LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

En 1Tesalonicenses 4.14 la palabra griega anistemi se refiere a la acción de Jesús quien murió Y RESUCITÓ.
"Porque si creemos que Jesús murió y resucitó [anístemi], así también traerá
[gr. ago; traer, dirigir, llevar a algún lugar] Dios con Jesús a los que durmieron en él"

Strong: 71. ἄγω ágo; verbo prim., prop. guiar, conducir; por impl.de traer, arrear, (refl.) ir, (espec.) pasar (el tiempo), o
(fig.) inducir:—arrastrar, conceder audiencia, conducir, guiar, ir, llevar, meter, sacar, traer.

como podemos ver la frase "asi tambien traera Dios con jesus a los que durmieron con el", esta palabra puede traducirse como

1."Guiar" "asi guiara Dios con Jesus a los que durmieron con el"

2."llevar" "asi "llevara" Dios con Jesus a los que durmieron con el"

3."conducir" "asi "conducira" Dios con jesus a los que durmieron con el"

4."traer" "asi "traera" Dios con Jesus a los que durmieron con el"

Como pueden ver la palabra "ago" en griego, tiene varias asepciones, puse las 4 mas importantes, y vemos claramente que la palabra "traera" como traduce reina valera, no significa "TRAER CONSIGO" COMO SI VINIERAN CON EL, O COMO SI LOS TRAJERA CON EL, O los CARGARA CON EL.

ademas quien "TRAE"(a los que durmieron) si se fijan no es "JESUS" el que viene TRAYENDO,LLEVANDO,GUIANDO, O CONDUCIENDO a los que durmieron ES "DIOS", es decir Dios es quien "Trae" o "lleva" "a" o "con" jesus a los que durmieron en el.

OTRA PRUEBA DE ESTO QUE DIGO? POR LAS 3 ASEPCIONES MAS QUE TENEMOS APARTE DE "tRAER" por que "llevar", "guiar" o "conducir" claramente denotan que quien lleva, guia, o conduce a los "durmientes" es Dios hacia cristo. y no que cristo lleve consigo, o guie consigo, o conduzca consigo, VEN COMO claramente se distorsiona la frase CON LAS DEMAS ASEPCIONES quedando LA FRASE sin sentido?

OTRA VERSION BIBLIA DIOS HABLA HOY:

Asi como creemos que Jesus murio y resucito, asi tambien creemos que Dios va a "RESUSITAR" con jesus a los que Murieron creyendo en el.

ahora pretribulacionistas lean bien el texto, aqui pablo lo que explica es el echo de la Resureccion, y no si vienen con jesus o no los muertos.

ASI PUES CONCLUIMOS QUE LOS PRETRIBULACIONISTAS NECESITAN APRENDER A LEER BIEN YA QUE COMETEN EL ERROR

DE SUPONER QUE CRISTO ES QUIEN "TRAE" CONSIGO A LOS MUERTOS COMO SI FUERAN CON EL, SIENDO QUE QUIEN

TRAE A LOS DURMIENTES NO ES "CRISTO" SI NO "DIOS", ES DECIR DIOS LLEVA A LOS DURMIENTES HACIA CRISTO

cuando el viene bajando del cielo en el arrebato. por eso pablo dice no precederemos a los que duermen, esos muertos

se levantan de la tierra y se juntan con los vivos para ser transformados y asi RECIBEN AL MASHIAJ EN LAS NUBES YA

TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS no vienen bajando del cielo CON CRISTO.

sHALOM

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos,

Aquellos siervos a los cuales su señor, cuando venga, halle velando.
Lucas 12

Pueden haber cuatro vigilias en una noche y quizás diez en nuestros tienpos pero ellas realmente terminan cuando vemos la presencia de nuestro Señor por lo que hubieron muchas vigilias esperando que el Mesías nacieran en belén razón por la cual lucas no escribió sobre la primera vigilia ya que se habia cumplido.....

Diis te bendiga.

X QUE TANTO INTERES EN LAS VIGILIAS? SI LAS VIGILIAS SON DE UNA MISMA NOCHE¡¡¡¡¡¡

CUANDO VENGA MASHIAJ VIENE YA SEA EN LA PRIMERA O TERCERA O CUARTA VIGILIA QUE IMPORTA SI ES EN LA MISMA NOCHE.

seria diferente si el texto nos hablara de distintas noches, es decir ahi si que nos daria a entender que viene en distintas noches por lo tanto distintas veces. o mas de una o dos veces.

