La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

!HAS DE ESTAR BROMEANDO! !POR FAVOR DIME QUE ES UNA GRANDISIMA BROMA!

¿Bromeando? ¿con algo tan serio..? !Por nada del mundo..! Así como lo has leido....! Puedo ofrecerte incluso esas declaraciones en su propia literatura...
Eso de NEGARSE a ser considerados "Hijos" es lo insólito que hallo en ellos...

David
 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

Tú deja a David que nada más que está todo el rato intoxicando,porque el fué expulsado y su mujer también.


¿Puedes demostrarlo? Fíjate, aun cuando fuese cierto, si no lo demuestras, estarias levantando un falso testimonio....

NO se por que te pones con esta actitud.. ¿Acaso lo que estoy diciendo es mentira? !Sabes perfectamente que digo la VERDAD, verdad que a ustedes les avergüenza tener que admitirlo, por que saben que NO tienen manera de justificarlo con las escrituras...

Venga hombre, que NO se diga...

Espero por la prueba de tu declaración...

David
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Espero que este mensaje;
Tú deja a David que nada más que está todo el rato intoxicando,porque el fué expulsado y su mujer también.

¿Puedes demostrarlo? Fíjate, aun cuando fuese cierto, si no lo demuestras, estarias levantando un falso testimonio....

NO se por que te pones con esta actitud.. ¿Acaso lo que estoy diciendo es mentira? !Sabes perfectamente que digo la VERDAD, verdad que a ustedes les avergüenza tener que admitirlo, por que saben que NO tienen manera de justificarlo con las escrituras...

Venga hombre, que NO se diga...

Espero por la prueba de tu declaración...

David


NO se te olvide como se te "olvidó" este otro...;

Querido david,yo lo que veo es que el que intentas "trollear" la esperanza celestial de los 144.000 que los Testigos de Jehová tenemos basada en la Biblia eres tú.
Ni más ni menos que te veo como un fanático perseguidor del esclavo fiel,yademás te dedicas a trollear,aprovechado y usando la "Watchtower Lybrery" de los Testigos de Jehová,¿no es eso apoderarse de los derechos de autor?.
Realmente Jesús es el Juezy ve tus intenciones.

Alfageme


¿TE VOLVISTE LOCO?

Te reto a que me muestres que es ilegal poseer la Watchtower Lybrery"

¿O no sabes que cualquier TJ te regala uno de estos CD si se lo pides?
¿Has visitado alguna vez el sitio oficial de la WT?

Por si no lo has hecho, date un paseito, y ve que allí hay de TODO para descargar GRATUITO.. ¿Sabes lo que significa? !Hasta hay una biblioteca en linea! NO tengo que usar la Watchtower Lybrery, si así lo deseara....

Aquí te dejo el link; http://www.******/es/

¿Sabias que lo único que se me prohíbe legalmente es lucrarme con lo que ellos editan?

¿Me has visto vendiendo CD o DVD, revistas, libros etc....?

Por favor, cuando intestes descalificar a los demás con falsos testimonios, infórmate mejor, TROLL...

!Que tengas un bonito día!

David
 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

¿Puedes demostrarlo? Fíjate, aun cuando fuese cierto, si no lo demuestras, estarias levantando un falso testimonio....

NO se por que te pones con esta actitud.. ¿Acaso lo que estoy diciendo es mentira? !Sabes perfectamente que digo la VERDAD, verdad que a ustedes les avergüenza tener que admitirlo, por que saben que NO tienen manera de justificarlo con las escrituras...

Venga hombre, que NO se diga...

Espero por la prueba de tu declaración...

David
Apreciado david,nada más que te dedicas a entoxicar este tema,de vez en cuando apareces en escena como si fueras el apuntador de un teatro.
Sólamente tienes lo que te mereces,lo siento por tí.
Alfageme.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Para David,se le indigestan los Testigos de Jehová porque descubrieron por la Biblia que el pueblo judío carnal fué rechado por el propio Jehová,y ya no son el pueblo de Dios.

