LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

ME SOSTENGO EN LO DICHO:

Originalmente enviado por Natanael1

Este forista le gusta enredar y sembrar confusión, parece que esta adiestrado para esto.

Nunca he dicho que la Iglesia es la que detiene la aparición del Anticristo sino el Espíritu Santo que mora permanentemente en Ella, que es muy distinto.

¿Quién ha dicho que Pablo se encuentra entre los arrebatados?

Este hombre es un sembrador de tinieblas...

Le agrada usar palabras que no están en la biblia y que tienen una connotación delicuencial...

Hay una gran diferencia entre el término arrebatamiento "Arpazo" y el término "Rapto" que se usa en el lenguaje policial como un delito de lesa humanidad...

Este tipo cree que Jesucristo es un delincuente.


Natanael1



BASE BÍBLICA


2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


El hecho real de la situación espiritual de los Tesalonicenses fue la intrusión de falsos maestros que llegaron a sembrarles terror diciendo erróneamente que ellos ya estaban viviendo el Día del Señor.

Esto y no otra cosa fue lo que motivo al apóstol Pablo enviarles esta segunda carta aclaratoria...y ningún estudiante de las Escrituras debe pasar por alto el tomar ambas cartas en conjunto para poder asir una perspectiva imparcial sobre la revelación dada a Pablo sobre el arrebatamiento de la Iglesia antes del Día del Señor el cual es un período que contiene varios eventos como la aparición del Anticristo, la Gran Tribulación y el Juicio de las naciones y el establecimiento del Reino.

Para corregir esta falsa enseñanza Pablo declara que ellos no podían estar en el Día del Señor, ya que ese día no podía llegar hasta que se manifestara el hombre de pecado.

Y esta manifestación no podía llevarse a cabo por cuanto existe UNO más poderoso que el hombre de pecado, más poderoso que Satanás aquí en la tierra.

Por lo tanto, tiene que ser un miembro de la Deidad....

No pueden ser el Padre ni el Hijo porque ambos se encuentran personalmente en el Trono de dios y del Cordero.

El único que se halla aquí en la tierra hasta que la Iglesia donde mora permanentemente sea arrebatada al cielo...es el Espíritu Santo.

La Iglesia del mundo, sola, vacía del Poder del Espíritu Santo, o meras agencias o fuerzas espirituales impersonales, no impiden nada.

Pero el forista DAVDAV, sin fondo espiritual, livianamente abre la boca para evacuar lo siguiente:

Clasico sindrome del que se ve perdido, cuando el tal se queda sin argumentos para debatir por que se le terminaron, lo primero que hace es empezar a descalificar asu interlocutor tomando las cosas personales.

Este forista ignora que está tratando con un redimido por la sangre de Cristo, con alguien que conoce la fidelidad del Señor al objeto de Su Amor en la tierra, Su Amada Iglesia.

Natanael es lo mismo, uds predican que hasta que no sea "arrebatada la iglesia que tiene al E.Santo" y sacada de aqui, no puede aparecer en anticristo. un poco de seriedad por favor, muchas personas nos observan y uds solo los confunde mas.
ahora es cierto o no es cierto esto que le estoy diciendo. sea congruente y sincero.

Esto no lo afirmo yo...este impedimento lo enseña el apóstol Pablo...y hasta el día de hoy el anticristo no se ha manifestado por cuanto la Iglesia continua aquí en la tierra.

Y hablo de la Iglesia porque Ella es morada permanente del Espíritu Santo.

Esto no quiere decir que cuando el Espíritu Santo entregue a la desposada al Señor...la tierra se quede sin su trabajo de convencer al mundo de pecado, de justicia y de juicio, pero lo hará como en el AT...individualmente, uno por uno, en el remanente judío que Dios levantará en medio de la Gran Tribulación.

Bueno entonces en cual grupo va a estar pablo sr. natanael. lea el texto de 1a de tesalonicense alli pablo se cuenta con los arrebatados. y tambien se cuenta entre los de la "Segunda venida" por eso le digo ponga un poquito de atencion a lo que lee.


"PABLO SE CUENTA CON LOS ARREBATADOS"

Todos los apóstoles murieron, ninguno fue arrebatado.

El evento del arrebatamiento de la Iglesia es inminente pero aún no ha sucedido.

Los pasajes que lo anuncian son los siguientes:

Jua 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.



"Y OS TOMARÉ A MÍ MISMO"

Este pasaje es paralelo con el que encontramos aquí:

1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Otro pasaje implícito en el arrebatamiento de la Iglesia, tiene que ver con la transformación de nuestros cuerpos, leemos:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

El Señor en su retorno por su Iglesia no viene solo, viene acompañado de las almas que durmieron en Él, leemos:

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

"ASÍ TAMBIÉN TRAERÁ DIOS CON JESÚS A LOS QUE DURMIERON EN EL"

Lo que Pablo revela en los versículos siguientes:

1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.



...es que los que estén vivos en el momento del arrebatamiento, no van a irse con el Señor primero que los muertos en Cristo.

De ninguna manera, los muertos en Cristo resucitan primero y al mismo tiempo los que estén vivos, serán transformados y arrebatados juntamente con ellos para reunirse con el Señor en el aire...

"REUNIRSE CON EL SEÑOR EN EL AIRE"

CONCLUSIÓN

La reunión con el Señor en el aire para no separarnos más, tiene el propósito de trasladarnos a la Casa de su Padre donde se efectuarán las Bodas del Cordero, para luego descender con el Rey de reyes a poner orden aquí en la tierra, como es la destrucción del anticristo, el juicio de las naciones y el establecimiento del Reino Milenial.

Aqui uds si que esta llendo muy lejos. y es una acusacion muy grave. yo por mi parte creo que esta desesperado por que se les esta cayendo la farza del "Rapto", y por lo mismo no tiene otra que depotricar contra mi persona. es como cuando a los catolicos se les hace ver sus errores doctrinales. en ese mismo punto se encuentra ud. hoy. pero pues lo siento mi hermano, aunque duela la DOCTRINA PRETRIBULACIONISTA" ES FALSA Y ES INSUSTENTABLE PER SE.

El Señor Jesucristo de quién soy y a quién sirvo, es el que conoce los que son suyos...pero es una iniquidad presentar un cristo cruel que arroja a su esposa a la Gran Tribulación, el Espíritu Santo no va a entregar una Novia despedazada al Esposo...