 

[yoyo03]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

X QUE TANTO INTERES EN LAS VIGILIAS? SI LAS VIGILIAS SON DE UNA MISMA NOCHE¡¡¡¡¡¡

CUANDO VENGA MASHIAJ VIENE YA SEA EN LA PRIMERA O TERCERA O CUARTA VIGILIA QUE IMPORTA SI ES EN LA MISMA NOCHE.

seria diferente si el texto nos hablara de distintas noches, es decir ahi si que nos daria a entender que viene en distintas noches por lo tanto distintas veces. o mas de una o dos veces.

Saludos,

No habla de noche porque trata de velar su venida mas una noche pasó y fue la que lucas no escribió quedando la segunda y la tercera para los cristianos....

Dios te bendiga....

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Saludos,

No habla de noche porque trata de velar su venida mas una noche pasó y fue la que lucas no escribió quedando la segunda y la tercera para los cristianos....

Dios te bendiga....

??????? explicate

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Lo que David no parece entender es que la iglesia ejerce un ministerio mediante el Espíritu Santo que le fue dado.
En 2Tesalonicenses 2 no aparece nombrado el Espíritu Santo, pero se nombra al ministerio de iniquidad que es detenido por "alguien" que está presente, y que tiene el suficiente poder para impedir que el hijo de perdición se siente en el templo de Dios haciéndose pasar por Dios.

La iglesia impide la manifestación del hijo de perdición porque es el colectivo que tiene conocimiento de los hechos finales, y es quien puede identificar y señalar dónde están las trampas del maligno. El ministerio que ejerce hoy la iglesia de Cristo es dar luz al mundo porque muestra cuál el camino en medio de las obras de maldad que suceden. Hoy no podría manifestarse el anticristo porque los cristianos lo identificaría rápidamente, son quienes conocen las Escrituras sobre las cosas anunciadas y advertidas.

Cuando la iglesia ya no esté será el momento para que surja el anticristo sin esos millones que lo podían señalar. Efectivamente disminuye la presencia del Espíritu Santo en medio de la humanidad al ocurrir el arrebatamiento; pero Dios continúa su estrategia en la tierra mediante los dos testigos y con los que se quedaron por no estar vigilantes; los dos testigos se quedarán cumpliendo su misión, y los que se quedaron por no estar vigilantes son el resto de la descendencia; ellos preferirán "morir" que recibir la marca de la bestia; en ese sentido iluminan el mundo mostrando qué es lo correcto. El Espíritu Santo estará presente en proporción al trabajo de ellos, pero serán vencidos temporalmente porque no representan la suficiente fuerza contra un sistema que ya domina a todo el mundo, hasta que vengan Jesús y todos sus santos con el resplandor de su verdad.

una ves mas tenemos grandes errores lectura y comprension y te lo voy a demostrar Josias.

tu escribes esto:

En 2Tesalonicenses 2 no aparece nombrado el Espíritu Santo, pero se nombra al ministerio de iniquidad que es detenido por "alguien" que está presente

"alguien" dices tu, lo cual puede ser valido, lo que me da risa de ustedes es que no se ponen de acuerdo, unos dicen que es el E.Santo y otros que es la Iglesia que tiene al E.Santo. ya les demostre que ese "alguien" no puede ser el E. Santo

1. por que el texto dice que ese "alguien tiene que ser quitado de enmedio" y el E. Santo es omnipresente en primer lugar por lo cual no puede ser quitado de ninguna parte del universo.

2. si es quitado el E. Santo (cosa imposible per se) los dejados atras no podrian soportar la G. tribulacion, no podrian confesar a Jesus, no podrian tener el testimonio de Jesus ni guardar sus mandamientos. por que quien nos todo esto es precisamente el E. Santo.

3. El E. Santo no se encarga de "detener" ni de "luchar" ni de "contender" ni con ha-satan y mucho menos con el anticristo. esa no es la funcion del E. santo, el redargulle, el convence de pecado, el da el fruto, el trae la torah en la mente y el corazon, el nos hace confesar a Yahshua, etc etc.

ahora Josias con gran amor de Yahshua te amonesto en esto que acabas de decir:

Cuando la iglesia ya no esté será el momento para que surja el anticristo sin esos millones que lo podían señalar. Efectivamente disminuye la presencia del Espíritu Santo en medio de la humanidad al ocurrir el arrebatamiento

josias cuando hables del Ruaj de YaHWeH piensa muy bien que vas a decir antes de hablar de el, acuerdate que hay un unico pecado que no se perdona, no te estoy diciendo que has blasfemado ni mucho menos, pero no hables a la ligera de el. El santo Ruaj no puede disminuir JAMAS y mucho menos la iglesia determina si hay mas o menos presencia del santo Ruaj, como si el dependiera de la Iglesia, es todo lo contrario la "Iglesia" depende del Ruaj en todos los sentidos y no viceversa.

ahora si hay "alguien" que la biblia identifica muy bien como "Guardian" del Pueblo santo, y ademas que en la biblia claramente encontramos textos que el si que puede pelear con ha- satan y sus ejercitos y por supuesto si puede luchar con ha-satan tambien puede detener a alguien de menor rango que ha satan osea el anticristo. y ese "alguien" es el Arkangel Miguel.

