La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Si hombre, por que tu lo digas. La verdad es que el Padre y el Hijo se le aparecieron juntos a José Smith para empezar una nueva dispensación del evangelio. Nunca ha habido un testimonio más poderoso que este, ver al Padre y al Hijo juntos para organizar lo que sería su iglesia. Así es como Dios actúa.
Por otra parte, me alegra ver que haceis vuestros conceptos mormones como el que Dios es un Dios de orden.
DyC 132:8 "He aquí, mi casa es una casa de orden, dice Dios el Señor, y no de confusión."

Un saludo.
Un saludo.

Mira Moroni,os respeto como personas,pero como religión sois un fraude montado sobre un impostor,que no temía al Dios verdadero.
El libro de Mormón es un fraude y vuestras creencias son de los ancestros mezcladas con temas bíblicos.Te lo digo con respeto,porque sois personas,pero el Mormonismo es un camino a la destrucción.:Wow1:

Alfageme
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Mira Moroni,os respeto como personas,pero como religión sois un fraude montado sobre un impostor,que no temía al Dios verdadero.
El libro de Mormón es un fraude y vuestras creencias son de los ancestros mezcladas con temas bíblicos.Te lo digo con respeto,porque sois personas,pero el Mormonismo es un camino a la destrucción.:Wow1:

Alfageme

Está por encima de tu comprensión entender estas cosas...

Un saludo.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

El detalle aquí es que los TJ se empeñan en en saber quienes serán esos 144,000 . Ellos se tiran por un barranco de que esos escogidos serán TJ cuando la biblia en realidad dice otra cosa. Solo Dios conoce quienes serán y el cuándo serán elegidos, no como los TJ han afirmado y dado varias fechas de que si ya fueron escogidos, que los escogidos pueden fallar y son reemplazados por otros TJ, que si tal o cual cosa, etc. etc. etc. con tal de justificar la fallida fecha en que se terminaron de escoger esos 144,000, de acuerdo a sus doctrinas. Cosas locas veredes, de una secta que se autoproclamó la verdadera "organización"de Jehová ' dis que porque hacen lo que hizo Jesucristo aquí en la tierra y obedecen a YHWH, según su manera de pensar, fuera de dicha "organización, " no hay salvación alguna , a pesar de que Jesucristo no dijo eso, sus discópulos sí atestiguaron esto: Para que todo aquel que en El cree, ( no es ejerza) no se pierda, mas tenga vida eterna.

Nada, este tema se ha ido como el tema de si Jesucristo dijo ser Dios, se va a ir en círculos sin fin, cada cual con su manera de pensar. Yo me limito solo a entender lo que dice la biblia hacerca de los 144,000. No me pongo a especular de quienes y cuándo serán escogidos. Acaso eso es importante para la Salvación, acaso es un pecado no pensar como los TJ , me iré al infierno si no pienso igual? Solo pónganse a pensar en lo que es realmente importante para la salvación de uno que es creer en que nuestro Señor Jesucristo murió por todos nosotros y creer en El y hacer lo que Jesucristo dijo que hiciéramos mientras estuvieramos aquí en la tierra. No solo por creer en El seremos salvos, también haciéndo lo que Jesucristo dijo que hiciéramos, para dar testimonio de El mediante obras ordenadas por El mismo que hiciéramos. Una fe sin obras es una fe muerta.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

¿Quién es,verdaderamente,el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado?Mat 24:45
Aquí Jesús dice que el lo nombró sobre todos sus bienes "En verdad les digo:Lo nombrará sobre todos sus bienes"Mat 24:47.
Los Mormones están muy interesados en los asuntos nacionales y nacionalistas y mataríais a otros cristianos por el nacionalismo del César.
Esto no es el cristianismo verdadero,sólamente es una tapadera.
Alfageme

COMO DICE nuestro amigo parentesis... no te desvies del tema...
y de cristianos no hablemos que para los de aqui ni tu ni yo somos cristianos

tu hablas del siervo discreto y fiel... y yo solo te pregunto
cuando Dios los hizo sus siervos? hay una fecha? o suponen que Dios les hizo siervos?

ocurrio algo ese dia? algun pentecostes?

porque caso contrario seguimos hablando de un club de fans....
 
Apreciado Moroni

Apreciado Moroni

Está por encima de tu comprensión entender estas cosas...
Un saludo.

Supongo que te consta que Alfageme (TJ) y yo (cristiano evangélico) somos tan puestos como contradictorios, pese a un mutuo aprecio y respeto.

Sin embargo, cada palabra de las que te acaba de escribir podía yo haberlas escrito.

Así que creo que el mismo juicio que él te merece es el que yo te merezco.

Supongo que esto podría ser una invitación más a que recapacites.

Te profeso cordialmente igual aprecio y respeto.
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

Supongo que te consta que Alfageme (TJ) y yo (cristiano evangélico) somos tan puestos como contradictorios, pese a un mutuo aprecio y respeto.

Sin embargo, cada palabra de las que te acaba de escribir podía yo haberlas escrito.

Así que creo que el mismo juicio que él te merece es el que yo te merezco.

Supongo que esto podría ser una invitación más a que recapacites.

Te profeso cordialmente igual aprecio y respeto.

Que dices Moroni?

recapacitamos?
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

Supongo que te consta que Alfageme (TJ) y yo (cristiano evangélico) somos tan puestos como contradictorios, pese a un mutuo aprecio y respeto.

Sin embargo, cada palabra de las que te acaba de escribir podía yo haberlas escrito.

Así que creo que el mismo juicio que él te merece es el que yo te merezco.

Supongo que esto podría ser una invitación más a que recapacites.