Juan 1:11*"Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron"

Alfageme
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Para David,se le indigestan los Testigos de Jehová porque descubrieron por la Biblia que el pueblo judío carnal fué rechado por el propio Jehová,y ya no son el pueblo de Dios.

Juan 1:11*"Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron"

Alfageme



JAJAJAJAJAJJA. ya estas entendiendo mi pequeño EDUCANDO, QUE BUENO QUE YA ENTENDISTE QUE EL MARIDO LLAMADO JEHOVA RECHAZO A SU EX ESPOSA, PARA CASARSE CON UNA NUEVA ESPOSA. ¿FUE CRISTO EL MARIDO QUE LE DIO LA LEY A SU MUJER (ISRAEL), PARA TI?
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Apreciado edgar,sólamente te falta entender que el pueblo judío rechazó y condenó a muerte a Jesús como su Rey y Mesías en el primer siglo.

"Porque todos ustedes los que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo.No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos respecto a una promesa",Gal 3:27-29

Estas palabras de Pablo se lo está diciendoA los escogidos para vivir en el cielo a las congregaciones de Galacia,
Tanto judios como no judíos.
A las Congregaciones de Galacia que Pablo escribió eran una mezcla de judíos y no judíos, siendo estos últimos prosélitos circuncisos y gentiles incircuncisos,algunos de los cuales probablemente eran de ascendencia celta.

Alfageme

Estas equivocado Alfageme, tal vez los judios hayan rechado al Mesias pero en ningun momento Dios ha rechado al pueblo de israel.

Romanos 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Romanos 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció


y ahora las palabras del mismo Mesias, de Jesucristo:

Juan 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.


Por ningun lado dice que de los TJ.

Adicionalmente, una de las palabras mas nombradas en todo el contexto biblico es: Israel y de Israel es que van salir los 144 mil (menciona a todas las tribus excepto a la tribu de DAN), todas esas tribus son de Israelitas de medio oriente.
 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

¿Bromeando? ¿con algo tan serio..? !Por nada del mundo..! Así como lo has leido....! Puedo ofrecerte incluso esas declaraciones en su propia literatura...
Eso de NEGARSE a ser considerados "Hijos" es lo insólito que hallo en ellos...

David


¿O SE ES MUY INGENUO PARA CREER COSAS COMO LO QUE ENSEÑAN O SE ES MUY IGNORANTE DE LA VOLUNTAD DE DIOS PARA CREER, ESA DOCTRINA? ¿tu que crees, que pase con esa gente?
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Estas equivocado Alfageme, tal vez los judios hayan rechado al Mesias pero en ningun momento Dios ha rechado al pueblo de israel.

Romanos 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Romanos 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció


y ahora las palabras del mismo Mesias, de Jesucristo:

Juan 4:22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.


Por ningun lado dice que de los TJ.

Adicionalmente, una de las palabras mas nombradas en todo el contexto biblico es: Israel y de Israel es que van salir los 144 mil (menciona a todas las tribus excepto a la tribu de DAN), todas esas tribus son de Israelitas de medio oriente.




antes de que los confundas déjame darte el estudio que les di, que los esta volviendo locos, en cuanto a la ley eso lo podemos debatir en otro foro, dado a que ellos son NIÑOS PARA ESTAS CUESTIONES, el punto en mi tema es demostrarles que CRISTO ES DIOS.