Ahora leamos 2a tesalonicenses cap 2:

Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a 6
fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está 7
en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al
presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en
medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el 8
Señor matará con el espíritu de su boca

Josias hay "quien" de entrada aqui ya se descarta a la Iglesia ya que la iglesia como bien dices es un colectivo una pluralidad, y aqui es "Quien" no "quienes" lo detienen. por lo tanto es una "singularidad" pudiendo ser una persona, un espiritu, un angel etc etc.

Hasta aqui mi comentario por el momento. ya demostrare con otro texto que es paralelo que quien detiene al inicuo es el Arkangel Miguel.

Shalom.

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Luis Alberto trajo buenos argumentos pretribulacionistas.
Dijo: "La frase "en las nubes" está mal traducida y debe leer "en nubes", SIN EL ARTÍCULO DEFINIDO "LAS". Pablo usó este dicho coloquial griego (en nubes), para referirse a UNA GRAN MULTITUD DE SANTOS. Este mismo término lo usó en otra Escritura, para describir a una multitud:

Heb 12:1 POR tanto nosotros también teniendo puesta sobre nosotros una tan grande nube de testigos,desechando todo peso, y el pecado que tan cómodamente nos cerca, corramos con paciencia la carrera que nos es propuesta,"

Gracias por la explicación, ya sabemos entonces a qué se refiere la frase "He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén."
Viene con la nube de sus santos que habían sido arrebatados, será entonces que todo ojo le verá.

Excelente y clarificador aporte!!

Jesús no regresa solo...viene acompañado en nubes de testigos...redimidos por su sangre...

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Strong: 71. ἄγω ágo; verbo prim., prop. guiar, conducir; por impl.de traer, arrear, (refl.) ir, (espec.) pasar (el tiempo), o
(fig.) inducir:—arrastrar, conceder audiencia, conducir, guiar, ir, llevar, meter, sacar, traer.

como podemos ver la frase "asi tambien traera Dios con jesus a los que durmieron con el", esta palabra puede traducirse como

1."Guiar" "asi guiara Dios con Jesus a los que durmieron con el"

2."llevar" "asi "llevara" Dios con Jesus a los que durmieron con el"

3."conducir" "asi "conducira" Dios con jesus a los que durmieron con el"

4."traer" "asi "traera" Dios con Jesus a los que durmieron con el"

Como pueden ver la palabra "ago" en griego, tiene varias asepciones, puse las 4 mas importantes, y vemos claramente que la palabra "traera" como traduce reina valera, no significa "TRAER CONSIGO" COMO SI VINIERAN CON EL, O COMO SI LOS TRAJERA CON EL, O los CARGARA CON EL.

ademas quien "TRAE"(a los que durmieron) si se fijan no es "JESUS" el que viene TRAYENDO,LLEVANDO,GUIANDO, O CONDUCIENDO a los que durmieron ES "DIOS", es decir Dios es quien "Trae" o "lleva" "a" o "con" jesus a los que durmieron en el.

OTRA PRUEBA DE ESTO QUE DIGO? POR LAS 3 ASEPCIONES MAS QUE TENEMOS APARTE DE "tRAER" por que "llevar", "guiar" o "conducir" claramente denotan que quien lleva, guia, o conduce a los "durmientes" es Dios hacia cristo. y no que cristo lleve consigo, o guie consigo, o conduzca consigo, VEN COMO claramente se distorsiona la frase CON LAS DEMAS ASEPCIONES quedando LA FRASE sin sentido?

OTRA VERSION BIBLIA DIOS HABLA HOY:

Asi como creemos que Jesus murio y resucito, asi tambien creemos que Dios va a "RESUSITAR" con jesus a los que Murieron creyendo en el.

ahora pretribulacionistas lean bien el texto, aqui pablo lo que explica es el echo de la Resureccion, y no si vienen con jesus o no los muertos.

