Iglesia (Congregaciòn) cristiana que èl fundò en el primer siglo.

Asì que, con referencia al canon bìblico, fuè Dios mismo quien se encargò, a pesar de la apostasìa, de que su Palabra, la Biblia, llegase hasta nosotros tal y como Èl se lo propuso, independientemente de que usase a los judìos, despuès del siglo I cuando ya no eran su pueblo, para recopilar el "Antiguo Testamento", o de si usò a los llamados cristianos, en el siglo IV, para recopilar el "Nuevo Testamento", aunque los cristianos anteriores, del siglo II y III, lo tenìan pràcticamente recopilado, cuando, obviamente, aùn la "cizaña" no estaba tan extendida como en siglos posteriores.

Por otra parte, sigue vd. teniendo graves problemas para entender lo que lee, como por ej., el caso que vd. menciona en Colosenses 2:18, donde el apòstol Pablo està diciendo lo contrario de lo que vd. afirma, pues una traducciòn catòlica dice asì:"nadie os extravìe, afectando humildad, con culto supersticioso de los àngeles,...."; asì que, el apòstol Pablo està condenando el culto a los àngeles, porque sòlo a Dios Todopoderoso, Jehovà (Yahveh) se le debe dar culto (servicio sagrado), como dijo Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). De hecho, la palabra latina "dulia" significa "servicio" o "esclavitud", cuando una persona se hace sirviente o esclavo de alguien.
Por tanto, presta vd. atenciòn a lo que lee, pues ha dado vd. un ejemplo de como se tergiversa y se corrompe la verdadera doctrina o enseñanza de la Biblia, de la Palabra de Dios, la cual es para toda persona sincera que desea hacer la voluntad de Dios (Juan 15:10; 1ªJuan 5:3).

Le vuelvo a recordar que la Biblia es un libro religioso, no es una guìa de museos, ni de numismàtica, ni de monumentos arquitectònicos, por tanto, el contexto ya indica que se refiere a imàgenes o estatuas religiosas sagradas (ìdolos) (Exodo 20:3-6). Pues si fuesen por ej. imàgenes o estatuas de adorno, ya se indicarìa, como por ej., las que habìa en el Templo de Jerusalèn (1ºReyes 7:29), ante las cuales ningùn israelita fiel se le ocurrìa postrarse; o por ej., una imàgen en una moneda, que es ùtil para diferenciar de què paìs es, pero que a nadie, en su sano juicio, se le ocurrirìa tenerla como sagrada o postrarse ante dicha moneda.

En cuanto al Arca, con los querubines, que Dios ordenò hacer, ningùn israelita podìa verla, pues siempre estaba en el Santìsimo, detràs de unas cortinas, y si estaba fuera de allì, estaba cubierta por una tela (Nùmeros 4:5,6), ya que si algùn israelita miraba, que es diferente a ver, el Arca, podìa morir (1ºSamuel 6:19). Otra cosa diferente es la imàgen que hizo la madre de Mica (Jueces 17:4), que en ningùn sitio dice que estuviese bien lo que hizo, pues, como dice el contexto (Jueces 17:6), en aquèllos dìas no habìa ningùn rey en Israel, y la mayorìa de la gente hacìa lo que le parecìa bien a sus ojos, lo que no significa que fuese lo correcto, a los ojos de Dios; de hecho, la serpiente de bronce que Moisès hizo, para que todo aquèl que lo mirase quedase sanado de las picaduras de las serpientes (Nùmeros 21:8,9), fuè algo especìfico para aquel acontecimiento concreto, pero que despuès, debieron destruir aquella serpiente de bronce, y al no hacerlo, fuè una trampa para los israelitas, ya que consideraron a aquella serpiente como sagrada, hacièndose un ìdolo de èllo, hasta que el rey Ezequìas lo destruyò, junto con otros ìdolos (2ºReyes 18:4).