Mucho menos cuando la Novia está unida a Cristo de esta forma, leemos:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Si la Iglesia pasara por la Gran Tribulación, al estar unida a Cristo...Cristo sería Castigado dos veces...y esto es antibíblico.



novia ensangrentada.jpg



 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA


TODO, absolutamente TODO lo que predican joseias y natanael 1 es FALSO y debe ser rechazado rotundamente. No hacerlo, puede causarte la muerte espiritual, cuando termines adorando al primer "cristo" que se aparecera en la tierra PRIMERO (2 Tes 2:1-4) haciendose pasar por Dios, y diciendote que te ha venido a "llevar al cielo".

HUYAN de las FALSAS DOCTRINAS que joseias y natanael y TODOS LOS RAPTURISTAS-ESCAPISTAS predican.

HUYAN! quedan advertidos.


Luis Alberto42
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.

Lucas 12

Lucas no escribe nada sobre la primera vigilia.

¿Porque?

Tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

Miqueas 5

¿Primera vigilia?

Dios los bendiga.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Nunca he dicho que la Iglesia es la que detiene la aparición del Anticristo sino el Espíritu Santo que mora permanentemente en Ella, que es muy distinto.

Natanael, la BIBLIA NUNCA DICE TAMPOCO QUE SEA EL ESPIRITU SANTO. demuestra en donde dice que "quien detiene al inicuo" sea el E. Santo. demuestralo solo blablabla Demuestralo amigo, tan sencillo como eso. pero demuestralo con la biblia. No hay necesidad de descalificarnos el uno al otro, yo decalifico una doctrina tu me estas descalificando a mi persona, somos muy diferentes amigo.

El Señor en su retorno por su Iglesia no viene solo, viene acompañado de las almas que durmieron en Él, leemos:

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

"ASÍ TAMBIÉN TRAERÁ DIOS CON JESÚS A LOS QUE DURMIERON EN EL"

Natanael como puede venir cristo con los que dUrmieron con el para llevar a acabo el arrebato? te das cuenta de lo contradictorio e incongruente de la doctrina pretribulacionista? fijate te lo pongo con peras y manzanas:


si 1a de tesalonicenses relata el "rapto pretribulacionista" no puede venir o traer cristo a su iglesia consigo, para arrebatar a su iglesia¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ se entiende la contradiccion? como va a traer a los que durmieron con el si esos que durmieron apenas van a ser levantados en el arrebato¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Josias ayuda a tu amigo natanael por que los patos les estan tirando a los propios patos jaja.


ahora que dice realmente 1a Ts 4:14 reina valera tradujo "así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron"
pero si buscamos otras versiones se nos aclara el asunto veamos:
"asi Dios va a RESUCITAR CON JESUS A LOS QUE MURIERON CREYENDO EN EL" ven como CAMBIA TOTALMENTE EL SENTIDO CON ESTA FRASE. por que no es lo mismo "Traera" que "Resucitar"

Ahora no le crean a DAVDAV revisemos una herramienta muy segura y confiable como lo es el diccionario Strong:


VEAMOS STRONG 450. ἀνίστημι anístemi; de 303 y 2476; levantarse, pararse (lit. o fig., trans. o intr.):—levantar, resucitar

CON ESTO COMPROBAMOS QUE LA VERDADERA INTERPRETACION NO ES "TRAERA CON EL" SI NO "RESUCITARA O LEVANTARA CON EL" NO LO DICE DAVDAV AHI ESTA STRONG COMO PRUEBA.

ya se convencieron pretribulacionistas? o quieren mas. quieren seguir dejando en ridiculo esta doctrina? y ojo uds. no son los ridiculos su doctrina si es muy ridicula falsa e insustentable. cada argumento que sacan se deshace inmediatamente por que no tiene bases ni fundamentos BIBLICOS. natanael estudie un poco mas. shalom.



 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael, la BIBLIA NUNCA DICE TAMPOCO QUE SEA EL ESPIRITU SANTO. demuestra en donde dice que "quien detiene al inicuo" sea el E. Santo. demuestralo solo blablabla Demuestralo amigo, tan sencillo como eso. pero demuestralo con la biblia. No hay necesidad de descalificarnos el uno al otro, yo decalifico una doctrina tu me estas descalificando a mi persona, somos muy diferentes amigo.


2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;

Hay verdades tan poderosas que no necesitan demostración...porque hay Uno mayor que el Anticristo, hay Uno mayor que el diablo...y está en la tierra evitando la manifestación del Anticristo...no se trata de blablabla se trata de madurez cristiana...cuando no se es de Cristo...comprender que el Espíritu Santo está en la tierra y que es mas Poderoso que el mismo diablo y que el anticristo...estas verdades son cuestionadas y reducidas a simple palabrería...porque al diablo no le agrada que haya alguien superior a el...y que lo controle.


Natanael como puede venir cristo con los que dUrmieron con el para llevar a acabo el arrebato? te das cuenta de lo contradictorio e incongruente de la doctrina pretribulacionista? fijate te lo pongo con peras y manzanas:

Afirmé claramente basado en la Escritura:

El Señor en su retorno por su Iglesia no viene solo, viene acompañado de las almas que durmieron en Él, leemos:

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

"ASÍ TAMBIÉN TRAERÁ DIOS CON JESÚS A LOS QUE DURMIERON EN EL"

La separación de las almas de su cuerpo es una Doctrina incuestionable cuando leemos las Escrituras aplicando el sentido, leemos:

2 Pedro 1:14: sabiendo que en breve DEBO ABANDONAR EL CUERPO, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.


Flp 1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.

Flp 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de PARTIR Y ESTAR CON CRISTO, lo cual es muchísimo mejor;

Flp 1:24 pero QUEDAR EN LA CARNE es más necesario por causa de vosotros.


El punto principal aquí son las alma sin sus cuerpos de gloria...desprovistas de su habitación celestial...vienen a recuperar sus cuerpos que están aquí en la tierra, algunos ya hechos polvo...el propósito es la transformación de esos cuerpos terrenales en cuerpos celestiales para que lo mortal sea absorbido por lo inmortal...cuerpos de gloria como el que tiene el Señor Jesucristo...que puede aparecer y desaparecer a voluntad como lo afirma la Escritura, recordemos que estando las puertas cerradas, Jesús apareció en medio de sus discípulos luego de su resurrección, leemos:

Juan 20:19: Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana,ESTANDO LAS PUERTAS CERRADAS en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros.


