La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

[edgar gonzalez]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

la regla de Dios es:

A.......lo que es nacido de la carne, carne es y lo que es nacido del espíritu, del espíritu es (Juan 3:6)
B......NO,os engañéis; Dios no puede ser burlado. lo que el hombre sembrare, eso también cosechara (Galatas 6:7)
C........Guardaos de los FALSOS PROFETAS, por sus frutos los conoceréis, NO PUEDE EL ÁRBOL BUENO DAR MALOS FRUTOS O EL ÁRBOL MALO DAR BUENOS FRUTOS (Mateo 7:17-20)
D..... (el que practica el PECADO=MENTIRAS, es del Diablo) 1 Juan 3:8.


según los TJ esta regla divina establecida por Dios mismo, con ellos no funciona. por que CREEN que como tuvieron un ORIGEN en base a la mentira, el resultado posterior a esa mentira fue una verdad.


me recuerda el caso del rey acab, todavía Dios se manifestó en fuego en el monte carmelo y después de eso degollaron los 450 profetas de baal,por el profeta de Dios (Elias) tiempo después el mismo rey amante de la mentira volvió a creer en los profetas falsos y no creyó al profeta de Dios (micaias) y el final de la historia, fue que el rey amante de la mentira fue muerto, por un arquero que disparo al aire al azar matando al rey acab, cosa que el profeta de Dios le advirtio, si el rey iría ala guerra.

la moraleja en esta historia es: cuando la gente AMA LA MENTIRA, la biblia dice: que Dios les envía un poder ENGAÑOSO, PARA QUE NO SE SALVEN. 2 Tesalonicenses 2:8-12

 

[edgar gonzalez]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

2 Pedro 3:8 (Para el Señor es mil años es como UN DÍA y una día es como MIL AÑOS)


se enseña por los Tj que Cristo SOLAMENTE REINARA POR MIL AÑOS. mi pregunta es aplicando la regla de Dios:

¿cuanto tiempo reinara Cristo?
A........1,000 Años= SOLAMENTE 1 Dia
B......1,000 años x 365 días = 365,000 años x 1,000 años=365,000,000,000 años

?para el hombre solamente son mil años.......................... ¿y para el señor ?

 

[Troyano]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Paz a todos.

LO que escribiré es la postura oficial de la Esclavo Fiel y Discreto (EFD) Si ha habido , nuevas interpretaciones, o algo en lo que esté errado, aseguro que no lo hago intencionalmente, y sugiero que se me rectifique.

Muy bien;

Según el EFD, el numero de los 144000 comenzó a recogerse en Pentecostés, con aquellos primeros 120 discípulos. Durante TODO el primer siglo, SOLO se recogió a personas que pertenecieran a este número limitado. Con la muerte del último de los apóstoles, (Juan) comenzó la gran apostasía que hizo desaparecer en poco tiempo y en su totalidad, la verdadera Iglesia. Situación que duró un promedio de 18 siglos, HASTA que en 1878 (¿), Charles Tase Rusell, en compañía de un pequeño grupo de creyentes, conocidos por entonces como “Estudiantes de la Biblia”, dio inicio a la segunda etapa de recogida del número literal de 144000, que culminaría en el año 1935, donde según la opinión oficial del EFD, se cerró la recogida de estos, para COMENZAR a recogerse las llamadas “otras ovejas” denominadas “Gran Muchedumbre”, que a diferencia del primer rebaño, no tendría limites numéricos, y que ya alcanzan los 7.395.672 según su sitio oficial.

Seria bueno añadir que después de la fecha de 1935, han participado de los “emblemas” muchos miles de TJ, declarando tener esperanza de formar parte de los 144000, aun cuando el EFD ha hecho reiterados esfuerzos por dejar claro que el número de los “ungidos” YA estaba sellado. La verdad es que dicho número, en vez de decrecer, aumenta cada año.
Pero aunque este puede ser un matiz interesante del cual compartir, NO es mi propósito centrarme en este tema en específico.

Aclaro, que este epígrafe tiene la finalidad de discutir, debatir o dialogar sobre la DOCRTINA de los TJ, NO sobre denominación.

Quisiera, saber de mano de los TJ, si algo de lo que he escrito, está errado, o si al contrario, es correcto.

