Prefiero seguir Aqui , y Asi aprovechamos ,,volvamos Al tema principal ,,pero en lo que quedamos ,,
Analisemos efesios 6:8 segun tu interpretacion ,,descansare unos dias y Al grano ..
La GRACIA de DIOS es CONDICIONAL... y SIEMPRE lo HA SIDO.
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
Analisemos efesios 6:8 segun tu interpretacion ,,descansare unos dias y Al grano ..
Pues olvidate de Los arminianos ,,piensa que solo somos simplemente Cristianos ,,que pensamos que Jesus toca a la puerta de los corazones ,,
,pero jamas la derrumba entrandole a Patadas .
A ver miniyo rey pacifico y Los muchachos donde estan ???
Me han dejado solo en Este epigrafe ,,siganle ustedes
Yo me voy ,,,,,luego regreso .,,
oren por mi
Me han dejado solo en Este epigrafe ,,siganle ustedes
Yo me voy ,,,,,luego regreso .,,
oren por mi
Última edición:
Mi pregunta era una pregunta legitima...
Un endemoniado moderno es una persona consiente que razona? porque los de la biblia eran personas que no razonaban y tenían fuerza sobrenatural...
Supongo que hay niveles y tipos de endemoniados pero por ejemplo: Soros es tu concepto es un endemoniado?
Si sigo tu ejemplo entonces tendría que entrar en una cárcel de máxima seguridad y elegir a todos los psicópatas como rafi la pantera y expulsarle demonios? lo que me lleva a otro punto: Entonces lo que impide que una persona venga a Cristo es que este endemoniado o es su maldad natural ? son asuntos teológicos delicados donde hay que fijar la línea con mucho cuidado.
Perfecto, entonces tampoco me llames calvinista porque yo siquiera sé lo que es un calvinista ni conozco el lastre que lleva detrás... Yo respondo por el TULIP pero hasta allí llega mi "calvinismo" hace días una persona decía que Calvino mandaba a matar a los disidentes, no tengo idea, no respaldo eso ahora mismo, entiendo que en el antiguo testamento eso era Ley pero en el contexto de la gracia entiendo que NO somos llamados a ir quemando brujas ni nada por el estilo.
Vas a decir entonces que eres perfecto como mi esposa? no faltaba mas...Eso solo confirma que no eres cociente de tus pecado, por ejemplo, te es pecado desvirtuar a los calvinistas y acusar a los que defienden esa doctrina cuando el que está en rebelión bíblica eres tu... Dice 1 Samuel que la rebelión es como pecado de adivinación o sea, grave.
Pablo que era Pablo decía
Rom.7.23. pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
Rom.7.24. ¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?
Yo pongo los pecados más comunes por consenso. Otro pecado que azota a la iglesia es la pornografía, y la serpiente escondida que está matando a la iglesia actualmente es la industria del entretenimiento; videojuegos, cine, televisión, redes sociales, parques temáticos, etc etc. cosas que quizá no sean malas en si mismas sino en sus consecuencias.
Yo gracias a Dios, a pesar que soy relativamente joven, ahorita dedico casi todo mi tiempo a las cosas de Dios porque es lo que me gusta, veo series bíblicas, películas bíblicas, conferencias cristianas, predicas, etc. Pero ese soy YO, muchos idolatran a su trabajo, viven para trabajar y dormir, otros viven para trabajar y luego al entretenimiento le dicen "descansar". Ciertamente a mi me llaman la atención las mujeres porque van vestidas enseñando todo y las miro o no las miro y hasta allí llega mi posible pecado pero otros van mas allá...
Lo que sí me parece grave o peligroso es que insinúes que llegaste a la perfección y que pretendes que nacer de nuevo es alcanzar la perfección, totalmente anti bíblico y que puede desanimar a alguien que tenga debilidades importantes.
La "depravación total" se supone que es antes de nacer de nuevo, no después de nacer de nuevo, es lo que te decía de tus acusaciones falsas contra el calvinismo que quizá te sean pecado y directamente rebelión aunque creas que eres perfecto.