Por otra parte, como ya dije, Jesucristo nunca ensalzò a quien fuè su madre en la Tierra, Marìa, por encima de los demàs ni por encima de ningùn discìpulo suyo, pues en màs de una ocasiòn, cuando tuvo la oportunidad de alabarla asì, respondiò con las palabras registradas en Mateo 12:47-50, cuando dijo que los que hacen la voluntad de su Padre (Dios), èse es su hermano, hermana y madre; y en otra ocasiòn cuando alguien la ensalzò, el Hijo de Dios respondiò diciendo, "felices son los que escuchan la Palabra de Dios y la guardan" (Lucas 11:27,28); lo que està tambièn en armonìa con lo que dijo a sus discìpulos cuando les dijo que el que quisiere ser el mayor, tenìa que ser el menor de todos èllos (Marcos 10:42-45; Lucas 9:46-48). Asì que, el hecho de que se dijese que Marìa serìa enormemente favorecida al dar a luz al Hijo de Dios, no quiere decir que tenga que ser adorada o venerada, pues en ese caso, tambièn tendrìa que ser venerada por ej., Jael, que segùn la Biblia, fuè una mujer muy bendita entre las mujeres al matar a un enemigo del pueblo de Dios (Jueces 5:24); pero es sòlo a Dios a quien le corresponde la adoraciòn o veneraciòn y sòlo a Èl hay que rendirle culto (servicio sagrado), segùn el mismo Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10).

Ademàs, la palabra "venerar", viene de la diosa Venus, y en sus varios significados, la palabra "venerar" tiene el mismo significado que la palabra "adorar", cuando se està hablando de objetos materiales sagrados, como por ej. una imàgen o estatua, representando a algùn dios/a o alguna otra persona muerta que se considere "santo/a", a los cuales se les confiere poder sobrenatural, o un ìdolo, pues èse es el significado de la palabra "ìdolo", como el que tenìan por ej. en Èfeso, representando a la diosa Artemisa (Diana), cuya imàgen o estatua era muy venerada (èsa es la palabra que aparece en Hechos 19:27), en todo el mundo entonces, y sobre cuya estatua tenìan un lucrativo negocio (Hechos 19:23-40); y fuè precisamente en Èfeso donde surgiò la veneraciòn a Marìa (siglo V), quien fuè elevada a los altares (Hechos 17:16,23-31), como la "madre de Dios" o la diosa madre y reina del Cielo, algo que todas las religiones paganas tenìan (Jeremìas 7:17-20); de forma muy similar, hoy dìa, muchos paìses tienen a "Marìa", con cientos de nombres màs, y cada uno considera que la estatua o imàgen que està en su paìs es la que vale, por tanto, lo que les importa es la imàgen o estatua, no la persona que supuestamente dicen que representa, lo cual es idolatrìa; asì que, piensan de la misma forma que por ej., los budistas, que en cada sitio tienen una imàgen o estatua (un ìdolo) que dice representar a Buda, pero si le pregunta a un budista de si està adorando o venerando a la estatua, le dirà muy probablemente que a quien està venerando es a Buda, no a la estatua, es decir, la misma forma torcida de pensar que tienen muchos catòlicos romanos con referencia a sus "santos/as".

Asì pues, no confundan vds. con sus inventos y excusas, pues la Ley de Dios es contundente, y sobre todo con referencia a este tema, que es el mandamiento que màs se repite en la Biblia, hasta el ùltimo libro de la Biblia, la cual siempre nos insta a que huyamos de la idolatrìa, pues conduce a la muerte (1ªCorintios 10:14-22; 2ªCorintios 6:14-18; Apocalipsis 9:20,21; 21:8); por tanto, no olvide que los mandamientos de Dios estàn para que se cumplan, no para que se discutan.

Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6).

 

[realchristian]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

No deberian echarle toda la culpa a la IC sobre idolatrias como la de la virgen de guadalupe ya que es bien sabido que dentro de esta corporacion existe una corriente que no acepta la existencia ni de JD ni de la virgen, como por ejemplo uno de los abades de la basilica y Manuel Olimon Nolasco

 

[Kal_El]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

No deberian echarle toda la culpa a la IC sobre idolatrias como la de la virgen de guadalupe ya que es bien sabido que dentro de esta corporacion existe una corriente que no acepta la existencia ni de JD ni de la virgen, como por ejemplo uno de los abades de la basilica y Manuel Olimon Nolasco

Si, a esos les decimos herejes formales y ya no son catolicos, de hechos son de esa escoria que cree que Cristo y el Marxismo son lo mismo, que las mujeres pueden abortar, que la homosexualidad es bien y demas arañas.

¿Te alinearas con ellos?

 

[chico_catolico]

Re: La Idolatría en México Exacerbada por el culto a la guadalupana

DavidMaria La Paz este con usted:

Tiene vd., al igual que la mayorìa del clero catòlico romano, otra mala costumbre, y es la de achacar a los demàs lo que vd. y otros como vd., hacen, ademàs de querer hacer ver lo blanco negro y lo negro blanco, o como dijo el profeta Isaias, de poner lo bueno por lo malo, la luz por la oscuridad, lo dulce por lo amargo, la verdad por la mentira (Isaias 5:20). Asì que, no le quepa ninguna duda que al final la verdad saldrà a la luz, pues como dijo Jesucristo, no hay nada oculto que no salga a la luz, ya sea bueno o malo (Lucas 8:17). Y la Verdad està en la Palabra de Dios, la Biblia (Juan 17:17).