ASI PUES CONCLUIMOS QUE LOS PRETRIBULACIONISTAS NECESITAN APRENDER A LEER BIEN YA QUE COMETEN EL ERROR

DE SUPONER QUE CRISTO ES QUIEN "TRAE" CONSIGO A LOS MUERTOS COMO SI FUERAN CON EL, SIENDO QUE QUIEN

TRAE A LOS DURMIENTES NO ES "CRISTO" SI NO "DIOS", ES DECIR DIOS LLEVA A LOS DURMIENTES HACIA CRISTO

cuando el viene bajando del cielo en el arrebato. por eso pablo dice no precederemos a los que duermen, esos muertos

se levantan de la tierra y se juntan con los vivos para ser transformados y asi RECIBEN AL MASHIAJ EN LAS NUBES YA

TRANSFORMADOS EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS no vienen bajando del cielo CON CRISTO.

sHALOM

El texto es muy claro en afirmarlo, Dios traerá con Jesús a los que durmieron en él, y ocurrirá por el mismo poder de Dios que resucitó a Jesús; también está señalando el momento, cuándo se dará este hecho, y de qué forma se realizará; ese es el sentido de este pasaje de 1Tesalonicenses 4 en el que se habla del arrebatamiento y no solo que con Jesús se resucitarán los muertos, como se quiere hacer creer.

No es lo mismo “traer” que resucitar, a la hora de indagar en las profecías no puede transgredirse así el texto cambiando el sentido que está mostrando en este caso la fuente griega. Pablo explica los tiempos y la manera en que ocurrirán estos eventos; Dios traerá con Jesús a los que durmieron en él; ¿de qué manera? primero resucitarán los muertos y en el mismo evento ocurrirá el arrebatamiento para recibir todos al Señor en las nubes.

No es argumento apoyarse en una traducción falseada por doctrina al interpretar una profecía; pero más original aún es cambiar las palabras para cambiar el sentido de lo escrito, y luego decir que hay que leer con más detenimiento jjejejeje
Shalom.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

X QUE TANTO INTERES EN LAS VIGILIAS? SI LAS VIGILIAS SON DE UNA MISMA NOCHE¡¡¡¡¡¡

CUANDO VENGA MASHIAJ VIENE YA SEA EN LA PRIMERA O TERCERA O CUARTA VIGILIA QUE IMPORTA SI ES EN LA MISMA NOCHE.

seria diferente si el texto nos hablara de distintas noches, es decir ahi si que nos daria a entender que viene en distintas noches por lo tanto distintas veces. o mas de una o dos veces.

La noche simbolizó el período de tiempo en el que reinó el mal sobre el mundo; por esto el día del Señor muestra el momento desde el cual se inicia el reino imperecedero de justicia.
“La noche está avanzada, y se acerca el día. Desechemos, pues, las obras de las tinieblas, y vistámonos las armas de la luz” Romanos 13.12


Jesús exhorta a vigilar en medio de la noche hasta que venga su resplandor como estrella de la mañana, permaneciendo listos con lámparas encendidas.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

una ves mas tenemos grandes errores lectura y comprension y te lo voy a demostrar Josias.

tu escribes esto:
"alguien" dices tu, lo cual puede ser valido, lo que me da risa de ustedes es que no se ponen de acuerdo, unos dicen que es el E.Santo y otros que es la Iglesia que tiene al E.Santo. ya les demostre que ese "alguien" no puede ser el E. Santo

1. por que el texto dice que ese "alguien tiene que ser quitado de enmedio" y el E. Santo es omnipresente en primer lugar por lo cual no puede ser quitado de ninguna parte del universo.

2. si es quitado el E. Santo (cosa imposible per se) los dejados atras no podrian soportar la G. tribulacion, no podrian confesar a Jesus, no podrian tener el testimonio de Jesus ni guardar sus mandamientos. por que quien nos todo esto es precisamente el E. Santo.

3. El E. Santo no se encarga de "detener" ni de "luchar" ni de "contender" ni con ha-satan y mucho menos con el anticristo. esa no es la funcion del E. santo, el redargulle, el convence de pecado, el da el fruto, el trae la torah en la mente y el corazon, el nos hace confesar a Yahshua, etc etc.

ahora Josias con gran amor de Yahshua te amonesto en esto que acabas de decir:

josias cuando hables del Ruaj de YaHWeH piensa muy bien que vas a decir antes de hablar de el, acuerdate que hay un unico pecado que no se perdona, no te estoy diciendo que has blasfemado ni mucho menos, pero no hables a la ligera de el. El santo Ruaj no puede disminuir JAMAS y mucho menos la iglesia determina si hay mas o menos presencia del santo Ruaj, como si el dependiera de la Iglesia, es todo lo contrario la "Iglesia" depende del Ruaj en todos los sentidos y no viceversa.

ahora si hay "alguien" que la biblia identifica muy bien como "Guardian" del Pueblo santo, y ademas que en la biblia claramente encontramos textos que el si que puede pelear con ha- satan y sus ejercitos y por supuesto si puede luchar con ha-satan tambien puede detener a alguien de menor rango que ha satan osea el anticristo. y ese "alguien" es el Arkangel Miguel.