Juan 20:26: Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, ESTANDO LAS PUERTAS CERRADAS, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros.

Y existe otra Escritura que no solamente nos declara nuestras ciudadanía celestial, si no que también nos indica que tendremos un cuerpo semejante al del Señor, leemos:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;


Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.



El Señor viene por sus santos...no solamente los que estemos viviendo en ese mismo momento sino también los que durmieron en él....los cuerpos de los apóstoles y de todos los mártires empezando por Esteban...aún se encuentra aquí en la tierra, ellos vienen con Cristo a recuperar sus cuerpos en la resurrección...cuerpos de gloria, cuerpos inmortales...semejante al cuerpo de la gloria de Cristo...recordemos que en el Monte Santo...el cuerpo de Jesús se transfiguró y conversaba con Moisés y Elías...recordemos que Moisés fue enterrado por el mismo Señor en lugar desconocido en el desierto...

Judas 1:9: Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él POR EL CUERPO DE MOISÉS, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.




si 1a de tesalonicenses relata el "rapto pretribulacionista" no puede venir o traer cristo a su iglesia consigo, para arrebatar a su iglesia¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ se entiende la contradiccion? como va a traer a los que durmieron con el si esos que durmieron apenas van a ser levantados en el arrebato¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Josias ayuda a tu amigo natanael por que los patos les estan tirando a los propios patos jaja.

Aquí lo que entendemos es su ignorancia y burla de las Escrituras.


ahora que dice realmente 1a Ts 4:14 reina valera tradujo "así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron"
pero si buscamos otras versiones se nos aclara el asunto veamos:
"asi Dios va a RESUCITAR CON JESUS A LOS QUE MURIERON CREYENDO EN EL" ven como CAMBIA TOTALMENTE EL SENTIDO CON ESTA FRASE. por que no es lo mismo "Traera" que "Resucitar"

El que no cree en la inmortalidad del alma sea en el cielo o en el Lago de Fuego...no puede entender estas cosas y adulteran la Palabra de Dios.

Ahora no le crean a DAVDAV revisemos una herramienta muy segura y confiable como lo es el diccionario Strong:


VEAMOS STRONG 450. ἀνίστημι anístemi; de 303 y 2476; levantarse, pararse (lit. o fig., trans. o intr.):—levantar, resucitar

CON ESTO COMPROBAMOS QUE LA VERDADERA INTERPRETACION NO ES "TRAERA CON EL" SI NO "RESUCITARA O LEVANTARA CON EL" NO LO DICE DAVDAV AHI ESTA STRONG COMO PRUEBA.


NO HABLE DE LO QUE NO ENTIENDE NI CONOCE.

ya se convencieron pretribulacionistas? o quieren mas. quieren seguir dejando en ridiculo esta doctrina? y ojo uds. no son los ridiculos su doctrina si es muy ridicula falsa e insustentable. cada argumento que sacan se deshace inmediatamente por que no tiene bases ni fundamentos BIBLICOS. natanael estudie un poco mas. shalom.

Pura ignorancia e insensateces es lo que destilan sus aportes...por ninguna parte aparece Cristo glorificado ni las promesas dadas a sus redimidos.

No das la talla.

Natanael1
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;

Hay verdades tan poderosas que no necesitan demostración...porque hay Uno mayor que el Anticristo, hay Uno mayor que el diablo...y está en la tierra evitando la manifestación del Anticristo...no se trata de blablabla se trata de madurez cristiana...cuando no se es de Cristo...comprender que el
...estas verdades son cuestionadas y reducidas a simple palabrería...porque al diablo no le agrada que haya alguien superior a el...y que lo controle.

Natanael, su unica prueba aqui de que el E. Santo es quien detiene al inicuo, es que ud CREE y ASI LES ENSEÑARON y ud. dice que no necesita demostracion. BONITO ARGUMENTO TIENE SEÑOR NATANAEL. en este pasaje nunca se menciona que el E. santo es quien detiene al "INICUO" y desde ahi ud. esta errado por que ud nos dice esto:

Espíritu Santo está en la tierra y que es mas Poderoso que el mismo diablo y que el anticristo

tiene toda la razon el E. Santo es mas poderoso que el chamuco y el anticristo, pero le pregunto, si la iglesia que tiene }

al E. Santo es sacada de aqui, ya por eso el E. Santo no estaria en la Tierra? JAJAJA VAYA CON LOS PARVULITOS DE SU

IGLESIA PARA QUE LE ENSEÑEN A UD QUE EL ESPIRITU SANTO MORA EN TODO EL UNIVERSO SR. NATANAEL. EL ESPIRITU

SANTO ESTE O NO AQUI LA IGLESIA, EL SIGUE ESTANDO PRESENTE EN TODO EL UNIVERSO INCLUIDA LA TIERRA ASI

QUE ESE NO ES UN ARGUMENTO.



ADEMAS SI EL ESPIRITU SANTO SE VA DE LA TIERRA, DIGAME COMO PODRAN LOS QUE SE QUEDEN AQUI DESPUES DE EL

ARREBATO SOPORTAR LA GRAN TRIBULACION SIN LA AYUDA DEL ESPIRITU SANTO?
DIGAME COMO PUEDE HABER MAS

GRACIA AQUI EN LA TIERRA PARA QUE LOS QUE SE QUEDEN AQUI PUEDAN Y TENGAN EL VALOR DE NO SER SELLADOS

POR LA BESTIA SI EL ESPIRITU SANTO SE VA DE LA TIERRA?
DIGAME UN HOMBRE O MUJER TENDRAN EL VALOR DE SER

DECAPITADOS POR CRISTO SIN TENER LA FORTALEZA Y AL ESPIRITU SANTO MORANDO EN ELLOS?
PUEDE UN HOMBRE

CREER EN CRISTO HASTA LA MUERTE SIN TENER AL ESPIRITU SANTO MORANDO EN SU INTERIOR?
POR SUPUESTO QUE

NO MI AMIGO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NADIE PUEDE LLAMAR SEÑOR A YAHSHUA SINO TIENE AL ESPIRITU SANTO MORANDO DENTRO DE

EL.
el unico que puede redarguir de pecado es el E. Santo, como se van a arrepentir los que se queden aqui en la tierra y pasen la gran tribulacion y sean decapitados si no va a estar aqui el E. Santo? AUN SIGUE CREYENDO QUE EL E. SANTO SE IRA DE LA TIERRA DESPUES DEL ARREBATO? BAHHHH SEÑOR NATANAEL NO SEA INSENSATO POR FAVOR.