Exactamente la verdad está en la palabra de Dios por eso esta saldrá a relucir en muy poco tiempo para formar de nuevo un solo cuerpo como es la voluntad del señor jesus Jn 17,20-21:

20 No ruego sólo por éstos,sino también por aquellos que, por medio de su palabra, creerán en mí,
21 para que todos sean unoComo tú, Padre, en mí y yo en ti,que ellos también sean uno en nosotros,para que el mundo crea que tú me has enviado.

Dada que es Palabra de Dios se ha de cumplir DaviMaria y el rebaño volverá hacer UNO SOLO. Asi será hermano las palabras que usted acaba de poner.

Como ya dije, hoy por hoy, la que està màs desviada del cristianismo que fundò Jesucristo, la màs sectaria, de todas las iglesias llamadas cristianas, es la Catòlica romana, la que màs doctrinas y tradicciones de hombres contrarias a la Biblia tiene (Marcos 7:7,8,13), la màs culpable a los ojos de Dios, por su terrible y sangriento pasado en siglos anteriores, y por tanto, la que màs cambios deberìa de hacer si quiere volver al cristianismo verdadero, del primer siglo, que ya entonces, querìa la apostasìa, la "cizaña", infiltrarse, pero los apòstoles les servìan de freno, pero despuès de morir los apòstoles, los apòstatas se extendieron como la cizaña, como la gangrena, sobre todo a partir de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado.

AQUÍ SE EQUIVOCA HERMANO ROTUNDAMENTE ya que está desconfiando de Jesús verdero Dios y verdero Hombre ya que el bien dijo a pedro: Lc 22,31-33

31«¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo;

32 pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos.»

¿Por qué se lo dijo a pedro?, ¿Acaso no fue porque en pedro cristo ha fundado SU UNICA IGLESIA(Ef 2,20, Ap 21,14) y quiere que como pastor(jn 21,15-17) confirme a sus demás hermanos?, si acaso no está de acuerdo con las palabras de Jesus !Ay de usted! porque no hay mayor ciego que el que NO quiere ver.

Algo que ya estaba predicho, ya que la cizaña se sembrò despuès de sembrarse el trigo, despuès de fundarse el cristianismo, cuando los apòstoles se "durmieron" en la muerte (Mateo 13:24-30;36-43), y como dijo tambièn el apòstol Pablo, los apòstatas, la "cizaña" salieron de entre los mismos obispos, despuès de la muerte de los apòstoles, especialmente despuès del ùltimo apòstol, Juan, como asì se menciona en Hechos 20:29,30, 2ªTesalonicenses 2:3-12, y en 1ªJuan 2:18,19; y a partir de ahì, se extendieron como la gangrena, como tambièn dice el apòstol Pablo (1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4);

EXACTAMENTE ESTABA PREDICHO HERMANO, y esto no sucedio necesariamente despues d la muerte de los aspotoles sino cuando Jesus aún vivia ¿Acaso no hubo un judas que traicionó a Jesús?. Además es verdad de lo que usted dice de que esos anticristos han salido de la misma iglesia muy bien lo dice SAn juan en 1 Jn 2,18-19:

18 Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo;pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
19Salieron de entre nosotros;pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros,habrían permanecido con nosotros.Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros.

¿Acaso no hubo un SAcerdote llamado Lutero que se separó de la iglesia para formar su "propia iglesia"?, ¿No fue a partir de aquí que hubo MAS DESUNIÓN ENTRE LOS CRISTIANOS?¿Acaso el señor está desunido?

por lo que la imposiciòn de manos para nombrar nuevos obispos dejò de tener efecto en el momento en que la "cizaña" empezò a sembrarse, cuando empezaron a desviarse del verdadero cristianismo, aunque la corrupciòn espiritual y moral fuè cada vez mayor a partir de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, que fuè cuando en realidad se formò lo que hoy conocemos como Iglesia Catòlica romana; ya que, aunque la palabra "catòlica", que significa universal, que no aparece en la Biblia, empezò a usarse a principios del siglo II, sobre todo para definir las cartas no escritas por el apòstol Pablo, el nombre completo "iglesia catòlica romana", empezò a usarse despuès que los obispos traidores se hicieron amigos de este mundo al hacer un pacto con el emperador romano Constantino (Santiago 4:4), dejando que un gobernante pagano decidiese asuntos que eran sòlamente religiosos, por motivos polìtico-militares,