Te entiendo ,,, en mi experiencia depende del Nivel en que Este una persona ,,digamos ,,hay endemoniados light
Los fariseos ejemplo ,, pero hay endemoniados heavy ,,el endemoniado gadareno ,, no obstante hay endemoniados que por Mas que ores no caeran en el my de de liberacion ,,pero a quien por razones que dios solo sabe esran listos oara ser liberados pues pudieran tener una manifestacion fisica donde tendremos que ministrar con fe y uncion ..
E tenido ambas situaciones en mi minusterio ,,desde un hermano que nesecite liberacion hasta que me llamen para ir a una casa donde hay un endemoniado que Al parecer es un animal agrecivo y fuera de SI.
Es falso porque claramente establece Pablo que Dios escoge a Jacob, no a un colectivo, no seas mentiroso, te es rebelión y es como pecado de adivinación.
Te inventas excusas absurdas que pelean contra la capacidad lectora mínima que cualquier niño se te quedaría mirando acusándote con la vista de que estas mintiendo. Cual colectivo ni que pimiento, Dios escoge personas no colectivos.
Y si de paso enseñas esa herejía te es doblemente pecado porque te convierte en falso maestro enseñando algo que sabes que es falso en la biblia. A Jacob Ame y a Esaú aborrecí... Era el hermano Jacob un colectivo?
Falso.
Mar.13.20. Y si el Señor no hubiese acortado aquellos días, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos que él escogió, acortó aquellos días.
El los escogió, no que entraron ellos a un colectivo, falsa doctrina de un falso maestro llamado Arminio.
Lo peor es que no hay un predicador serio de sana doctrina que predique semipelagianismo, ni uno he conocido.
Pablo no stá hablando de Su situacion actual ,, Mas bien habla de lo que era su pasado como religioso fariseo ,,la condicion del cristiano regenerado esta en el capitulo 8 de Romanos no en el 7
Por otra parte te pedire de favor que me leas con Mas calma
Jamas e dicho que soy oerfecto o que nunca peco ,
Reeleme hermano en todos y cada uno de mis aportes o SI vas a acusarme Pega Aqui mi aporte donde digo lo que tu dices que digo .
Hermano trate de Abrir su mente ,no sea tan simple en su razonamiento
Lo que quiero hacer que usted entienda es que Cristo es la causa de la eleccion ,, jacob no es un particular ,es parte de un plan extenso a traves de siglos para preparar el linaje de Jesucristo ,pues todo desde la creacion la eleccion de abraham isaac y jacob ,toda la linea geneologica fue planificado por la presciencia y sabiduria infinita de Dios para prepararle a Jesus un cuerpo donde el verbo eterno habria de encarnar . Dios escogio a Cristo y en Cristo escogio a abrahan en cristo y oara Cristo escogio a jacob y en cristo y para cristo te escogio a ti y a mi ,
Y me podrias decir la razon por la cual escogio?? ,, no puedes porque el calvinusmo es muy corto para responder eso .. Te repito .. zdios escoje a Cristo y la cruz como el medio para salvar ,y por consecuencia de esa eleccion divina por la preciencia de Dios fueron conocidas de antemano todo el linaje con la lista de Salvados como el resultado final del plan divino . ,
, Dios conoce el resultado de su plan cuando decidio salvar a traves de la cruz de Cristo .
Lo rojo lo anadiste tu verdad ?. Bueno ,,nada Mas lee SíN lo rojo y veras que ese padaje no dice lo que tu alegas ,, pues lis elegidos son Los elegidos pero tu y yo sabemos pir innumerables pasajes que se refiere a los elegidos en Cristo ,, aunque en Este pasaje no lo especifique ,no significa que fuimos elegidos en forma particular ,,esta Claro y no debe haber discucion ,,Los elegidos son elegidos porque fueron elegidos en Cristo y para Cristo. Voy a descansar Ya hermano ,disculpe ,quisas en dos semanas regreso .