NATANAEL LO QUE YO HABLO SON CONCEPTOS BIBLICOS, TANGENTES, PALPABLES, NO MERAS CONCLUSIONES

SACADAS DE PENSAMIENTOS HUECOS Y SIN SENTIDO, UDS HABLAN POR HABLAR Y NO SE DAN CUENTA QUE LA

DOCTRINA DEL PRETRIBULACIONISMO ARRASTRA TRAS DE SI PURAS HEREGIAS. Y TODO POR TRATAR DE DEMOSTAR LO

INDEMOSTRABLE. DAN LASTIMA NO POR UDS. SI NO POR COMO DEGENERAN LA PALABRA CON SUS DOCTRINAS DE

HOMBRE TAL VES LO HAGAN POR IGNORANTES PERO AUN ASI TENDRAN QUE DAR CUENTA DE TODA PALABRA OCIOSA.

Santo lucha contra el Chamuco?


AHORA QUIEN ES PUES QUIEN DETIENE AL INICUO? UD. MISMO DA UNA PISTA SIN QUERER OBSERVE:

Judas 1:9: Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él POR EL CUERPO DE MOISÉS, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.

Natanael el E. santo si es mas poderoso que stanas, pero el E. santo no pelea con Satanas ni nada por el estilo, esa no es su funcion, pero Miguel si puede pelear contra Ha satan ud. mismo sin querer trajo la prueba mi estimado amigo despistado natanael.

en daniel esta la prueba que confirma que Miguerl es quien detiene al inicuo hasta que miguel sea levantado o quitado de en medio entonces el inicuo hara su aparicion.

Natanael mi despistado amigo como ya es una tradicion le rencomiendo que Estudie mi amigo.

Shalom.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Amigos pretribulacionistas si el E. samnto como uds. dicen es quitado de la tierra para que asi el anticristo aparezca como pues podran los que se queden aqui en la tierra:

1.Arrepentirse de sus pecados?

2.como podran confesar a Yahshua en medio de la gran tribulacion sin el E. santo?

3.como podran ser fieles hasta la muerte sin el E. Santo?

4. como podran evitar ser sellados por la bestia sin el E.Santo?


y la lista puede seguir, pretribulacionistas alguno se atreve a contestar todas estas preguntas?

seran valientes?, poueden hacerlo?

Shalom.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.

Lucas 12

Lucas no escribe nada sobre la primera vigilia.

¿Porque?

Tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

Miqueas 5

¿Primera vigilia?

Dios los bendiga.


Las citas citadas arriba por el forista yoyo, no son pruebas de que habra una "tercera venida". Es simplemente un término puramente hebreo (tres vigilias), que el Señor utilizó, un término militar para enseñarnos que debemos de estar alertos y no dormirnos espiritualmente. Este término hebreo luego fue modificado para añadir una cuarta vigilia, como acostumbraban los romanos. Veamos otro ejemplo:



Mat 14:25 Mas a la cuarta vigilia de la noche, Jesús vino a ellos andando sobre el mar.


Comentario Biblia Scio San Miguel:

"cuarta vigilia":


25 v. Casi al rayar del alba. Dividían la noche en cuatro partes, que llamaban vigilias, porque, según la disciplina militar, se mudaban las centinelas cuatro veces en el discurso de la noche. Estas eran más largas o más cortas, según variaba la estación del año. La cuarta vigilia era la última; como si dijéramos, al apuntar del día, o rayar del alba (Mc 13,35). Esta costumbre la tomaron de los romanos, porque antes de estar bajo de su dominio, la dividían en tres vigilias: por esto en los Evangelios se hace mención de la cuarta vigilia de la noche, expresión que no se halla en todo el Antiguo Testamento.


Aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.

Lucas 12


El Señor no estaba declarando que vendrá tres veces, sino que vendrá a la hora que menos pensemos, si no hemos velado, o si no hemos estado en "vigilia".


No habrán tres venidas! Es una doctrina FALSA! doctrina de DEMONIOS (Satanás, el rey de la mentira).



Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


No se dejen seducir de los falsos maestros y sus falsas doctrinas hermanos.


Luis Alberto42
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Las citas citadas arriba por el forista yoyo, no son pruebas de que habra una "tercera venida". Es simplemente un término puramente hebreo (tres vigilias), que el Señor utilizó, un término militar para enseñarnos que debemos de estar alertos y no dormirnos espiritualmente. Este término hebreo luego fue modificado para añadir una cuarta vigilia, como acostumbraban los romanos. Veamos otro ejemplo:



Mat 14:25 Mas a la cuarta vigilia de la noche, Jesús vino a ellos andando sobre el mar.


Comentario Biblia Scio San Miguel:

"cuarta vigilia":


25 v. Casi al rayar del alba. Dividían la noche en cuatro partes, que llamaban vigilias, porque, según la disciplina militar, se mudaban las centinelas cuatro veces en el discurso de la noche. Estas eran más largas o más cortas, según variaba la estación del año. La cuarta vigilia era la última; como si dijéramos, al apuntar del día, o rayar del alba (Mc 13,35). Esta costumbre la tomaron de los romanos, porque antes de estar bajo de su dominio, la dividían en tres vigilias: por esto en los Evangelios se hace mención de la cuarta vigilia de la noche, expresión que no se halla en todo el Antiguo Testamento.


Aunque venga a la segunda vigilia, y aunque venga a la tercera vigilia, si los hallare así, bienaventurados son aquellos siervos.

Lucas 12


El Señor no estaba declarando que vendrá tres veces, sino que vendrá a la hora que menos pensemos, si no hemos velado, o si no hemos estado en "vigilia".


No habrán tres venidas! Es una doctrina FALSA! doctrina de DEMONIOS (Satanás, el rey de la mentira).



Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


No se dejen seducir de los falsos maestros y sus falsas doctrinas hermanos.


Luis Alberto42



Muy bien explicado Luis, mas claro que el agua imposible, y ademas una vigilia denota "una misma y unica noche" por lo tanto da igual que venga como tu dices a la tercera o cuarta vigilia sigue siendo la "misma noche", en todo caso Yahshua, habria dicho que venia en distintas noches para asi denotar distintos tiempos o distintos dias no creen?