Gracias de antemano.

¡VE TEABON! (¡Buen provecho!)

David

Hola David, por lo que pude leer, me doy cuenta de que ningún TJ te ha respondido concretamente a tu pregunta. Es de esperar, pero en mi caso debo ser honesto tanto con mis convicciones como con las personas que nos leen.

Antes de responderte, creo que todos los que discutimos en este foro deberíamos ser honestos con nosotros mismos y con los demás y aceptar la verdad provenga de quien provenga. Es lamentable ver como la mayoría de los que participan en el foro, lo hacen únicamente por satisfacer su ego personal, y yo me incluyo, ya que en un tiempo el tener la razón me parecía lo mas importante. Sin embargo, ahora quiero cambiar esa actitud y enfocarme mas en cultivar mi conocimiento y fe.

Dicho lo anterior y respondiendo a tu pregunta. Es correcto lo que expones, eso es lo que creemos los TJ sobre los 144.000. Sin embargo, hace mucho tiempo que, personalmente, creo que estamos en un error en cuanto a esta doctrina. Cosa que podemos discutir si tienes a bien.

Por otra parte, me doy cuenta de la intención con la que publicas este epígrafe. Sorprendiéndome que en uno de tus comentarios digas que aparte de los 144.000 NADIE más va al cielo. Podrías explicarme como llegaste a esta conclusión? Saludos.

 

[Melviton]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Estaré a la expectativa de las respuestas de Wilson y las nuevas "perspectivas" de mi hermano Troyano, a quien sin conocerlo personalmente, lo saludo con un fuerte abrazo. Si en algo puedo ser útil, pues estoy para servirles a ambos.

Atte.
Melviton

 

[Troyano]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Estaré a la expectativa de las respuestas de Wilson y las nuevas "perspectivas" de mi hermano Troyano, a quien sin conocerlo personalmente, lo saludo con un fuerte abrazo. Si en algo puedo ser útil, pues estoy para servirles a ambos.

Atte.
Melviton

Gracias hermano Melviton por su ofrecimiento. La verdad es que estoy seguro que si puede ser de gran ayuda para mi. Como sabrás, estos temas son delicados de tratar con cualquiera en la congregación, y si uno se atreviese a hablar con alguien de la congregación sobre estas dudas, corre el riesgo de ser tachado o incluso marcado como rebelde. Por eso es algo que se debe tratar con personas de mucha confianza o en un foro de discusión como este y de forma anónima. Es una lástima realmente, que debamos sentirnos como criminales por la sencilla razón de discutir temas que nos causan dudas. Por eso hermano Melviton, antes de que me juzgues, quiero explicar porque creo que no es correcta la doctrina de los dos grupos ( Los que tienen esperanza celestial y los que tienen esperanza terrenal) y por favor si estoy equivocado, corríjame, se lo agradecería mucho, yo solo quiero saber la verdad.

La primer pregunta que le hice a mi hermano carnal, el cuál es anciano de congregación, fue; ¿Cómo llega a la conclusión el EFYD que la biblia enseña que hay dos grupos, los que vivirán en el cielo y los que vivirán en la tierra? Aún estoy esperando y mi hermano no me ha respondido. Espero que con esta pregunta no me haya tomado por un apostata.

Esta duda la he tenido por mucho tiempo, pero nunca me había propuesto estudiar a fundo sobre este asunto. Ahora que cuento con mas tiempo libre, decidí profundizar en mi estudio personal y leer las escrituras griegas completas. Realmente, no encontré que las enseñanzas de Jesús y sus apóstoles fueran dirigidas de forma diferente para un grupo u otro. Siempre que se habla de grupos es para referirse a los judíos y a los gentiles, nada más. Y la verdad nunca encontré como hace el EFYD para relacionar a "Las otras ovejas" con la "Gran muchedumbre". Y no se de donde sacan que todos los de las congregaciones cristianas del primer siglo, incluyendo a judíos y gentiles, eran ungidos.

Lo voy a dejar hasta aquí para no hacer muy largo este mensaje y poder discutir punto por punto en mensajes mas cortos y concisos.