Te profeso cordialmente igual aprecio y respeto.

Gracias por tus buenas intenciones....
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

de boleto tambien?

yo no he podido pegar los ojos....

Lo que quería expresar era que me produce una tierna sonrisa lo que dijo ricardo sobre que recapacitemos.
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

de boleto tambien?

yo no he podido pegar los ojos....

ah.. te refieres a que donde tu estás es ya muy tarde. Es que no te entendí la expresión de boleto.
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Aquí en España son las 13:15 h
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

Lo que quería expresar era que me produce una tierna sonrisa lo que dijo ricardo sobre que recapacitemos.

te entiendo....

en mi caso acompanada de un poquito de impotencia...
pero los entiendo... dentro de todo....

Pero que le vamos a hacer...?
A veces me pregunto si habra un proposito para los Sud en este foro...
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

ah.. te refieres a que donde tu estás es ya muy tarde. Es que no te entendí la expresión de boleto.

ke mala memoria tengo, siempre me creo que eres de peru....
de ke ciudad?
 
Re: La doctrina de los 144000 desde la perspectiva de los TJ

Voy a centrarme en los 144.000.Aunque yo ya he expresado todo cuanto tengo que decir.

"No hay ni judío ni griego,no hay ni esclavo ni libre,no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.Además, si pertenecen a Cristo,realmente son descendencia de Abrahán,herederos respecto a una promesa".

¿Como que los 144.000 sin ser judíos de nacimiento son descendencia de Abrahán?
 
Estimado Alfageme

Estimado Alfageme

Voy a centrarme en los 144.000.Aunque yo ya he expresado todo cuanto tengo que decir.
"No hay ni judío ni griego,no hay ni esclavo ni libre,no hay ni varón ni hembra; porque todos ustedes son una [persona] en unión con Cristo Jesús.Además, si pertenecen a Cristo,realmente son descendencia de Abrahán,herederos respecto a una promesa".
¿Como que los 144.000 sin ser judíos de nacimiento son descendencia de Abrahán?

Ya que te muestras dispuesto a centrarte en los 144.000 (tema que para nada yo domino, pero ahora aprendo), pregunto:

-¿Cuál es tu dificultad para que si admites literalmente la cantidad de 144.000 no lo hagas también al pie de la letra con los 12.000 de cada una de las tribus de Israel citadas por su nombre? (En esto Moroni tenía razón).
 
Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme


Ya que te muestras dispuesto a centrarte en los 144.000 (tema que para nada yo domino, pero ahora aprendo), pregunto:

-¿Cuál es tu dificultad para que si admites literalmente la cantidad de 144.000 no lo hagas también al pie de la letra con los 12.000 de cada una de las tribus de Israel citadas por su nombre? (En esto Moroni tenía razón).

Ya he respondido a esta objección más atrás,pero como realmente de eso se trata te respondo:
Revelación 7:4-8 se aparta de la lista común de las tribus.Números 1:17,47.
La lista que se da aquí no tiene el propósito de identificar a judíos carnales por sus tribus,sino mostrar una semejanza estructural de organización para el Israel espiritual. Este está equilibrado.
Habrá exactamente 144.000 miembros de esta nueva nación:12.000 de cada una de las 12tribus.
Ninguna tribu de este Israel de Dios es exclusivamente real ni exclusivamente sacerdotal.Todo miembro de la nación ha de gobernar como rey, y todo miembro de la nación ha de rendir servicio sacerdotal.

"Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión,sino una nueva creación [es algo].Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios".Gál 6:15,16

"Y vi tronos,y hubo quienes se sentaron en ellos,y se les dio poder para juzgar. Sí,vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen,y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años" Rev 20:4,5

Alfageme
 
Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme

Ya he respondido a esta objección más atrás,pero como realmente de eso se trata te respondo:
Revelación 7:4-8 se aparta de la lista común de las tribus.Números 1:17,47.
La lista que se da aquí no tiene el propósito de identificar a judíos carnales por sus tribus,sino mostrar una semejanza estructural de organización para el Israel espiritual. Este está equilibrado.
Habrá exactamente 144.000 miembros de esta nueva nación:12.000 de cada una de las 12tribus.
Ninguna tribu de este Israel de Dios es exclusivamente real ni exclusivamente sacerdotal.Todo miembro de la nación ha de gobernar como rey, y todo miembro de la nación ha de rendir servicio sacerdotal.

"Porque ni la circuncisión es nada, ni la incircuncisión,sino una nueva creación [es algo].Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios".Gál 6:15,16

"Y vi tronos,y hubo quienes se sentaron en ellos,y se les dio poder para juzgar. Sí,vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen,y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años" Rev 20:4,5

Alfageme

Pero resulta que estos 144000 se encuentran en la Tierra.

Apoc. 7: 3 "No hagáis daño a la tierra, ni al mar ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel."

Más claro agua mineral de origen.
 
Re: Estimado Alfageme

Re: Estimado Alfageme

Pero resulta que estos 144000 se encuentran en la Tierra.

Apoc. 7: 3 "No hagáis daño a la tierra, ni al mar ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.
4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel."

Más claro agua mineral de origen.

Claro Moroni,son comprados de la tierra (se encuentran en la tierra,no en otro planeta,pero tienen que morir) para vivir en el cielo y gobernar con Jesús este planeta.

"y nadie pudo dominar aquella canción sino los ciento cuarenta y cuatro mil, que han sido comprados de la tierra. Estos son los que no se contaminaron con mujeres;de hecho, son vírgenes.Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya.Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero, y no se halló en su boca falsedad; están sin tacha",Rev 14:3-5

Alfageme