Esta doctrina se les cae a pedazos, no han podido Justificar todo lo que se les ha pedido no han podido demostrar nada de esto:

1. Qhe la biblia justifica que habra 2 viajes de salvacion.

2. que la biblia respalda que habra 2 oportunidades de salvacion una por la gracia antes del rapto, y otra oportunidad de salvacion sin la gracia despues del rapto.

3.Que los que se queden aqui en la tierra despues del rapto van a poder primero Arrepentirse de sus pecados por que por eso se quedaron aqui por no ser hallados dignos de ser arrebatados y nuestros amigos nos dicen Tacitamente que lo van a hacer sin la presencia del E. Santo cosa que es una locura¡¡¡¡¡¡¡¡ por que quien redargulle de pecado es el E. Santo¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ADEMAS NADIE PUEDE LLAMAR "SEÑOR AL MESIAS" SI NO ES POR EL ESPIRITU SANTO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y NADIE PODRIA SOPORTAR LA GRAN TRIBULACION SIN FORTALEZA DEL ESPIRITU SANTO¡¡¡¡¡¡

4. NO HAN PODIDO REFUTAR EL ECHO DE QUE PABLO SE CUENTA TANTO CON LOS ARREBATADOS ASI COMO CON LOS DE LA SEGUNDA VENIDA. COMO ES POSIBLE ESO? como puede estar pablo en los dos eventos? simple no hay dos eventos es "una sola venida"

5. No han podido explicar por que siempre que se habla del advenimiento del Mesias se dice en singular refiriendose como "La" venida, "tu" venida, "su" venida, o simplenete su "segunda venida" haciendo de este evento un unico y solo evento.

y podemos seguir y seguir y aun asi no quieren entender por su ego. y por que no son capaces de estudiar conforme a la escritura y por que todo lo que les dan se lo "comen" sin pasarlo por un exaustivo trabajo de comprobacion como se debe de hacer con toda doctrina de la biblia, se debe de agotar hasta lo ultimo todo cuestionamiento.

Shalom para todos.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Muy bien explicado Luis, mas claro que el agua imposible, y ademas una vigilia denota "una misma y unica noche" por lo tanto da igual que venga como tu dices a la tercera o cuarta vigilia sigue siendo la "misma noche", en todo caso Yahshua, habria dicho que venia en distintas noches para asi denotar distintos tiempos o distintos dias no creen?

Esta doctrina se les cae a pedazos, no han podido Justificar todo lo que se les ha pedido no han podido demostrar nada de esto:

1. Qhe la biblia justifica que habra 2 viajes de salvacion.

2. que la biblia respalda que habra 2 oportunidades de salvacion una por la gracia antes del rapto, y otra oportunidad de salvacion sin la gracia despues del rapto.

3.Que los que se queden aqui en la tierra despues del rapto van a poder primero Arrepentirse de sus pecados por que por eso se quedaron aqui por no ser hallados dignos de ser arrebatados y nuestros amigos nos dicen Tacitamente que lo van a hacer sin la presencia del E. Santo cosa que es una locura¡¡¡¡¡¡¡¡ por que quien redargulle de pecado es el E. Santo¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ADEMAS NADIE PUEDE LLAMAR "SEÑOR AL MESIAS" SI NO ES POR EL ESPIRITU SANTO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y NADIE PODRIA SOPORTAR LA GRAN TRIBULACION SIN FORTALEZA DEL ESPIRITU SANTO¡¡¡¡¡¡

4. NO HAN PODIDO REFUTAR EL ECHO DE QUE PABLO SE CUENTA TANTO CON LOS ARREBATADOS ASI COMO CON LOS DE LA SEGUNDA VENIDA. COMO ES POSIBLE ESO? como puede estar pablo en los dos eventos? simple no hay dos eventos es "una sola venida"

5. No han podido explicar por que siempre que se habla del advenimiento del Mesias se dice en singular refiriendose como "La" venida, "tu" venida, "su" venida, o simplenete su "segunda venida" haciendo de este evento un unico y solo evento.

y podemos seguir y seguir y aun asi no quieren entender por su ego. y por que no son capaces de estudiar conforme a la escritura y por que todo lo que les dan se lo "comen" sin pasarlo por un exaustivo trabajo de comprobacion como se debe de hacer con toda doctrina de la biblia, se debe de agotar hasta lo ultimo todo cuestionamiento.

Shalom para todos.


Excelente también mi estimado DAVDAV. Es refrescante leer (por fin!) aportes de alguien que si sabe y conoce las Escrituras, y más importante, no las tuerce para "acomodarlas" a una doctrina falsa o una tradición de hombres. En el AT, está profetizadas las DOS (únicas, no habrán TRES) venidas del Señor:


La Encarnación, Primera Venida:



Zec 9:9 Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.



OJO! NINGUNA VENIDA "SECRETA" O "VUELO SECRETO" AQUÍ EN MEDIO



Segunda Venida Gloriosa, para reinar y juzgar a las naciones:



Zec 9:10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.


No habrá una extra venida "secreta". Por eso leemos:



Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo.
Mat 24:28 Todo el mundo sabe que donde se juntan los buitres, allí hay un cuerpo muerto. Así será cuando yo venga: todos lo sabrán.



Luis Alberto42
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Josias tu sabes muy bien a que me refiero con "secreto", me refiero al dicho popular que tienen la mayoria de los cristianos al referirse al "arrebato", y le llaman asi por que segun uds. en el "rapto" nadie ve al señor si no solos los "supuestos escogidos" es decir para uds. el "rapto" no es una venida visible. asi que no vengas a dcir ahora que no se le llama "Rapto secreto"



Tienes toda la razon, asi sera "LA VENIDA DE MASHIAJ" Y yo te pregunto, los recibimientos eran secretos?, eran en silencio o al son de Jubilo y TROMPETAS tu que dices?, y tu mismo lo acanbas de decir y pones el paralelismo del recibimiento del rey Saul y David, fueron recibidos despues de que? yo te refresco la memoria FUERON RECIBIDOS DESPUES DE DERROTAR A SUS ENEMIGOS LO MISMO OCURRIRA EN LA VENIDA DE MASHIAJ, DERROTARA AL ENEMIGO Y AL MISMO TIEMPO SERA UN DIA DE JUBILO PARA NOSOTROS LOS "ARREBATADOS" POR ESO ENTIENDE EL "ARREBATO ESTA INCLUIDO EN LA SEGUNDA VENIDA DEL MASHIAJ" por mas y por mas que le echas ganas y traes nuevos argumentos Josias en lugar de ayudarte te hunden mas en tus filosofias. es como estarte disparando a ti mismo.