Es la maravilla de Dios ,,siendo un ser con libre albedrio crea criaturas a su imagen y semejansa en especial por tener tambien libre albedrio ,,no queria hacer robots esclavos de la informacion externa que lis manipularia SíN remedio ,
Usted quisas no lo entienda ,, pero quiero decirle que usted esta un poco atrasado ,,pues Ya la ciencia cuantica a probado que el determinismo no existe en el universo ,, ni tan siquiera en las particulas cuanticas de la materia
En pocas palabras ,,
Las leyes del universo que conocemos se rigen en torno Al libre albedrio cuantico
Las leyes del universo que conocemos se rigen en torno Al libre albedrio cuantico
libre albedrío y la mecánica cuántica
Escrito por Adolfo Castilla enCognotecnología y conscienciaEn este post nos referimos al tema del «libre albedrío» (o «free will» en inglés) que también trata Henry Stapp en el libro que venimos comentando, «Mindfull Universe». Ya hemos dicho que Stapp es un firme partidario del dualismo o existencia de diferencias fundamentales (diferencias de naturaleza) entre lo físico o material y lo intelectual o abstracto. En el mundo simplemente material y de acuerdo con las leyes de la «mecánica clásica» existe el determinismo y no hay efecto sin causa, lo cual llevado al hombre mismo (que también es considerado como algo simplemente material surgido de los materia misma y con sus mismos componentes) significa que no existe «libre albedrío». Stapp argumenta que de acuerdo con la mecánica cuántica nuestro mundo y nuestro universo no son deterministas y que el libre albedrío y la consciencia de la que procede son realidades que hay que complementar con la materia misma. Opina que llevamos muchos años concibiendo el mundo de acuerdo con la «mecánica clásica» pero que es la «mecánica cuántica» la que mejor explica lo que somos y lo que es la naturaleza del mundo en el habitamos.
El libro de Henry P. Stapp (nacido en 1928) que venimos comentando, “Mindful Universe”, tiene muchas más aportaciones de las analizadas hasta ahora a las cuales nos referiremos si tenemos ocasión en próximos posts. El de la existencia del libre albedrío es uno más de los temas tratados en el libro, el cual, por cierto, tenía previsto abordar al final, dada su complejidad. Es un tema discutido ampliamente a través de la historia, como bien se sabe, por todas las religiones en relación con temas éticos y de predestinación, y también por todo tipo de filósofos, científicos e intelectuales diversos.
Dedicamos ahora este post a su discusión breve siguiendo lo indicado en el libro mencionado. Nos da pie para ello el haber entrado en el post anterior en la importancia del mundo interior de las personas de la mano del resurgir de la consciencia que según Stapp trae consigo la nueva interpretación de nuestra realidad física aportada por la mecánica cuántica.
La postura de este autor es muy clara al respecto y la expone en tres puntos:
1.- El “libre albedrío ” es la capacidad de la mente humana para influir sobre el comportamiento físico tanto de él mismo y de su cuerpo como del de su entorno.
2.- La “mecánica clásica ”, es decir, la mecánica newtoniana, considera a las leyes físicas independientes del hombre y transforma, en consecuencia, los aspectos mentales de la persona como causalmente inertes, eliminando de esa forma toda posibilidad de “libre albedrío”.
3.- La “mecánica cuántica ”, por el contrario, hace a los aspectos mentales de una persona causalmente potentes, y permite, por tanto, el “libre albedrío.
Su entrada en esta cuestión es igual de contundente. Se refiere en primer lugar a la distinción que los hombres hacemos entre la naturaleza de nuestro mundo, tratada siempre en términos físicos y matemáticos, y el mundo interior del hombre, tratado en términos psicológicos y mentales.
Las teorías científicas de nuestra realidad física se expresan matemáticamente y se basan al final de todo en datos empíricos. Pero dichos datos, y la información que proporcionan, dice Stapp, y en este caso estamos siguiendo sus explicaciones casi literalmente, constituyen en realidad un aumento del conocimiento del hombre el cual aparece en la corriente de consciencia (o proceso de concienciación) de un determinado observador. Es decir, esos datos objetivos, se transforman en algo subjetivo al ser recogidos por nuestras mentes. No siendo posible la formulación de una teoría física, su comprobación y su utilización, sin la intervención de la mente y de la experiencia humanas. Luego, termina diciendo nuestro autor, el fundamento de la ciencia y la utilización de sus explicaciones se apoyan y residen en el mundo mental en el que existe realmente el conocimiento humano.
Estas explicaciones nos sorprenden acostumbrados como estamos a recoger en nuestra mente lo que nos dice la ciencia y a guardarlo allí como algo conceptual pero representativo de lo que ocurre en la realidad física de nuestro mundo.