PRIMERAMENTE DONDE DICE QUE LA IMPOCISIÓN DE LAS MANOS DEJARIA DE TENER EFECTO SI LOS CRISTIANO ACTUABAN DE MANERA INCORRECTA,¿Acaso Jesus no dijo"Yo estare TODOS LOS DIAS CON USTEDS HASTA EL FIN DEL MUNDO? Jesus NUNCA DIJO si se PORTAN MAL DEJARE DE ESTAR CON USTEDES, Asi que no ande con incoherencias hermano porque la biblia nunca menciona esto. ¿Acaso no dijo Jesus VAYAN POR TODO EL MUN DO Y ANUNCIEN EL EVANGELIO BAUTIZANDO EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPIRITU SANTO?,¿Acaso en esos V siglos ya se habia evangelizado todo el mundo? jejeje NO LO CREO. Claro que la palabra Catolica
NO APARECE EN LA BIBLIA pero si es proveniente de la biblia"Vayan por todo el mundo..." Catolico=Universal.

En cuanto a constantino fue quien logró la "liberación del cristianismo" a traves del edicto de milan en 313.d.c(En la Página general de reiligión existe un link acerca del edicto de milan que nos ha proporcionado muy acertadamente nuestro hermano EL-Catolico), ya que si estudia un poco de historia con una buena Enciclopedia podrá ver como el cristianismo en aquella época era penado por los Romanos.

para mantener unido el imperio romano, en el siglo IV; tomando despuès, en el siglo V, los obispos de Roma, que a partir del siglo III empezaron a llamarse "papas", el tìtulo pagano de "màximo pontìfice", que hasta entonces habìan llevado los emperadores romanos. Y a partir de ahì, solo hay que leer una buena enciclopedia, como por ej. la Britànica, para saber lo que ocurriò; la "cizaña", los apòstatas, se extendieron por doquier, "ahogando" al "trigo", a los verdaderos cristianos, quienes, a partir de ahì, vivieron ocultos pues eran perseguidos, y muchos de èllos murieron, sobre todo en la època de mayor oscuridad espiritual, en la Edad Media, aprox. en tiempos de los reyes catòlicos; y hasta al final de la siega, al final de los tiempos, no se distinguirìa el "trigo" de la "cizaña", cuando el verdadero conocimiento de Dios se harìa abundante, como estaba tambièn predicho (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Los verderos Cristianos ha existido siempre hermano, ya que si hubiesen sido pocos se hubiese acabado la iglesia del señor cosa que no puede pasar porque Jesus mismo lo ha prometido mt 16,18b, efectivamente la cizaña han crecido junto con el trigo por eso en la actulidad podemos ver a más personas que se salen de la iglesia para formar su SECTA, fundada por algún hombre lo cual no tiene garantia, POR ESO CADA DIA SALEN NUEVAS SECTAS incluso algunas diabolicas ya que son capaces de negar la divinidad de Jesus pero al PASO DE LOS AÑOS SE DESTRUYEN, ya que todo lo que el hombre hace NO tiene garanatia,¿Cuantas sectas no han desaparecido a lo largo de la historia y todas diciendo "NOSOTROS SOMOS LA IGLESIA DEL SEÑOR"? Que cosas verdad.

Por èso, Jesucristo pudo decir que èl estarìa con los cristianos fieles hasta el final de la siega, porque siempre, a travès de los siglos, han habido cristianos genuinos que han querido seguir con el cristianismo verdadero; pues como dice tambièn Apocalipsis 1:18, las llaves del Hades (infierno) y de la muerte, las tiene Jesucristo, por tanto, ningùn poder, sea cual sea, puede causar daño permanente a la Iglesia (Congregaciòn) cristiana que èl fundò en el primer siglo.

En esto tiene toda la razon, ¿Porque cree qu la iglesia catolica sigue desde un inicio a pesar de que ha tenido miles de problemas?,Acaso no hubo un napoleón que dijo yo voy a destruir la iglesia catolica¿Acaso pudo?.

En cuanto a las llaves Cristo las tiene y se las ha otrogado a pedro que se las tendrá que devolver el dia de la venida de cristo ya que pedro tendrá que rendirle cuentas al señor al igual que todos nosotros:

Mt 16,19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.»

Pero fijese que curioso en apocalipsis 1,18 cristo habla de las llaves del infierno:
18 el que vive; estuve muerto, pero ahora estoy vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la Muerte y del Hades.