La venida en secreto del Señor también consiste en que nadie sabe el día ni la hora sino solamente el Padre en los cielos. Lógico, si fueran conocidos el día y la hora, así el Señor no fuera visto no ocurriría en secreto.
Pero afortunadamente y según parece David sabe el día y la hora, y tendrá la amabilidad de mostrarlo concretamente, sin simbolismos hebreos que no den exactitud.
De lo contrario el arrebatamiento continúa siendo una operación de rescate planificada con estrategia como se muestra, donde el momento de su realización solo es conocido por Dios.
Es decir que por ahora permanece en secreto hasta para los mismos ángeles que son los encargados de juntar a los escogidos. Llegado el momento cada quien lo sabrá a su debido tiempo; primero el Hijo, quien dará su voz de mando al arcángel, y este a sus ángeles respectivamente, quienes avisarán a los siervos y profetas de Dios en la congregación, para que la iglesia vigilante lo comprenda a tiempo, y donde esté el cuerpo allí estarán las águilas.
Los últimos en enterarse serán los habitantes desconcertados del mundo, quienes a pesar de lo sucedido lo seguirán negando, debido a la figura de la bestia que domina sobre la tierra, y por la aparición del falso profeta quien emergerá para realizar su propósito, hasta que sea destruido con el resplandor de Cristo. Todo sucede en la misma parusía o venida del Señor, mientras Él llega su pueblo sale a recibirlo; y aquí regresa con su resplandor, o sea con su esposa.

Cuando la iglesia salga a recibir al Mesías, mediante la guerra en el cielo el maligno ya habrá sido expulsado hacia la tierra; y al finalizar la gran tribulación será encarcelado con todos los suyos. Cuando David fue recibido con gentes que salieron a su encuentro tras derrotar a los filisteos, estos no eran los únicos enemigos que tenía Israel, también estaban los moabitas, los amonitas, los edomitas, los amalequitas y otras naciones agresoras; igualmente todos los enemigos de Dios serán derrotados en el día de su ira, pero ya se habrán librado batallas en los cielos cuando ocurra el arrebatamiento.
Menos mal David reconoce estas simetrías que indican que al ocurrir el recibimiento del Rey aún estarán los enemigos de Dios en la tierra, pero luego de un tiempo serán derrotados. ¿Ahora sí, quién se está disparando a sí mismo?
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

OJO! FALSA DOCTRINA:


La venida en secreto del Señor


No habrá una extra venida "secreta". Por eso leemos:



Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo.
Mat 24:28 Todo el mundo sabe que donde se juntan los buitres, allí hay un cuerpo muerto. Así será cuando yo venga: todos lo sabrán.



Luis Alberto42
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Josias es muy absurdo este argumento y no tiene sentido, ya que para empezar como sabes la cronologia o el tiempo del arrebato de pablo al 3er cielo? como sabes que fue antes de escribir tesalonicenses? eso es estar adivinando y presuponiendo cosas. y de ser asi como tu supones que ya habia sido pablo arrebatado, no es alggo valido, por que lo de pablo habia sido y el narra un evento en el futuro. en donde el se cuenta con ellos.

y ahora, ya sea un "recurso liertario" como tu supones, no importa da lo mismo, el echo es que el se cuenta tanto con los arrebatados como con los de la segunda venida. y eso Josias es CONTUNDENTE. amigo la doctrina del "Rapto secreto" esta siendo apaleada, ya paren esta masacre, les estamos apedreando el rancho. aun siguen convencidos de esta FALSA DOCTRINA QUE NO TIENE NI PIES NI CABEZA?

1Tesalonicenses fue escrita en Corinto en el año 50; y en 2Corintios Pablo dice que aquel arrebatamiento había ocurrido 14 años atrás.
Pero el caso es que Pablo fue arrebatado al tercer cielo estando vivo, con el propósito de recibir revelaciones; por esto él se puede incluir dentro de las personas que fueran arrebatadas.

Aquí Pablo también se incluye entre las personas que estén vivas a la venida de Cristo, porque al hacerlo incluye en la misma esperanza a todos sus lectores: "He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad"

Pablo no es el único que al hablar del regreso del Señor utiliza ese recurso literario sobre el que algunos pasan desapercibidos.
Pedro también lo usa porque abre la esperanza del regreso del Señor a los lectores de todas las épocas y la promesa es el tema más recurrente nen todos los libros de la Biblia
3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,
3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!
3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

De manera que no es ningún absurdo entenderlo así.

Lo que no explican todavía los postribucionalistas, y no creo que lo hagan, después de ese hallazgo tan neurálgico como aseguran que hicieron, es qué cambia bajo la perspectiva de ellos que Pablo se incluya en las personas que estén vivas al regreso de Cristo. O, qué explicación encuentran ellos a ese texto, y por qué les permite ver que el arrebatamiento será después.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

OJO! FALSA DOCTRINA:

No habrá una extra venida "secreta". Por eso leemos:
Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo.
Mat 24:28 Todo el mundo sabe que donde se juntan los buitres, allí hay un cuerpo muerto. Así será cuando yo venga: todos lo sabrán.
Luis Alberto42

Utilizas una traducción pésima; demuéstrame que el texto griego dice así.

Y dinos el día y la hora ya que sabes mucho. Lo sabes o no.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

TODO, absolutamente TODO lo que predican joseias y natanael 1 es FALSO y debe ser rechazado rotundamente. No hacerlo, puede causarte la muerte espiritual, cuando termines adorando al primer "cristo" que se aparecera en la tierra PRIMERO (2 Tes 2:1-4) haciendose pasar por Dios, y diciendote que te ha venido a "llevar al cielo".

HUYAN de las FALSAS DOCTRINAS que joseias y natanael y TODOS LOS RAPTURISTAS-ESCAPISTAS predican.

HUYAN! quedan advertidos.


Luis Alberto42

Antes te corresponde presentar argumentos sin brincarte la cerca
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Utilizas una traducción pésima; demuéstrame que el texto griego dice así.