 

[Melviton]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Gracias hermano Melviton por su ofrecimiento. La verdad es que estoy seguro que si puede ser de gran ayuda para mi. Como sabrás, estos temas son delicados de tratar con cualquiera en la congregación, y si uno se atreviese a hablar con alguien de la congregación sobre estas dudas, corre el riesgo de ser tachado o incluso marcado como rebelde. Por eso es algo que se debe tratar con personas de mucha confianza o en un foro de discusión como este y de forma anónima. Es una lástima realmente, que debamos sentirnos como criminales por la sencilla razón de discutir temas que nos causan dudas. Por eso hermano Melviton, antes de que me juzgues, quiero explicar porque creo que no es correcta la doctrina de los dos grupos ( Los que tienen esperanza celestial y los que tienen esperanza terrenal) y por favor si estoy equivocado, corríjame, se lo agradecería mucho, yo solo quiero saber la verdad.

La primer pregunta que le hice a mi hermano carnal, el cuál es anciano de congregación, fue; ¿Cómo llega a la conclusión el EFYD que la biblia enseña que hay dos grupos, los que vivirán en el cielo y los que vivirán en la tierra? Aún estoy esperando y mi hermano no me ha respondido. Espero que con esta pregunta no me haya tomado por un apostata.

Esta duda la he tenido por mucho tiempo, pero nunca me había propuesto estudiar a fundo sobre este asunto. Ahora que cuento con mas tiempo libre, decidí profundizar en mi estudio personal y leer las escrituras griegas completas. Realmente, no encontré que las enseñanzas de Jesús y sus apóstoles fueran dirigidas de forma diferente para un grupo u otro. Siempre que se habla de grupos es para referirse a los judíos y a los gentiles, nada más. Y la verdad nunca encontré como hace el EFYD para relacionar a "Las otras ovejas" con la "Gran muchedumbre". Y no se de donde sacan que todos los de las congregaciones cristianas del primer siglo, incluyendo a judíos y gentiles, eran ungidos.

Lo voy a dejar hasta aquí para no hacer muy largo este mensaje y poder discutir punto por punto en mensajes mas cortos y concisos.

Recibe un fuerte abrazo y toda mi comprensión sobre las dudas que planteas. Una "duda" y bastante razonable no es ningún "pecado imperdonable". No te preocupes. Yo estoy consciente de que aún dentro de la congregación nuestra existen "mal amansados"; es decir, muchos que siguen sus actos de conducta relajada" (entiéndase por relajada todo desorden, no solamente de tipo sexual) y que hablaran "cosas torcidas" para arrastrar a la feligresía al desastre espiritual. Es decir, el pueblo de Dios NUNCA ha estado alejado de ese peligro a un 100%. Satán no duerme y siempre ataca primero a los siervos de Dios para hacerles desistir y, encima, sembrar en ellos todo tipo de duda sobre sus creencias que, en la mayoría de los casos están claras en las Escrituras pero otras, como las que aquí presentas, son un poco como que "forzadas", no por ello imposibles de digerir, porque siempre está la posibilidad (por la gran ambigüedad que presentan muchos pasajes bíblicos) que se presten para más de una interpretación, dependiendo de ciertos elementos de juicio que nos hagan concluir de la manera correcta.

En la Biblia existen todavía muchas nebulosas que no están claras. Eso no debe desanimarnos del todo. Pedro fue enfático al presentar un argumento al respecto sobre la "gran sabiduría que a su hermano Pablo le fue conferida"; sabiduría esta por supuesto, no a un 100% de la revelación que en el primer siglo se permitió para que el pueblo de Jehová siguiera su curso hacia el final del sistema de cosas todavía lejano en el horizonte de la humanidad; sabiduría esta que Padro explicó que muchos "tuercen para su propia destrucción". De manera que la duda no es sinónimo de perdición ni mucho menos. Pablo mismo dijo que él y los otros profetizaban "parcialmente" y que, cuando llegara lo "que es completo", entonces él conocería con "exactitud" todas las cosas, así como él mismo era conocido de igual forma por Jehová y Jesucristo con toda exactitud.