Ahora leamos 2a tesalonicenses cap 2:

Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a 6
fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está 7
en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al
presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en
medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el 8
Señor matará con el espíritu de su boca

Josias hay "quien" de entrada aqui ya se descarta a la Iglesia ya que la iglesia como bien dices es un colectivo una pluralidad, y aqui es "Quien" no "quienes" lo detienen. por lo tanto es una "singularidad" pudiendo ser una persona, un espiritu, un angel etc etc.

Hasta aqui mi comentario por el momento. ya demostrare con otro texto que es paralelo que quien detiene al inicuo es el Arkangel Miguel.

Shalom.

Quien detiene al anticristo es la iglesia; es quien puede identificar delante de todos a ese personaje, es decir que ilumina al mundo advirtiendo lo que pasará

5:14 Vosotros sois la luz del mundo; una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder.
5:15 Ni se enciende una luz y se pone debajo de un almud,sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en casa.
5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos

Si se va la iglesia se pierde esa luz que tiene este mundo, y quien lo niega entonces niega el trabajo del Espíritu Santo.

Miguel está donde tiene que estar, dando la batalla en el cielo.
12:1 En aquel tiempo se levantará [heb. amad; ponerse en pie, estar firme, aguantar, permanecer] Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

Todo parece indicar que Miguel no va a quitarse de ningún lado, por el contrario permanecerá contendiendo en los cielos para acorralar al maligno hacia la tierra en los últimos días como también se dice en Apocalipsis.

1Juan 4 establece cómo desenmascarar el espíritu del anticristo y comenta el triunfo del espíritu de verdad frente al espíritu de error. "vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque mayor es el que está en vosotros, que el que está en el mundo"
Así que la iglesia con ese poder es quien detiene al anticristo.

Shalom

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Hay quienes dicen que ni Lutero, ni Calvino, ni Zwinglio conocían o enseñaron la doctrina del "rapto". Mucho menos la Biblia.


Conocían o enseñaron?


Victorino obispo de Pettan, en el siglo III escribió sobre Apocalipsis 11 y la ira de Dios: “Esto sucederá en los últimos tiempos, cuando la Iglesia haya sido quitada de en medio”.

Efraín el sirio escribe en el 373 d.C. sobre el anticristo y el fin del mundo:
"Porque todos los santos y elegidos de Dios serán reunidos, antes de la tribulación que ha de venir, y serán llevados al Señor para que no vean la confusión que abrumará al mundo a causa de nuestros pecados."

Y qué dice Pablo?
1Tes 1:9 porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero, 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

El dragón estará lleno de ira durante la gran tribulación; y la ira de Dios también se manifestará entonces.
Los postribulacionistas han querido demostrar que la ira de Dios no ocurre durante la gran tribulación; pero es muy difícil que así sea ya que las 7 copas de la ira justamente son vertidas durante ese tiempo, tanto así que tras ser vertida la sexta copa ocurre el Armagedón. Lo que sí es incuestionable es que la ira de Dios será mucho más fuerte los últimos días antes de llegar el reino de Dios.

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

El texto es muy claro en afirmarlo, Dios traerá con Jesús a los que durmieron en él, y ocurrirá por el mismo poder de Dios que resucitó a Jesús; también está señalando el momento, cuándo se dará este hecho, y de qué forma se realizará; ese es el sentido de este pasaje de 1Tesalonicenses 4 en el que se habla del arrebatamiento y no solo que con Jesús se resucitarán los muertos, como se quiere hacer creer.

No es lo mismo “traer” que resucitar, a la hora de indagar en las profecías no puede transgredirse así el texto cambiando el sentido que está mostrando en este caso la fuente griega. Pablo explica los tiempos y la manera en que ocurrirán estos eventos; Dios traerá con Jesús a los que durmieron en él; ¿de qué manera? primero resucitarán los muertos y en el mismo evento ocurrirá el arrebatamiento para recibir todos al Señor en las nubes.

No es argumento apoyarse en una traducción falseada por doctrina al interpretar una profecía; pero más original aún es cambiar las palabras para cambiar el sentido de lo escrito, y luego decir que hay que leer con más detenimiento jjejejeje
Shalom.

Dios traerá con Jesús a los que durmieron en él, y ocurrirá por el mismo poder de Dios que resucitó a Jesús;

yo te pregunto haciendo tu misma comparacion de que Dios Resucito a Yahshua, de donde lo resucito, del cielo? bajo Yahshua del cielo para resucitar? o subio de debajo de la tierra para resucitar. asi pues tu comparacion sin querer tambien nos da la razon, ya que Dios traera con Jesus a los que durmieron en el, resucitandolos al igual que el resucito de la tierra.