La regla de Dios en los matrimonios:
Romanos 7:2-3 (la mujer casada debe estar en sujecion a la ley del marido y solamente atravez de la intervencion de la muerte, la mujer quedaria libre de la ley del marido, mientras tanto esto no se cumpla, y la mujer decide unirse a otro varon, esta sera llamada adultera, por que aun esta en la ley del marido que aun vive. Y esta regla no seria la acepcion en el propio matrimonio de Dios..
El primer matrimonio de Dios:
Jeremias 3:11-14 (el pueblo de israel, fue considerada la esposa de Dios, por un pacto promesa de abrahm su ancestro directo, por eso llevo el nombre de Dios entre todas las naciones Miqueas 4:5) Nota: observe como esta relacion matrimonial ya tenia sus diferencias, y no por fallas de Dios, o de su ley, sino por la infidelidad y rebeldia de su esposa. Y esta traeria consecuencias.

Las consecuensias:
· Isaias 50:1 (Dios decide divorciarse de su primer amor, acuasa de las rebeldias ala ley del marido (Juan 7:19) e infidelidades(Romanos 1:21-23) Nota: el divorcio en la ley, no dejaba libre ala mujer de la ley del marido, era necesaria la muerte, por lo tanto Dios tendria que morir, para liberar a su ex-esposa de su ley (Mateo 19:7-9)
· Dios anuncia en fin de un pacto, para establecer un nuevo, es decir una nueva relacion, con nuevas leyes, pero antes de esto tendrian que cumplirse, el decreto establecido por Dios en los matrimonios, y aun en su propio matrimonio(Jeremias 31-31)
· Dios anuncia su presencia fisica en la tierra, dando ha entender que se acercaba el dia, para liberar ala mujer repudiada(Ezequien 34:11)
· Dios se hace carne en la persona del mesias, para morir en la carne, ya que el no puede morir, por estar en una naturaleza espiritual, esto no indico que Dios dejo de existrir, solamente fue una separacion de la materia con lo espiritual, por que el es eterno (Juan 1:1, Jaun 1:14 y 1 timoteo 3:16 )
· Cristo muere en la cruz y con ello su ley de marido, liberando a su ex-esposa de su ley mosaica (Colosenses 2:14 y Galatas 4:26)
El resultado final
· Como estamos hablando de Dios que todo lo hace posible, resucito al tercer dia, dando cumplimiento a lo prometido sobre su nuevo pacto, deshaciendo el pacto anterior (Hebreos 8:6-7) ¿Quién es la afortunada esposa para disfrutar de este nuevo pacto con promesa=nueva ley del marido?
· Es la iglesia de cristo, por eso llevamos su nombre Y se compondrán de todas las nacionalidades, ya no exclusivamente del pueblo de israel (2 Corintios 11:2, Efesios 5:21-25 y Romanos16:16)
· cumpliendo otra de las promesas hechas por Dios, de que la simiente de abraham serian benditas todas las tribus de la tierra (Galatas 3:27-29) ¿Cuál es esa nueva ley del marido para la iglesia de Cristo? Es el evangelio del Cristo mismo. Galatas 6:2 comparar Romanos 15: 19 y Romanos 7:4-6
Observaciones: ¿Cómo saber cual es la esposa verdadera? Efesios 5:21-25 La que se sujeta ala ley de Cristo. ¿cualquier esposa sera llevada al cielo? No la profecia dice que solo una, aunque esta este trabajando (Mateo 24:41)
 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

¿O SE ES MUY INGENUO PARA CREER COSAS COMO LO QUE ENSEÑAN O SE ES MUY IGNORANTE DE LA VOLUNTAD DE DIOS PARA CREER, ESA DOCTRINA? ¿tu que crees, que pase con esa gente?

No, NO son ingenuos, NI tampoco son ignorantes... Son SEGUIDORES de HOMBRES, y como tal, se tragan todo lo que venga de sus lideres, aun cuando el simple raciocinio le indique que no puede ser...

Se intenta Justificar todo aquello que atente contra las doctrinas enseñadas por el EFD (Esclavo Fiel y Discreto), aun cuando ello implique quedar ellos mismos en vergüenza y pisotear la Palabra Revelada... así es el sectarismo...

Y si para lograr su propósito, hace falta ofender, descalificar, levantar falsos testimonios y cualquier otra cosa, lo hacen... aquí en el foro existen varios de esos ejemplos..