Tendré en cuenta tus dudas y aunque no es muy conveniente hacerlo de esta manera en un foro de corte cristiano, cuya inclinación de la mayoría de los foristas es totalmente contraria a la ideología TJ, pues esto les cae como "anillo al dedo" para justificarse, aún más, en todas las otras cosas que nos critican y están esperando "cualquier cosita" para caernos encima como "lobos rapaces". Además, existen muchas enseñanzas de la Biblia que están claramente definidas y sin lugar a dudas, fueron enseñadas por los apóstoles del Maestro como las necesarias para la salvación. El que existan dos grupos o no no es doctrina fundamental para salvación. Es simplemente deducciones y entendimientos que pudieran, incluso, variar con el paso de la revelación progresiva que Jehová tenga dispuesta para "enderezar aún más el conocimiento exacto" de su Reino sobre la Tierra y quiénes lo formarán y quiénes no.

Te prepararé una exposición sobre el tema solicitado y aunque sé lo que Wilson (Davidben) cree al respecto, servirá como aclaración de lo que yo he llegado también a confirmar con mis estudios personales sobre las enseñanzas de la WT y su interpretación que tienen sobre el EFYD y los hermanos "ungidos" y cómo se entiende de manera general.

Trataré a la mayor brevedad posible serte útil y, por favor, no te inquietes tanto por las dudas. Recuerda las dudas de Tomás. El hecho de dudar no es lo malo. Lo malo está en no querer "ver" a veces lo que tan cerca está de nosotros. Además, nunca despejaremos TODAS LAS DUDAS de las enseñanzas de Jesucristo, pero, tal y como lo dijo el apóstol Juan en el cap 10, verso 30 de su Evangelio, todo lo necesario PARA SALVACIÓN Y LA VIDA ETERNA es creer en que Jesucristo es el Hijo de Dios y, por creer en esta VERDAD SIN NINGUNA DUDA, obtendremos la VIDA ETERNA.

Recibe mi comprensión, mi apoyo y mi amistad por siempre mi querido hermano. No desfallezcas por las dudas que, todos, incluso yo, las he tenido y las tengo. De hecho, esto yo mismo lo he analizado con algunos ancianos de mi congregación y con los que he logrado plantear algunas "anomalías" que existen dentro del pueblo de Dios (ve el ejemplo de ISRAEL) han estado de acuerdo conmigo, lo que no significa que entonces, como existen DUDAS, debo retraerme de lo que he llegado a conocer como la VERDAD QUE LLEVA A VIDA ETERNA.

 

[Troyano]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Recibe un fuerte abrazo y toda mi comprensión sobre las dudas que planteas. Una "duda" y bastante razonable no es ningún "pecado imperdonable". No te preocupes. Yo estoy consciente de que aún dentro de la congregación nuestra existen "mal amansados"; es decir, muchos que siguen sus actos de conducta relajada" (entiéndase por relajada todo desorden, no solamente de tipo sexual) y que hablaran "cosas torcidas" para arrastrar a la feligresía al desastre espiritual. Es decir, el pueblo de Dios NUNCA ha estado alejado de ese peligro a un 100%. Satán no duerme y siempre ataca primero a los siervos de Dios para hacerles desistir y, encima, sembrar en ellos todo tipo de duda sobre sus creencias que, en la mayoría de los casos están claras en las Escrituras pero otras, como las que aquí presentas, son un poco como que "forzadas", no por ello imposibles de digerir, porque siempre está la posibilidad (por la gran ambigüedad que presentan muchos pasajes bíblicos) que se presten para más de una interpretación, dependiendo de ciertos elementos de juicio que nos hagan concluir de la manera correcta.

En la Biblia existen todavía muchas nebulosas que no están claras. Eso no debe desanimarnos del todo. Pedro fue enfático al presentar un argumento al respecto sobre la "gran sabiduría que a su hermano Pablo le fue conferida"; sabiduría esta por supuesto, no a un 100% de la revelación que en el primer siglo se permitió para que el pueblo de Jehová siguiera su curso hacia el final del sistema de cosas todavía lejano en el horizonte de la humanidad; sabiduría esta que Padro explicó que muchos "tuercen para su propia destrucción". De manera que la duda no es sinónimo de perdición ni mucho menos. Pablo mismo dijo que él y los otros profetizaban "parcialmente" y que, cuando llegara lo "que es completo", entonces él conocería con "exactitud" todas las cosas, así como él mismo era conocido de igual forma por Jehová y Jesucristo con toda exactitud.