Y dinos el día y la hora ya que sabes mucho. Lo sabes o no.


Mat 24:27 ωσπερ 5618:ADV Así como γαρ 1063:CONJ porque η 3588:T-NSF el αστραπη 796:N-NSF relámpago εξερχεται 1831:V-PNI-3S saliendo απο 575:pREP desde ανατολων 395:N-GPF partes orientales και 2532:CONJ y φαινεται 5316:V-PEI-3S aparece εως 2193:ADV hasta δυσμων 1424:N-GPF partes occidentales ουτως 3779:ADV así εσται 1510:V-FDI-3S será η 3588:T-NSF la παρουσια 3952:N-NSF presencia του 3588:T-GSM de el υιου 5207:N-GSM Hijo του 3588:T-GSM de el ανθρωπου 444:N-GSM hombre



Aparece,
Presencia,


NADA "secreto" aquí hermanos!


G5316
φαίνω faíno; prol. por la base de G5457; iluminar (brillar), i.e. mostrar (trans. o intr., lit. o fig.):-mostrar, alumbrar, aparecer, aparición, brillar, parecer, resplandecer, visto.

G3952
παρουσία parousía; del presente part. de G3918; estar cercar, i.e. adviento (a menudo, retorno; espec. de Cristo para castigar a Jerusalén, o finalmente a los malos); (por impl.) fís. aspecto:-advenimiento, presencia, venida.



Guardense de los falsos maestros y sus falsas doctrinas de "vuelos secretos" amados!


Luis Alberto42
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Natanael, su unica prueba aqui de que el E. Santo es quien detiene al inicuo, es que ud CREE y ASI LES ENSEÑARON y ud. dice que no necesita demostracion. BONITO ARGUMENTO TIENE SEÑOR NATANAEL. en este pasaje nunca se menciona que el E. santo es quien detiene al "INICUO" y desde ahi ud. esta errado por que ud nos dice esto:



tiene toda la razon el E. Santo es mas poderoso que el chamuco y el anticristo, pero le pregunto, si la iglesia que tiene }

al E. Santo es sacada de aqui, ya por eso el E. Santo no estaria en la Tierra? JAJAJA VAYA CON LOS PARVULITOS DE SU

IGLESIA PARA QUE LE ENSEÑEN A UD QUE EL ESPIRITU SANTO MORA EN TODO EL UNIVERSO SR. NATANAEL. EL ESPIRITU

SANTO ESTE O NO AQUI LA IGLESIA, EL SIGUE ESTANDO PRESENTE EN TODO EL UNIVERSO INCLUIDA LA TIERRA ASI

QUE ESE NO ES UN ARGUMENTO.



ADEMAS SI EL ESPIRITU SANTO SE VA DE LA TIERRA, DIGAME COMO PODRAN LOS QUE SE QUEDEN AQUI DESPUES DE EL

ARREBATO SOPORTAR LA GRAN TRIBULACION SIN LA AYUDA DEL ESPIRITU SANTO?
DIGAME COMO PUEDE HABER MAS

GRACIA AQUI EN LA TIERRA PARA QUE LOS QUE SE QUEDEN AQUI PUEDAN Y TENGAN EL VALOR DE NO SER SELLADOS

POR LA BESTIA SI EL ESPIRITU SANTO SE VA DE LA TIERRA?
DIGAME UN HOMBRE O MUJER TENDRAN EL VALOR DE SER

DECAPITADOS POR CRISTO SIN TENER LA FORTALEZA Y AL ESPIRITU SANTO MORANDO EN ELLOS?
PUEDE UN HOMBRE

CREER EN CRISTO HASTA LA MUERTE SIN TENER AL ESPIRITU SANTO MORANDO EN SU INTERIOR?
POR SUPUESTO QUE

NO MI AMIGO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NADIE PUEDE LLAMAR SEÑOR A YAHSHUA SINO TIENE AL ESPIRITU SANTO MORANDO DENTRO DE

EL.
el unico que puede redarguir de pecado es el E. Santo, como se van a arrepentir los que se queden aqui en la tierra y pasen la gran tribulacion y sean decapitados si no va a estar aqui el E. Santo? AUN SIGUE CREYENDO QUE EL E. SANTO SE IRA DE LA TIERRA DESPUES DEL ARREBATO? BAHHHH SEÑOR NATANAEL NO SEA INSENSATO POR FAVOR.


NATANAEL LO QUE YO HABLO SON CONCEPTOS BIBLICOS, TANGENTES, PALPABLES, NO MERAS CONCLUSIONES

SACADAS DE PENSAMIENTOS HUECOS Y SIN SENTIDO, UDS HABLAN POR HABLAR Y NO SE DAN CUENTA QUE LA

DOCTRINA DEL PRETRIBULACIONISMO ARRASTRA TRAS DE SI PURAS HEREGIAS. Y TODO POR TRATAR DE DEMOSTAR LO

INDEMOSTRABLE. DAN LASTIMA NO POR UDS. SI NO POR COMO DEGENERAN LA PALABRA CON SUS DOCTRINAS DE

HOMBRE TAL VES LO HAGAN POR IGNORANTES PERO AUN ASI TENDRAN QUE DAR CUENTA DE TODA PALABRA OCIOSA.

Santo lucha contra el Chamuco?


AHORA QUIEN ES PUES QUIEN DETIENE AL INICUO? UD. MISMO DA UNA PISTA SIN QUERER OBSERVE:

Natanael el E. santo si es mas poderoso que stanas, pero el E. santo no pelea con Satanas ni nada por el estilo, esa no es su funcion, pero Miguel si puede pelear contra Ha satan ud. mismo sin querer trajo la prueba mi estimado amigo despistado natanael.

en daniel esta la prueba que confirma que Miguerl es quien detiene al inicuo hasta que miguel sea levantado o quitado de en medio entonces el inicuo hara su aparicion.

Natanael mi despistado amigo como ya es una tradicion le rencomiendo que Estudie mi amigo.

Shalom.

Lo que David no parece entender es que la iglesia ejerce un ministerio mediante el Espíritu Santo que le fue dado.
En 2Tesalonicenses 2 no aparece nombrado el Espíritu Santo, pero se nombra al ministerio de iniquidad que es detenido por "alguien" que está presente, y que tiene el suficiente poder para impedir que el hijo de perdición se siente en el templo de Dios haciéndose pasar por Dios.