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Quien detiene al anticristo es la iglesia; es quien puede identificar delante de todos a ese personaje, es decir que ilumina al mundo advirtiendo lo que pasará

5:14 Vosotros sois la luz del mundo; una ciudad asentada sobre un monte no se puede esconder.
5:15 Ni se enciende una luz y se pone debajo de un almud,sino sobre el candelero, y alumbra a todos los que están en casa.
5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos

Si se va la iglesia se pierde esa luz que tiene este mundo, y quien lo niega entonces niega el trabajo del Espíritu Santo.

Miguel está donde tiene que estar, dando la batalla en el cielo.
12:1 En aquel tiempo se levantará [heb. amad; ponerse en pie, estar firme, aguantar, permanecer] Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

Todo parece indicar que Miguel no va a quitarse de ningún lado, por el contrario permanecerá contendiendo en los cielos para acorralar al maligno hacia la tierra en los últimos días como también se dice en Apocalipsis.

1Juan 4 establece cómo desenmascarar el espíritu del anticristo y comenta el triunfo del espíritu de verdad frente al espíritu de error. "vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque mayor es el que está en vosotros, que el que está en el mundo"
Así que la iglesia con ese poder es quien detiene al anticristo.

Shalom

Quien detiene al anticristo es la iglesia

Una ves mas no tomas en cuenta la gramatica Josias, leamos:

sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

"quien" es una singularidad, "el" es una singularidad, la iglesia no puede ser "quien" ni mucho menos "el"

Josias no puedes pasar por alto la cuestion gramatica que le da sentido a las palabras que forman la oracion¡¡¡¡ si fuera la iglesia tendria que decir:
"solo hay "quienes" al presente lo detienen", hasta que "ellos" sean quitados de en medio.

es claro y contundente la iglesia no es quien deteiene al inicuo. esto lo comprueba sin ninguna duda.


Ahora Josias veamos todas las asepciones de la palabra "Levantar" que coinciden con la palabra "quitado" en griego.

5975 amád; raíz prim.; estar, en varias relaciones (lit. y fig., intr. y trans.): constituir,
cumplir, levantar, llegar, , suceder, venir.

la palabra quitado en Griego.

1096. γίνομαι gínomai; prol. y voz media de un verbo prim. hacer que sea («gen» –erar), i.e. (refl.) llegar (llegar
a ser), constituir, cumplir, levantar, librar, llegar, quitar, suceder, venir.

Como puedes ver coinciden en 6 asepciones, y sobre todo la palabra Ginomai tambien significa "levantar" al igual que el texto en daniel, por lo que en tesalonicenses tambien puede traducirse y leerse:

"hasta que el a su vez sea "levantado"(quitado) de en medio".

Ahi estan las pruebas amigos pretribulacionistas muy claras, quien detiene al inicuo es el arkangell Miguel.

Shalom.

 

[DAVDAV]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

animo pretribulacionistas como refutan que El arkangel miguel no es quien detiene al inicuo

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

animo pretribulacionistas como refutan que El arkangel miguel no es quien detiene al inicuo

Nadie va a contestar tus disparates...lee e instrúyete:

1. Daniel 10:13: Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí MIGUEL, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.


2. Daniel 10:21: Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino MIGUEL vuestro príncipe.


3. Daniel 12:1: En aquel tiempo se levantará MIGUEL, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

"EL GRAN PRÍNCIPE QUE ESTÁ DE PARTE DE LOS HIJOS DE TU PUEBLO"

La relación de este arcángel está intimamente ligada al destino de la nación de Israel no de la Iglesia.

Otra cosa, el arcángel Miguel es una criatura...igual que el diablo y el anticristo...de manera que su teoría no es adecuada.

Vuelvo y me ratifico con gran fuerza en este análisis generado por las mismas Escrituras, leemos:

2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


El hecho real de la situación espiritual de los Tesalonicenses fue la intrusión de falsos maestros que llegaron a sembrarles terror diciendo erróneamente que ellos ya estaban viviendo el Día del Señor.

Esto y no otra cosa fue lo que motivo al apóstol Pablo enviarles esta segunda carta aclaratoria...y ningún estudiante de las Escrituras debe pasar por alto el tomar ambas cartas en conjunto para poder asir una perspectiva imparcial sobre la revelación dada a Pablo sobre el arrebatamiento de la Iglesia antes del Día del Señor el cual es un período que contiene varios eventos como la aparición del Anticristo, la Gran Tribulación y el Juicio de las naciones y el establecimiento del Reino.

Para corregir esta falsa enseñanza Pablo declara que ellos no podían estar en el Día del Señor, ya que ese día no podía llegar hasta que se manifestara el hombre de pecado.