A eso se refiere Stapp a continuación al tratar las diferencias que surgen sobre “libre albedrío” según se utilice como explicación de la naturaleza física de nuestro mundo la “mecánica clásica” o la “mecánica cuántica”.
En la primera, surgida con Isaac Newton, como sabemos, a finales del siglo XVII y principios del XVIII, todos los fenómenos físicos tienen una causa y todo está determinado por propiedades físicas bien definidas, sin que exista referencia alguna a la intervención de la mente humana en dichos fenómenos. La actividad mental puede existir pero no puede afectar de ninguna manera a la evolución del universo físico. La mente en todo caso es un epifenómeno de la realidad material.
En la segunda, producto, como también sabemos, de la introducción en 1900 del concepto de quantum por Max Planck y de la labor posterior de científicos como Schrödinger, Heisenberg, Einstein, Dirac, Bohr y Von Neumann entre otros, quedó establecido que en la naturaleza subatómica existe un elemento discreto, salto o quantum, que hace que no se cumpla la dinámica de continuidad de la mecánica clásica.
La naturaleza del fotón y de las partículas subatómicas que son a la vez ondas y corpúsculos, el concepto de incertidumbre o indeterminación, junto a conceptos como el colapso de la fundación de onda y otros, así como la obtención de muchos datos empíricos obtenidos a lo largo del siglo XX que no eran compatibles con la mecánica clásica, llevaron a determinados científicos a una nueva formulación de los fundamentos de la ciencia. Fundamentos en los que la realidad física dependía de los conocimientos del agente observador y del proceso mediante el cual dicho agente adquiría los conocimientos.
El hombre así ha dejado de ser reducido por las leyes de la física a un mero robot mecánico y, como dijo el mismo Stapp en uno de sus primeros trabajos cuando era muy joven, “es posible una síntesis entre las visiones idealistas y materialistas del mundo”. Y también, que la mecánica cuántica “reconcilia las actitudes monista y pluralistas, proporciona un cierto entendimiento de la creación y permite la combinación de determinados aspectos deterministas de la naturaleza con la existencia del libre albedrío”.
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Adjuntos
Calvinismo
Predestinacion, calvinismo.
Lógica humana, humanismo pretendiendo que Dios es limitado, entonces supuestamente Dios se pone a echar coco en una mesa de como serán los parámetros y bla bla bla... El dice y es, listo, no es un humano limitado.
Nosotros no somos quienes para establecer si Dios es Justo o injusto, eso es blasfemia, los únicos que se ponen en esa onda son los arminianos y Pablo los ilustra muy bien al punto que lo que le falto fue mencionar el nombre de Arminio. Dice, ¿acaso es injusto Dios ? te insto que leas el pasaje, no el verso sino el pasaje.
Si Dios escoge por carambola o si es por personalidad eso solo lo sabe Dios y no me voy a pones a sojuzgar a Dios, solo un mente de pollo o un inmaduro juega con ese hilo de pensamientos que configura la blasfemia. No sé con qué criterio Dios me escogió, pero lo que si se es que me escogió según su propósito y su misericordia y le doy gracias.
Eso no es escoger, no seas neófito en el uso del idioma. Si Dios mira a los que escogen a Cristo y no a Buda, entonces Dios no escoge, es el hombre que escoge y sella el pacto creyendo y Dios queda limitado a ser un observador expectante que supuestamente al ver en su presciencia se ve obligado a premiar con la salvación a los que creyeron. Es como que YO ponga unas reglas; el que llegue primero a esta línea entra a la fiesta... luego de entre 10 uno que corre llega primero y por sus meritos entra a la fiesta... Lo escogí yo? no, el mismo se escogió al correr y ser capaz de llegar primero... Yo solo presencie la carrera y premio al ganador, al de los meritos. Es básicamente la masa diciéndole al alfarero hazme salvo porque soy la mejor masa, prémiame, gané.
Pero la biblia te dice que no es del que quiere ni del que corre sino del que Dios tenga misericordia.
Mira, esta teología te supera, mejor déjalo así porque no estás capacitado para entender estas cosas, estas envanecido creyendo que eres el corredor, que fuiste capaz de creer el súper Hector Lugo, y Dios te vio y por tu merito te premio. Luego no es por gracia sino por merito obviamente.