(Seguro que a este si responde mevilton)

David
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Para David,se le indigestan los Testigos de Jehová porque descubrieron por la Biblia que el pueblo judío carnal fué rechado por el propio Jehová,y ya no son el pueblo de Dios.

Juan 1:11*"Vino a su propia casa, pero los suyos no lo recibieron"

Alfageme

Algo que NUNCA me han podido demostrar.. todo lo contrario, rehuyen tocar los pasajes que les he presentado, sobre todo con Romanos 11, donde cada vez se enrredan mas y mas... y tu lo sabes muy bien.. ¿Te acuerdas de las respuestas de Alejandro, y las evidentes contradicciones con las e Mevilton? DE hecho, Alejandro NO volvió a aparecer.. (ja ja)

Pero usted amigo mio, es uno de los peores TJ que hay en este foro, por que NUNCA enfrenta con argumentos los criterios y pasajes que le presentan.. por que solo estas interesado en repetir como papagallo lo que el EFD te ha enseñado que repitas..... ¿Que quieres que te diga...?

Venga, ¿Quiere que te abra un epígrafe para que tratemos Romanos 11? ¿A que no?

Por cierto, ¿DONDE estan las respuestas a mis mensajes? (#783)

Ahora tengo otra pregunta; ¿Usted forma parte de Israel?

(ja ja ja)

David


 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

¿O SE ES MUY INGENUO PARA CREER COSAS COMO LO QUE ENSEÑAN O SE ES MUY IGNORANTE DE LA VOLUNTAD DE DIOS PARA CREER, ESA DOCTRINA? ¿tu que crees, que pase con esa gente?

 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

 
Re: Estimado Parentesis

Re: Estimado Parentesis

[video=youtube;U6bI-Hgiu1c]https://www.youtube.com/watch?v=U6bI-Hgiu1c&NR=1&feature=endscreen[/video]
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Algo que NUNCA me han podido demostrar.. todo lo contrario, rehuyen tocar los pasajes que les he presentado, sobre todo con Romanos 11, donde cada vez se enrredan mas y mas... y tu lo sabes muy bien.. ¿Te acuerdas de las respuestas de Alejandro, y las evidentes contradicciones con las e Mevilton? DE hecho, Alejandro NO volvió a aparecer.. (ja ja)

Pero usted amigo mio, es uno de los peores TJ que hay en este foro, por que NUNCA enfrenta con argumentos los criterios y pasajes que le presentan.. por que solo estas interesado en repetir como papagallo lo que el EFD te ha enseñado que repitas..... ¿Que quieres que te diga...?

Venga, ¿Quiere que te abra un epígrafe para que tratemos Romanos 11? ¿A que no?

Por cierto, ¿DONDE estan las respuestas a mis mensajes? (#783)

Ahora tengo otra pregunta; ¿Usted forma parte de Israel?

(ja ja ja)

David




Hola David. Disculpa la tardanza. He estado muy ocupado y de vez en cuando me aparezco y leo los comentarios de varios epígrafes. He contestado algunos pero no a todos por falta de tiempo.

A ver mi estimado forista, yo sí "me apunto" para "barajar" y analizar Romanos 11 a ver cómo interpretas tú lo que allí nos dice el apóstol Pablo. No sé a qué viene todo este tumulto, pero me interesaría muchísimo metérmele de lleno para analizarlo tal y como lo planteas. Después de todo, en otro epígrafe dejamos inconcluso algo parecido cuando veníamos intercambiando criterios pero no se terminó debido a que no me respondiste el último de mis aportes al respecto.

Esperaré por tu respuesta.

Atentos saludos.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Apreciado horizonte,sabes que yo siempre te trato con respeto,además este es un foro cristiano, pues con mucha más razón debería de afluir el fruto del espíritu santo,¿o es qué el fruto del espíritu nada más que lo deberías de desplegar con los que creen lo mismo que tú,qué galardón tienes ante Dios?.