Y esta manifestación no podía llevarse a cabo por cuanto existe UNO más poderoso que el hombre de pecado, más poderoso que Satanás aquí en la tierra.

Por lo tanto, tiene que ser un miembro de la Deidad....

No pueden ser el Padre ni el Hijo porque ambos se encuentran personalmente en el Trono de dios y del Cordero.

El único que se halla aquí en la tierra hasta que la Iglesia donde mora permanentemente sea arrebatada al cielo...es el Espíritu Santo.

La Iglesia del mundo, sola, vacía del Poder del Espíritu Santo, o meras agencias o fuerzas espirituales impersonales, no impiden nada.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

yo te pregunto haciendo tu misma comparacion de que Dios Resucito a Yahshua, de donde lo resucito, del cielo? bajo Yahshua del cielo para resucitar? o subio de debajo de la tierra para resucitar. asi pues tu comparacion sin querer tambien nos da la razon, ya que Dios traera con Jesus a los que durmieron en el, resucitandolos al igual que el resucito de la tierra.

Jesús vendrá de debajo de la tierra? o del cielo.
El mismo pasaje de 1Tesalonicenses 4 dice que los muertos en Dios serán resucitados y arrebatados para recibir al Señor en las nubes.

Lo que no ocurre con los demás muertos, Pablo solo se refirió a "los que durmieron en Él", a estos traerá consigo Jesús; mientras que los demás muertos deben esperar mil años más, y aunque serán resucitados por el mismo poder de Dios, no los traerá Jesús; justamente porque no serán arrebatados cuando él venga.

 

[josias]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Una ves mas no tomas en cuenta la gramatica Josias, leamos:

sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

"quien" es una singularidad, "el" es una singularidad, la iglesia no puede ser "quien" ni mucho menos "el"

Josias no puedes pasar por alto la cuestion gramatica que le da sentido a las palabras que forman la oracion¡¡¡¡ si fuera la iglesia tendria que decir:
"solo hay "quienes" al presente lo detienen", hasta que "ellos" sean quitados de en medio.

es claro y contundente la iglesia no es quien deteiene al inicuo. esto lo comprueba sin ninguna duda.

La causa gramatical solo la quieres imponer al desconocer que ese "quien" es el poder del Espíritu Santo depositado en la iglesia; ese ministerio es lo que detiene el poder de la iniquidad.

Ahora Josias veamos todas las asepciones de la palabra "Levantar" que coinciden con la palabra "quitado" en griego.

5975 amád; raíz prim.; estar, en varias relaciones (lit. y fig., intr. y trans.): constituir,
cumplir, levantar, llegar, , suceder, venir.

la palabra quitado en Griego.

1096. γίνομαι gínomai; prol. y voz media de un verbo prim. hacer que sea («gen» –erar), i.e. (refl.) llegar (llegar
a ser), constituir, cumplir, levantar, librar, llegar, quitar, suceder, venir.

Como puedes ver coinciden en 6 asepciones, y sobre todo la palabra Ginomai tambien significa "levantar" al igual que el texto en daniel, por lo que en tesalonicenses tambien puede traducirse y leerse:

"hasta que el a su vez sea "levantado"(quitado) de en medio".

Ahi estan las pruebas amigos pretribulacionistas muy claras, quien detiene al inicuo es el arkangell Miguel.

Ambas acciones están en diferentes contextos.
Mientras que en la profecía de Daniel, es Miguel quien se levantará para ponerse en pie delante del maligno; el personaje en 2Tesalonicenses 2 es quitado de en medio, quitado de un lugar en el cual cumple su labor deteniendo el misterio de la iniquidad.
De dónde será quitado Miguel?
De ningún lado, al contrario; vendrá respirando en la nuca al maligno cuando lo atrapen para exhibirlo en la tierra.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Donde sí se pasó de calidad es cuando aseguró que al hablarse de "escapar" en Lucas 21.36 no se refiere a la gran tribulación, cuando claramente está en concordancia con Mateo donde se dice 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.

Igualmente en concordancia con Marcos
13:18 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno;
13:19 porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta este tiempo, ni la habrá.

Y para completar más inconsecuencias me dice que "Aquí no dice "que seáis tenidos dignos de escapar al cielo"....Eso es UN INVENTO""

Habrá que mostrarlo de nuevo?
huyan a los montes “huyan” gr. feugo, huir lejos, buscar la seguridad en vuelo, ser salvados por vuelo, como registra el Strong; y como también se indica el verso que sigue “El que esté en la azotea, no descienda para tomar algo de su casa”

Estimado:josias;

Si somos honestos al citar Mateo donde se dice 24:20 Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo;
24:21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá.
24:22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados.
entonces, HAY QUE ENTENDER sin prejuicios pretribulacionistas sobre LO REVELADO POR JESUS ALLí. O sea, que LOS CREYENTES que escapen(judíos o gentiles), SE SALVARAN DEL JUICIO SOBRE JERUSALEN Y LA DESTRUCCION DEL TEMPLO. Pero, de ninguna manera, EN UN RAPTO AL CIELO.