Ciertamente no puedes hacer nada para ser salvo, te lo dije, un sacrificio de algo finito no puede redimir la ofensa a un ser infinito, Sin embargo, si eres de los escogidos, bajo el criterio que Dios use para escoger, sea el que sea, si eres de ellos vendrás a salvación de una forma o de otra... He oído todo tipo de testimonios de personas que vienen a la gracia de las maneras más inverosímiles y llegan, no porque quisieron, no porque lo intentaron, no es del que quiere ni del que corre, ellos vinieron porque fueron llamados y justificados y glorificados por el que escoge, Nadie puede venir a mi si mi padre no le trajere. NO PUEDEN
No importa lo que te parezca lógico, no vale la filosofía, vale es lo que está escrito y la biblia es firme al declarar que no hay ni uno que busque de Dios ni que entienda ni que haga lo bueno, y quedo comprobado en los inicios del mundo, entonces, tienen que ser tocados, esta falla viene por consecuencia de la caída, estoy convencido que Noé fue capacitado para redimir a la humanidad, es altamente improbable de que de todos los hombres del mundo, solo uno haya sido justo y que sirvió para repoblar la tierra, que casualidad, es lógicamente imposible que un fruto haya caído tan lejos del árbol, miles o millones de árboles todos podridos y resulta que de entre todos los arboles podridos cae una manzana perfecta, no medio buena sino perfecta en sus generaciones. está claro que fue capacitado por Dios.
Y luego Abraham, hijo de un fabricante de ídolos en una ciudad pagana, Dios lo escoge repitiendo el patrón sin merito alguno ni que el lo buscara o al menos la biblia no lo registra sino que registra el propósito de Dios en la escogencia;
Gén.12.1. Pero Jehová había dicho a Abram: Vete de tu tierra y de tu parentela, y de la casa de tu padre, a la tierra que te mostraré.
Gén.12.2. Y haré de ti una nación grande, y te bendeciré, y engrandeceré tu nombre, y serás bendición.
Tu dirás, es que Abraham de nuevo era la única manzana buena de entre millones de árboles podridos... en serio? Solo Abraham era capaz por sí mismo de tener Fe de entre todos los habitantes de la tierra y Por fin Dios pudo ejecutar su propósito, sin el Dios estaba perdido... Teología perversa.
Todos los padres de la Fe, Abraham, Isaac y Jacob nacieron milagrosamente en el propósito de Dios y que casualidad, los 3 de nuevo fueron manzanas buenas... No fallaron en su probabilidad de NO tener Fe, que casualidad... Dale ese problema a un matemático, págale, dile que te diga la probabilidad de que eso suceda sin intervención divina, solo por la casualidad y la probabilidad, personas que son capaces por si mismas de tener o no tener Fe y sucede esa secuencia, Noé, Abraham, Isaac, Jacob.
Tú hablas de teología sistemática, excusa sistemática o teología sistemática? porque lo que Uds arman es una excusa y una mala interpretación sistemática.
Según lo que te he leído, no creo que puedas entender lo de la responsabilidad humana porque partes del punto de que si Dios capacita a algunos, está obligado a capacitarlos a todos porque si no es injusto y hace acepción de personas derivando entonces la responsabilidad que es tuya del pecador a Dios que es santo, un absurdo y un exabrupto en toda la regla además blasfemia.
La misericordia no es obligatoria. (Semipelagianismo dice que si)
La no aplicación de Misericordia no es Injusticia. Es decir es completamente justo y a criterio del soberano. Ejemplo (indulto presidencial)
El Pecado acarrea condena/aplicación de justicia.
Todos somos responsables por nuestros pecados, nos ayude Dios o no nos ayude Dios, lo mismo es la Fe, Dios te hace nacer de nuevo y luego tu mismo eres capaz de tener Fe, eso es todo, es Calvinismo puro y no es solo Fe que necesitamos porque la Fe sin consecuencias es muerta, los demonios creen y tiemblan y no son salvos, los católicos creen y probablemente no son salvos muchos de ellos sino todos.
La mayoría de personas, al menos en occidente, te dicen que creen en Jesús pero no son practicantes, todos creen pero no vale de nada porque no son nacidos de nuevo, no son escogidos a pesar de que creen y tu concepto de colectivo se va al caño, es falso, aunque era nulo de origen porque pretender que Dios escoge colectivos es negar que Dios trata individualmente con cada persona la cual es la base del Cristianismo, formar un vinculo PERSONAL con Dios.