¿Acaso esto no quiere decir que Jesus tiene dominio sobre el REy de las tinieblas?

Asì que, con referencia al canon bìblico, fuè Dios mismo quien se encargò, a pesar de la apostasìa, de que su Palabra, la Biblia, llegase hasta nosotros tal y como Èl se lo propuso, independientemente de que usase a los judìos, despuès del siglo I cuando ya no eran su pueblo, para recopilar el "Antiguo Testamento", o de si usò a los llamados cristianos, en el siglo IV, para recopilar el "Nuevo Testamento", aunque los cristianos anteriores, del siglo II y III, lo tenìan pràcticamente recopilado, cuando, obviamente, aùn la "cizaña" no estaba tan extendida como en siglos posteriores.

Creo que aqui se equivoca hermano, ya que los primeros cristiano NO TENIA BIBLIA Y MUCHO MENOS ESTA CAYO DEL CIELO, pasaron alrededor de IV siglos para que los cristianos tuvieran la biblia actual, aquella que tiene 73 libros y NO 66, Orale que casulidad dos 6 esto significa imperfección que curioso verdad.

Cerca del siglo IV se incorporaron a la biblia los siguientes libros:

AT= Tobias, Judith, SAbiduria, Baruc, Eclesiático, 1 y 2 de Macabeos.

NT= HHebreos, SAntiago, 2 carta de Pedro, 2 y 3 de San Juan, Judas y el apocalipsis.

Esto lo puede verificar en una buena enciclopedia hermano.

Por otra parte, sigue vd. teniendo graves problemas para entender lo que lee, como por ej., el caso que vd. menciona en Colosenses 2:18, donde el apòstol Pablo està diciendo lo contrario de lo que vd. afirma, pues una traducciòn catòlica dice asì:"nadie os extravìe, afectando humildad, con culto supersticioso de los àngeles,...."; asì que, el apòstol Pablo està condenando el culto a los àngeles, porque sòlo a Dios Todopoderoso, Jehovà (Yahveh) se le debe dar culto (servicio sagrado), como dijo Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). De hecho, la palabra latina "dulia" significa "servicio" o "esclavitud", cuando una persona se hace sirviente o esclavo de alguien.

Hermano a lo que yo me referia es que aquí pablo no condena el culto a los ángeles sino condena a aquellas personas que dan culto a los ángeles porque se vanaglorian a si mismas "creyéndose JUSTAS" o humildes, así como en un versículos anteriores condenaba a aquellas personas que crtican comida, bebida y sábado, que es muy diferente, ¿Acaso josue no le dio culto en josue 5-13-15 al ángel? Creo que este problema ya había quedado solucionado porque de su misma boca salió que Dios SI permitia que honrarán a hombres suyos en señal de respeto.

ESTA CITA USTED LA DIO EN LA PÁGINA 17 DE ESTE MISMO LINK:

Pero Dios no prohibe postrarse ante un siervo suyo, representante suyo, en señal de respeto hacia esa persona, como el caso que vd. menciona en 2ºReyes 4:27; aunque no debe confundirse con hacer un acto de adoraciòn, que es lo que parece que querìa hacer Cornelio respecto al apòstol Pedro (Hechos 10:25,26).

En conclusiòn, Dios prohibe postrarse ante algo material, ante un objeto considerado sagrado, que no tiene vida, es decir, un ìdolo (Exodo 20:3-6), pero no prohibe postrarse ante un ser humano vivo, un representante suyo, y que estè haciendo por tanto la voluntad de Dios.

¿ACASO EL POSTRARSE ANTE U´N ÁNGEL NO ES DARLE CULTO DE VERACION O DE RESPETO?, además creo que ya ha entendido que hay un acto de adoración y un acto de veneración como lo mencióno en esta misma cita de la cual ya le di su procedencia.

Por tanto, presta vd. atenciòn a lo que lee, pues ha dado vd. un ejemplo de como se tergiversa y se corrompe la verdadera doctrina o enseñanza de la Biblia, de la Palabra de Dios, la cual es para toda persona sincera que desea hacer la voluntad de Dios (Juan 15:10; 1ªJuan 5:3).

Entonces creo que el que debe prestar también atención es usted hermano porque veo que aún NO QUIERE RECONOCER QUE EL ARCA del señor no estaba cubierta para que no se viera, sino que el velo era de protección para cuando salieran del campamento como lo aclara la misma biblia.

Num 4,5 Cuando se levante el campamento, irán Aarón y sus hijos, descolgarán el velo de protección y cubrirán con él el arca del Testimonio.

Dios lo Bendiga abundantemente hermano.