Tendré en cuenta tus dudas y aunque no es muy conveniente hacerlo de esta manera en un foro de corte cristiano, cuya inclinación de la mayoría de los foristas es totalmente contraria a la ideología TJ, pues esto les cae como "anillo al dedo" para justificarse, aún más, en todas las otras cosas que nos critican y están esperando "cualquier cosita" para caernos encima como "lobos rapaces". Además, existen muchas enseñanzas de la Biblia que están claramente definidas y sin lugar a dudas, fueron enseñadas por los apóstoles del Maestro como las necesarias para la salvación. El que existan dos grupos o no no es doctrina fundamental para salvación. Es simplemente deducciones y entendimientos que pudieran, incluso, variar con el paso de la revelación progresiva que Jehová tenga dispuesta para "enderezar aún más el conocimiento exacto" de su Reino sobre la Tierra y quiénes lo formarán y quiénes no.

Te prepararé una exposición sobre el tema solicitado y aunque sé lo que Wilson (Davidben) cree al respecto, servirá como aclaración de lo que yo he llegado también a confirmar con mis estudios personales sobre las enseñanzas de la WT y su interpretación que tienen sobre el EFYD y los hermanos "ungidos" y cómo se entiende de manera general.

Trataré a la mayor brevedad posible serte útil y, por favor, no te inquietes tanto por las dudas. Recuerda las dudas de Tomás. El hecho de dudar no es lo malo. Lo malo está en no querer "ver" a veces lo que tan cerca está de nosotros. Además, nunca despejaremos TODAS LAS DUDAS de las enseñanzas de Jesucristo, pero, tal y como lo dijo el apóstol Juan en el cap 10, verso 30 de su Evangelio, todo lo necesario PARA SALVACIÓN Y LA VIDA ETERNA es creer en que Jesucristo es el Hijo de Dios y, por creer en esta VERDAD SIN NINGUNA DUDA, obtendremos la VIDA ETERNA.

Recibe mi comprensión, mi apoyo y mi amistad por siempre mi querido hermano. No desfallezcas por las dudas que, todos, incluso yo, las he tenido y las tengo. De hecho, esto yo mismo lo he analizado con algunos ancianos de mi congregación y con los que he logrado plantear algunas "anomalías" que existen dentro del pueblo de Dios (ve el ejemplo de ISRAEL) han estado de acuerdo conmigo, lo que no significa que entonces, como existen DUDAS, debo retraerme de lo que he llegado a conocer como la VERDAD QUE LLEVA A VIDA ETERNA.

Muchas gracias por tomarse el tiempo y responder. Pero sobre todo, por las palabras de estimulo que muy bien me caen. Es bueno poder dialogar con personas con mente abierta y dispuestos a razonar y no a juzgar. Quedaré a la espera de tus conclusiones y a la respuesta de David. Saludos.

 

[Moroni]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Muchas gracias por tomarse el tiempo y responder. Pero sobre todo, por las palabras de estimulo que muy bien me caen. Es bueno poder dialogar con personas con mente abierta y dispuestos a razonar y no a juzgar. Quedaré a la espera de tus conclusiones y a la respuesta de David. Saludos.

¿Sabías que tu firma es un principio del mormonismo?

 

[Plataforma]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

¿Sabías que tu firma es un principio del mormonismo?

Y un virus jeje.

 

[Moroni]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Y un virus jeje.

Juventudes calvinistas.

 

[Plataforma]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Y un virus jeje.

Lo del virus es por lo de troyano no por la firma jeje.Ciertamente los TJ Y mormones son un virus humano el día que lo reconozcan serán sanados.

 

[Plataforma]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Juventudes calvinistas.

Ver el archivo adjunto 12285

Claro , claro ..satanás ....

 

[Moroni]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Lo del virus es por lo de troyano no por la firma jeje.Ciertamente los TJ Y mormones son un virus humano el día que lo reconozcan serán sanados.

Estimado, Plataforma. Tu crees que todo se soluciona por arte de birlibirloque.