Tú hablas como católico, defiendes doctrinas católicas, el concepto de la constricción es puro de la teología católica y la asocian a la penitencia, nosotros no usamos esa palabra... tengo días mirando ese paralelismo entre tu teología y la teología romana, incluso me pareció leer en un aporte tuyo a otra persona que criticabas a la reforma y decías que la teología reformada había nacido con una serie de errores, etc.
Apostatar no vale nada. No es suficiente para excluirte de consecuencias, que dices? Puedo ser libertino pero mientras no apostate no hay problema? Que dices...
Segunda vez que te enseño: Apostatar es negar tu Fe... decir por ejemplo que Ala es Dios o que la Ley de Moisés está vigente luego de haber conocido y aceptado el evangelio, eso es apostatar vamos, quien hace eso? muy pocos apostatan pero muchos son tibios o son cristianos profesantes mas no practicantes porque no son nacidos de nuevo y eso si que te excluye del reino. La clave para todo es ser nacido de nuevo, en la vieja naturaleza no entiendes, no haces lo bueno, no buscas a Dios ni aun uno.
Lo que pasa es que no lo puedes reconocer porque dices que el hombre se salva por su Fe, por su capacidad innata de tener Fe los cuales unos tienen esa capacidad y otros no la poseen.
Mi premisa es que lo que te salva es ser Nacido de Nuevo lo cual solo sucede a los escogidos, a los predestinados los cuales son un número mucho menor que los que en realidad creyeron alguna ves... Pero tú dices que Dios escoge en su presciencia de los que tendrán Fe, es falso porque muchos tuvieron fe y no fueron escogidos ni salvos.
Pablo no dijo que no corrieras, lo que Pablo dijo es que eso es irrelevante para salvarte. No es del que quiere ni del que corre, lo que en realidad sucede es que cuando naces de nuevo, comienzas a correr de manera natural.
Creo que hay una parte de ti que sabe que está en rebeldía, siento como si lo confesaras muchas veces tu rebeldía, como que sabes que niegas la biblia pero te aferras a tu lógica humanista de que Dios es injusto si escoge a unos si y a otros no…Es un razonamiento tan absurdo como anti bíblico, simplemente inconsistente.
Hasta aca puro calvinismo de un supuesto arminiano.
Me puedes dar una base bíblica de esa creencia? O es pura filosofía arminiana? yo te doy una base bíblica de que te equivocas:
1Ju.2.18. Hijitos, ya es el último tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último tiempo.
1Ju.2.19. Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
1Ju.2.20. Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
Entonces tienes a esos apostatas anticristos que salieron de nosotros pero que en realidad nunca fueron de nosotros, es todo lo contrario a lo que estas afirmando. Los escogidos permanecen, es bíblico, amen.
Adán fue creado con libre albedrio, el podía NO pecar... Nosotros No podemos NO pecar, tenemos un albedrio influenciado por una naturaleza caida, eso es lo que el arminianismo niega.
Es como que le digas a un adicto a la heroína que él tiene el mismo libre albedrio de no consumir del que tengo YO que siquiera he sido nunca fumador. Por supuesto que NO porque él está influenciado con una condición preexistente, en nosotros es el mal, en el adicto es la adicción.
Pónganse a pensar, que sucedió antes del diluvio, como es posible que teniendo supuestamente la capacidad de hacer el bien, como es posible que tooooodos eran malos? excepto Noé que obviamente fue capacitado, escogido, santificado para continuidad del plan de salvación, entonces, que sucedió que las generaciones que estaban más cercanas al periodo en que Dios estuvo con Adán en el Edén, esas generaciones fueron todas malas, por qué ?
Porque Dios los dejo a sus anchas, esa es la respuesta, es lo que sucede cuando Dios se aparta.
El caso es aun mas aberrante luego del diluvio porque conociendo la ira de Dios, aun se dispusieron a hacer el mal y todos se entregaron a la idolatría por toda la tierra, como es posible ese grado de idiotez y maldad? Es el estado natural del hombre.
Dime esto a ver cómo funciona tu axioma bajo este test;
¿Dios es más misericordioso que Justo?
o directamente te pregunto:
¿Dios es Justo?