La iglesia impide la manifestación del hijo de perdición porque es el colectivo que tiene conocimiento de los hechos finales, y es quien puede identificar y señalar dónde están las trampas del maligno. El ministerio que ejerce hoy la iglesia de Cristo es dar luz al mundo porque muestra cuál el camino en medio de las obras de maldad que suceden. Hoy no podría manifestarse el anticristo porque los cristianos lo identificaría rápidamente, son quienes conocen las Escrituras sobre las cosas anunciadas y advertidas.

Cuando la iglesia ya no esté será el momento para que surja el anticristo sin esos millones que lo podían señalar. Efectivamente disminuye la presencia del Espíritu Santo en medio de la humanidad al ocurrir el arrebatamiento; pero Dios continúa su estrategia en la tierra mediante los dos testigos y con los que se quedaron por no estar vigilantes; los dos testigos se quedarán cumpliendo su misión, y los que se quedaron por no estar vigilantes son el resto de la descendencia; ellos preferirán "morir" que recibir la marca de la bestia; en ese sentido iluminan el mundo mostrando qué es lo correcto. El Espíritu Santo estará presente en proporción al trabajo de ellos, pero serán vencidos temporalmente porque no representan la suficiente fuerza contra un sistema que ya domina a todo el mundo, hasta que vengan Jesús y todos sus santos con el resplandor de su verdad.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Mat 24:27 ωσπερ 5618:ADV Así como γαρ 1063:CONJ porque η 3588:T-NSF el αστραπη 796:N-NSF relámpago εξερχεται 1831:V-PNI-3S saliendo απο 575:pREP desde ανατολων 395:N-GPF partes orientales και 2532:CONJ y φαινεται 5316:V-PEI-3S apareceεως 2193:ADV hasta δυσμων 1424:N-GPF partes occidentales ουτως 3779:ADV así εσται 1510:V-FDI-3S será η 3588:T-NSF la παρουσια 3952:N-NSF presencia του 3588:T-GSM de el υιου 5207:N-GSM Hijo του 3588:T-GSM de el ανθρωπου 444:N-GSM hombre



Aparece,
Presencia,


NADA "secreto" aquí hermanos!


G5316
φαίνω faíno; prol. por la base de G5457; iluminar (brillar), i.e. mostrar (trans. o intr., lit. o fig.):-mostrar, alumbrar, aparecer, aparición, brillar, parecer, resplandecer, visto.

G3952
παρουσία parousía; del presente part. de G3918; estar cercar, i.e. adviento (a menudo, retorno; espec. de Cristo para castigar a Jerusalén, o finalmente a los malos); (por impl.) fís. aspecto:-advenimiento, presencia, venida.



Guardense de los falsos maestros y sus falsas doctrinas de "vuelos secretos" amados!


Luis Alberto42


Es un chiste o qué ?....

Dónde dice el texto griego de Mateo 24.27 "no me esconderé"
Y en 24.28 dónde dice "todos lo sabrán"
Muestre eso con Strong y el número de fuente que pueda

y a ver... y cuál es el día y la hora, sino es en secreto.
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

A propósito David
te la pasas lanzando retos pero no respondes sobre el error craso en entender 1Tesalonicenses 4; al concluir que según ese texto el arrebatamiento y el día de la ira y de los castigos son simultáneos, cuando allí se dice "Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él"
 
Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Josias es presisamente lo que les estoy diciendo es una verdadera contradiccion la de uds. ademas ya lo habia explicado lo que pasa es que no lees mis posts.

yo te pregunto como es posble que "cristo" venga a raptar a su iglesia si viene con parte de su iglesia? no se necesita ser tan inteligente para llegar a esa conclusion, pero desde luego se les comprueba esto y empiezan a sacr textos que no tienen nada que ver con tal de justificar lo injustificable. como va a venir cristo con las "almas de los que dudrmieron" para arrebatar a su iglesia? si la biblia claramente dice que los muertos resucitan ahi mismo, antes que los que esten vivos sean arrebatados y transformados. y ademas que caso tiene traer a esas almas otra ves a la tierra de vuelta para darles "otro estuche" si se supone que ya estan en el cielo con un cuerpo transformado¡¡¡¡¡


ahora ya explique tambien lo mal traducido que esta ese pasaje observa.

l Señor en su retorno por su Iglesia no viene solo, viene acompañado de las almas que durmieron en Él, leemos:

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

"ASÍ TAMBIÉN TRAERÁ DIOS CON JESÚS A LOS QUE DURMIERON EN EL"
Natanael como puede venir cristo con los que dUrmieron con el para llevar a acabo el arrebato? te das cuenta de lo contradictorio e incongruente de la doctrina pretribulacionista? fijate te lo pongo con peras y manzanas:


si 1a de tesalonicenses relata el "rapto pretribulacionista" no puede venir o traer cristo a su iglesia consigo, para arrebatar a su iglesia¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ se entiende la contradiccion? como va a traer a los que durmieron con el si esos que durmieron apenas van a ser levantados en el arrebato¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Josias ayuda a tu amigo natanael por que los patos les estan tirando a los propios patos jaja.


ahora que dice realmente 1a Ts 4:14 reina valera tradujo "así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron"
pero si buscamos otras versiones se nos aclara el asunto veamos:
"asi Dios va a RESUCITAR CON JESUS A LOS QUE MURIERON CREYENDO EN EL" ven como CAMBIA TOTALMENTE EL SENTIDO CON ESTA FRASE. por que no es lo mismo "Traera" que "Resucitar"

Ahora no le crean a DAVDAV revisemos una herramienta muy segura y confiable como lo es el diccionario Strong:


VEAMOS STRONG 450. ἀνίστημι anístemi; de 303 y 2476; levantarse, pararse (lit. o fig., trans. o intr.):—levantar, resucitar

CON ESTO COMPROBAMOS QUE LA VERDADERA INTERPRETACION NO ES "TRAERA CON EL" SI NO "RESUCITARA O LEVANTARA CON EL" NO LO DICE DAVDAV AHI ESTA STRONG COMO PRUEBA.

ya se convencieron pretribulacionistas? o quieren mas. quieren seguir dejando en ridiculo esta doctrina? y ojo uds. no son los ridiculos su doctrina si es muy ridicula falsa e insustentable. cada argumento que sacan se deshace inmediatamente por que no tiene bases ni fundamentos BIBLICOS. natanael estudie un poco mas. shalom.