 

[Wilson García Z]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Hola David, por lo que pude leer, me doy cuenta de que ningún TJ te ha respondido concretamente a tu pregunta. Es de esperar, pero en mi caso debo ser honesto tanto con mis convicciones como con las personas que nos leen.

Antes de responderte, creo que todos los que discutimos en este foro deberíamos ser honestos con nosotros mismos y con los demás y aceptar la verdad provenga de quien provenga. Es lamentable ver como la mayoría de los que participan en el foro, lo hacen únicamente por satisfacer su ego personal, y yo me incluyo, ya que en un tiempo el tener la razón me parecía lo mas importante. Sin embargo, ahora quiero cambiar esa actitud y enfocarme mas en cultivar mi conocimiento y fe.

Dicho lo anterior y respondiendo a tu pregunta. Es correcto lo que expones, eso es lo que creemos los TJ sobre los 144.000. Sin embargo, hace mucho tiempo que, personalmente, creo que estamos en un error en cuanto a esta doctrina. Cosa que podemos discutir si tienes a bien.

Por otra parte, me doy cuenta de la intención con la que publicas este epígrafe. Sorprendiéndome que en uno de tus comentarios digas que aparte de los 144.000 NADIE más va al cielo. Podrías explicarme como llegaste a esta conclusión? Saludos.

Saludos Troyano;

Hemos debatido con bastante asuidad en otros temas, si mal no recuerdo en el tema de "Israel".

Hace mucho que NO participo como "davidben", y ahora mi nick es "Wilson García" que dicho sea de paso es mi verdadero nombre.

También hace mucho que dejé este tema, ya no recuerdo si fue por que Melvin "me ganó" con sus argumentaciones, o me cansó con sus largos mensajes.... ja ja ja

En cuanto a que digo que "Solo los 144000" van al cielo", debo estarme refiriendo a la doctrina de ustedes, y NO a mi criterio, ya que mi criterio es que TODOS viviremos en la tierra.

Sinceramente creo que Melvin tiene mucha razón al decirte que no te inquietes tanto por las dudas... Todos las tenemos... Eso es lo mas normal... Pero no creo que lo suyo sean "dudas" sino mas bien "convicciones" que claras o aun con tinieblas, ya tienes... Por eso SI debes "inquietarte" por que en el mundo que te mueves, suele ser peligroso... Mi consejo seria que NO las compartas con nadie (a no ser que sea en un foro y de manera anónima) por que puede acarrearte grandes sinsabores y puede que traumas insuperables... Creo que incluso Melvin, conociendo su sinceridad, podría aconsejarte lo mismo.



Ahora pregunto; ¿Por que crees que el criterio de los 144000 puede estar errado? ¿Cuales son sus "bases"?

Wilson G

 

[Troyano]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

¿Sabías que tu firma es un principio del mormonismo?

Hola Moroni. La verdad es que no lo sabía, pero me parece una buena filosofía. Cuando queremos conocer la verdad, defendiendo a alguna denominación religiosa en particular, creo que estamos destinados al fracaso. Muchas veces por defender las doctrinas de una religión, buscamos argumentos donde no existen, y muchas veces no aceptamos lo que otros nos dicen solamente por que son de otra religión.

Saludos.

 

[Melviton]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Saludos Troyano;

Hemos debatido con bastante asuidad en otros temas, si mal no recuerdo en el tema de "Israel".

Hace mucho que NO participo como "davidben", y ahora mi nick es "Wilson García" que dicho sea de paso es mi verdadero nombre.

También hace mucho que dejé este tema, ya no recuerdo si fue por que Melvin "me ganó" con sus argumentaciones, o me cansó con sus largos mensajes.... ja ja ja

En cuanto a que digo que "Solo los 144000" van al cielo", debo estarme refiriendo a la doctrina de ustedes, y NO a mi criterio, ya que mi criterio es que TODOS viviremos en la tierra.

Sinceramente creo que Melvin tiene mucha razón al decirte que no te inquietes tanto por las dudas... Todos las tenemos... Eso es lo mas normal... Pero no creo que lo suyo sean "dudas" sino mas bien "convicciones" que claras o aun con tinieblas, ya tienes... Por eso SI debes "inquietarte" por que en el mundo que te mueves, suele ser peligroso... Mi consejo seria que NO las compartas con nadie (a no ser que sea en un foro y de manera anónima) por que puede acarrearte grandes sinsabores y puede que traumas insuperables... Creo que incluso Melvin, conociendo su sinceridad, podría aconsejarte lo mismo.