Por lo tanto, el pretender que las instrucciones dadas por Jesús para velar que no sean sorprendidos en el tiempo del invierno o guardando el reposo, y al decirles: "HUYAN A LOS MONTES" es base bíblica para entender EL RAPTO antes de tal tribulación, ES PURA HIPOTESIS PRETRIBULACIONISTA.

Finalmente, si los 7 montes DONDE SE SIENTA LA MUJER en Ap.17, SON 7 CABEZAS que representan: "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas, entonces, ¿Por què cambiar el lenguaje en los días de la gran tribulación sobre LOS QUE DEBEN HUIR A LOS MONTES para no morir en Jerusalèn? Por eso, los que huyeron a esos montes, antes de la destrucción de la ciudad de Jerusalèn y del templo FUERON LLEVADOS CAUTIVOS SALVANDO SUS VIDAS conforme a LUCAS 21:24.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[jansen]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Ahora leamos 2a tesalonicenses cap 2:

Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a 6
fin de que a su debido tiempo se manifieste. Porque ya está 7
en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al
presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en
medio. Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el 8
Señor matará con el espíritu de su boca

Ahora voy yo y no me iré hasta dejar bien claro lo que va a pasar.

¿Quién detiene al inicuo?... ¿la iglesia? Sí, la verdadera. El Espíritu Santo, Miguel, Gabriel, Jesucristo todo en una palabra.
La razón es que ya entró en acción - a escena- el Misterio de la Iniquidad que es, los hijos de la muerte que siguen naciendo y ya son revelados.

Mateo 15 dió el banderazo de salida. Ellos los del misterio son los "espinos" hijos de la muerte:
Los consejeros perversos (Nah 1:11) y juntos son el príncipe de la potestad del aire (Efe 2:2)

Una vez revelados quien ha de quitarse de en medio para que actúen soy yo en Cristo, y nosotros los varones, la iglesia, etc,.
(Recordar que a los cristianos se los comió y comerán las fieras, como el león rugiente en Pedro, pues nosotros seremos varones no ya cristianos para la Iglesia que ha de ser salva... por el resplandor de la venida del Señor o Rapto de la Iglesia cual fulgurante relámpago)


Y yo me quitaré de en medio cuando el papa Francisco sea asesinado dando entrada al Oso y a los lobos para que esta profecía termine.

Josias hay "quien" de entrada aqui ya se descarta a la Iglesia ya que la iglesia como bien dices es un colectivo una pluralidad, y aqui es "Quien" no "quienes" lo detienen. por lo tanto es una "singularidad" pudiendo ser una persona, un espiritu, un angel etc etc.

Ya no busquen, acepten porque no hay otra verdad distinta.

 

[PastorHernández]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Excelente y clarificador aporte!!

Jesús no regresa solo...viene acompañado en nubes de testigos...redimidos por su sangre...

Estimado:Natanael1;

Excelente y clarificador aporte!!

!!SOLO PARA LOS MENTIROSOS PRETRIBULACIONISTAS!!.

Jesús no regresa solo...viene acompañado en nubes de testigos...redimidos por su sangre...

Entonces, ESOS en nubes de testigos redimidos por su sangre, FUERON LOS ARREBATADOS 7 AñOS PRETRIBULACION. Y como si fuera tan clarificador aporte, PARA RECOGER A LOS QUE SE QUEDARON POR NO HUIR A LOS MONTES EN NUBES AL PERDER EL PRIMER VUELO.......!!que bárbaros!!..

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Natanael1]

Re: LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

Estimado:Natanael1;

!!SOLO PARA LOS MENTIROSOS PRETRIBULACIONISTAS!!.

Cuida tu sucia boca...no sea que te halles diciéndole mentiroso a Dios...

Entonces, ESOS en nubes de testigos redimidos por su sangre, FUERON LOS ARREBATADOS 7 AñOS PRETRIBULACION. Y como si fuera tan clarificador aporte, PARA RECOGER A LOS QUE SE QUEDARON POR NO HUIR A LOS MONTES EN NUBES AL PERDER EL PRIMER VUELO.......!!que bárbaros!!..

No hables disparates sino conoces del tema mejor no intervengas para que no siembres confusión y tinieblas.

Si tan solo sustentaras tus afirmaciones con Escrituras...todo sería tan diferente...porque abrir la boca es muy fácil, otra cosa es el respaldo de la Palabra de Dios en lo que afirmamos.