...Aunque esto parece chantaje, ta' bien... Te trataré con pincitas...

La cuestión no es lo que nosotros pensemos de los 144.000,Dios es quién les pone el sello y nada más que discutir.
Pero lo que realmente tienes que entender que para ser escogido tienes que estar dentro de su pueblo o en la religión verdadera.
¿Cuántos pueblos fueron los elegidos por Dios en la antiguedad?,Dios no cambia apreciado horizonte.

Sé bien que tratarás de usar melosamente tus argumentos con tal de hacerme creer que tu secta es "pueblo de Dios" o "religión verdadera".

Así que, para ello te puedo decir que no, tu secta NI ES ni pueblo de Dios NI ES religión verdadera. En realidad, el pueblo de Dios NO tiene asiento en ninguna organización humana, y menos cuando está basada en apostasía (carlos russell fue un expulsado presbiteriano). Tampoco tu secta es la verdadera religión; no se ha sabido de acciones emprendidas por TTJJ en ayuda a niños de la calle, madres solteras o bajo violencia doméstica, asistencia a enfermos terminales, visitas a presidios, y menos se ha sabido de alguno de ustedes que se haya puesto BIEN PUESTAS las bolas cuando hay que ir a ganar almas en el mundo islámico...

Los 144.000 son Israelitas en cuanto al espíritu y no en cuanto a la carne,olvídate de el Israel carnal,ellos ya han tenido su galardón al rechazar al Agente principal de la vida Cristo Jesús.

...Si no conociera el antisemitismo solapado que los caracteriza, te daría la razón, querido...
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

...Si no conociera el antisemitismo solapado que los caracteriza, te daría la razón, querido...

Yo personalmente he visto a varios testigos de Jehová por los foros que se han dedicado a decir que los judíos son hijos del diablo, que quieren destruir a la humanidad con el socialismo inventado por ellos, etc...Tienen un odio acérrimo a los judíos, por lo menos algunos de ellos, aunque lo intentan disimular, y esto es satánico. Realmente esta secta produce desequilibrados mentales.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Yo personalmente he visto a varios testigos de Jehová por los foros que se han dedicado a decir que los judíos son hijos del diablo, que quieren destruir a la humanidad con el socialismo inventado por ellos, etc...Tienen un odio acérrimo a los judíos, por lo menos algunos de ellos, aunque lo intentan disimular, y esto es satánico. Realmente esta secta produce desequilibrados mentales.


¡Ajá, sí, como no! Vieras que yo conocí a no pocos jovencitos que fueron "mormoncitos" bautizados y que terminaron suicidándose por una sobredosis inexplicable de "perfección y ubicación mental" que les provocó la muerte prematura ¿Qué cosas no? ¿Eran también víctimas inocentes de la secta mormón que les produjo esta enajenación mental al extremo del suicidio?