Ahora pregunto; ¿Por que crees que el criterio de los 144000 puede estar errado? ¿Cuales son sus "bases"?

Wilson G

Hola Wilson.

Me ha gustado mucho lo que aquí aportas y aconsejas a mi hermano Troyano. Comparto en un 100% todo lo que le dices y me sorprende de verdad la objetividad con la que te expresas. Este tema tú y yo lo dejamos "pendiente" hace meses porque siempre "te me escabulles" o "sales huyendo" (jajaja) para no tener que responder mis "larguísimos argumentos" que más bien parecen "folletos doctrinales" (jajaja).

Yo estoy preparando algunos razonamientos sobre las dudas de mi hermano y en cualquier momento las posteo para su consideración. Yo también le hice la sugerencia de que había que tener mucho cuidado con estar "ventilando" debilidades o "dudas" en un foro de este corte por las razones "obvias" a las que tú haces alusión. Creo que como "psicólogo" serías muy bueno mi estimado y querido amigo, aunque como "aguantador" en los "cuadriláteros" te "cansas" muy rápido (jajaja).

Un abrazo como siempre y mi respeto sincero.

 

[Melviton]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Claro , claro ..satanás ....

Están tan curtidos que no atienden ni siquiera las "indirectas" que les hacen llegar de ese "mundo" del fanatismo religioso por donde deambulan.

 

[70vim]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Saludos Troyano;

Hemos debatido con bastante asuidad en otros temas, si mal no recuerdo en el tema de "Israel".

Hace mucho que NO participo como "davidben", y ahora mi nick es "Wilson García" que dicho sea de paso es mi verdadero nombre.

También hace mucho que dejé este tema, ya no recuerdo si fue por que Melvin "me ganó" con sus argumentaciones, o me cansó con sus largos mensajes.... ja ja ja

En cuanto a que digo que "Solo los 144000" van al cielo", debo estarme refiriendo a la doctrina de ustedes, y NO a mi criterio, ya que mi criterio es que TODOS viviremos en la tierra.

Sinceramente creo que Melvin tiene mucha razón al decirte que no te inquietes tanto por las dudas... Todos las tenemos... Eso es lo mas normal... Pero no creo que lo suyo sean "dudas" sino mas bien "convicciones" que claras o aun con tinieblas, ya tienes... Por eso SI debes "inquietarte" por que en el mundo que te mueves, suele ser peligroso... Mi consejo seria que NO las compartas con nadie (a no ser que sea en un foro y de manera anónima) por que puede acarrearte grandes sinsabores y puede que traumas insuperables... Creo que incluso Melvin, conociendo su sinceridad, podría aconsejarte lo mismo.



Ahora pregunto; ¿Por que crees que el criterio de los 144000 puede estar errado? ¿Cuales son sus "bases"?

Wilson G

Saludos Sr, Wilson Garcia

Abri un tema que creo que le puede ayudar en este o puede compartirnos algo interesante, es sobre Mateo 24 , 25 en el cual no esta la Iglesia incluida.


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/60669-MATEO-24-NO-ES-PARA-LA-IGLESIA

 

[70vim]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Están tan curtidos que no atienden ni siquiera las "indirectas" que les hacen llegar de ese "mundo" del fanatismo religioso por donde deambulan.

Hay si tiene tiempo se da una vuelta en el tema que le deje a mister Wilson, aunque nos traiga "sus largos mensajes.... ja ja ja"

 

[Melviton]

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Hay si tiene tiempo se da una vuelta en el tema que le deje a mister Wilson, aunque nos traiga "sus largos mensajes.... ja ja ja"

Saludos y gracias por tu invitación. Me daré un paseíto por allí. Pero te prometo que me resistiré con mis "largos mensajes". ¡Es que me emociono y no sé cuándo parar!!!!! (jeje)

Un saludo respetuoso para ti. Tanto tiempo 70VIM.