Saludos.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Pruebas:
Lo que transmito a continuación está en: http:// foro.univision.com / t5 / Mormones / EL-SOCIALISMO-PERJUDICA-A-EE-UU/td-p/445783297
Testigo de Jehová dice :
http://EL SOCIALISMO PERJUDICA A EE.UU. Opciones Publicado: ‎05-29-2012 08:41 AM EE.UU. ha caido en el Socialismo y no volverá a levantarse, uno de los responsables es el judio sefardi FIDEL CASTRO cuyo regimen comunista sigue arruinando todo el CONTINENTE AMERICANO. Barack Obama es un judio controlado por el AIPAC, organizacion judia norteamericana. Los latinos entrenados y educados por el regimen de FIDEL y por líderes socialistas europeos han invadido GRINGOLANDIA desde hace décadas y están tumbando y arruinando el exitoso sistema politico y economico de EE.UU. con su guerra sucia, discreta y sigilosa. Los judios sefardis odian a los judios sionistas de EE.UU. e Israel y este pleito entre sectas judias desestabiliza la paz mundial. Los judios sefardis han sido victimas de otros judios sionistas desde hace mucho y a estos judios sefarditas o sefardis, por buscar la venganza, se les está cumpliendo lo que dice el proverbio chino "SI VAS POR LA VENGANZA DEBERÁS CAVAR DOS TUMBAS". Los judios sionistas israelies volverán ha asestar otro letal holocausto contra los judios sefarditas latinos y morenoides. Muchos de estos sefarditas o sefardis se refugian en las Iglesias de la cristiandad, principalmente en la IGLESIA CATOLICA. A los judios sefarditas se les olvidó lo que dijo el antiguo Dios de Israel, cuyo nombre es Jehová, sobre la venganza, así está escrito en el libro de Deuteronomio en el antiguo testamento de la Biblia y en LA TORAH de los judios : "NO SE VENGUEN USTEDES MISMOS, CÉDANLE LUGAR A LA IRA PORQUE ESTÁ ESCRITO: "MIA ES LA VENGANZA YO PAGARÉ, dice Jehová, LA VENGANZA Y LA RETRIBUCIÓN A MI ME PERTENECEN..." " Lean sobre el triste final de este "amor no correspondido" entre judios sefardis y judios sionistas israelitas y de cómo EE.UU. va cayendo en las inmundicias y vicios del Socialismo o Comunismo en estas webs : http://facebook.com/renaceres INFORMACION SECRETA JAMAS REVELADA EN : http://facebook.com/christ.guards
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Pruebas:
Lo que transmito a continuación está en: http:// foro.univision.com / t5 / Mormones / EL-SOCIALISMO-PERJUDICA-A-EE-UU/td-p/445783297

Testigo de Jehová dice :
EE.UU. ha caido en el Socialismo y no volverá a levantarse, uno de los responsables es el judio sefardi FIDEL CASTRO cuyo regimen comunista sigue arruinando todo el CONTINENTE AMERICANO. Barack Obama es un judio controlado por el AIPAC, organizacion judia norteamericana. Los latinos entrenados y educados por el regimen de FIDEL y por líderes socialistas europeos han invadido GRINGOLANDIA desde hace décadas y están tumbando y arruinando el exitoso sistema politico y economico de EE.UU. con su guerra sucia, discreta y sigilosa. Los judios sefardis odian a los judios sionistas de EE.UU. e Israel y este pleito entre sectas judias desestabiliza la paz mundial. Los judios sefardis han sido victimas de otros judios sionistas desde hace mucho y a estos judios sefarditas o sefardis, por buscar la venganza, se les está cumpliendo lo que dice el proverbio chino "SI VAS POR LA VENGANZA DEBERÁS CAVAR DOS TUMBAS". Los judios sionistas israelies volverán ha asestar otro letal holocausto contra los judios sefarditas latinos y morenoides. Muchos de estos sefarditas o sefardis se refugian en las Iglesias de la cristiandad, principalmente en la IGLESIA CATOLICA. A los judios sefarditas se les olvidó lo que dijo el antiguo Dios de Israel, cuyo nombre es Jehová, sobre la venganza, así está escrito en el libro de Deuteronomio en el antiguo testamento de la Biblia y en LA TORAH de los judios : "NO SE VENGUEN USTEDES MISMOS, CÉDANLE LUGAR A LA IRA PORQUE ESTÁ ESCRITO: "MIA ES LA VENGANZA YO PAGARÉ, dice Jehová, LA VENGANZA Y LA RETRIBUCIÓN A MI ME PERTENECEN..." " Lean sobre el triste final de este "amor no correspondido" entre judios sefardis y judios sionistas israelitas y de cómo EE.UU. va cayendo en las inmundicias y vicios del Socialismo o Comunismo en estas webs : http://facebook.com/renaceres INFORMACION SECRETA JAMAS REVELADA EN : http://facebook.com/christ.guards