LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Hola, ode.

Perdón que comente por acá; teiens desactivada la función de mensajes privados, y quise aprovechar la ocasión para saludarte y comentarte algo...

¿Alguna vez oíste hablar del tetrateísmo mariólatra ¿O del henoteísmo migueliano?

Si gustas, podemos conversar de estas dos cosas... Naturalmente, si tienes el tiempo de departir.

Espero respuesta; hasta luego º|º
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Segun las palabras del Señor, solo se debe adorar a Dios, y entiendo que adorar a cualquier otro ser u otra cosa es lo mismo que adorar al diablo. Lo importante no es lo que peinse un grupo de perosnas, (sean quien sean) al final las cunatas de su alma no son de nadie mas que suyas. Usted piensa que adorara a "Maria" es algo que agrade a El Señor?

Saludos

Saludos

Hola Dn. Mario, estaba leyendo estos sus escritos y me han parecido interesantes, no interesantes en el sentido de tener razon en lo que escribe y alega, sino que interesante en el sentido de no tener una conviccion personal para Maria la madre del Señor, y es que en estos muchos y tantos años de estar en comunicacion con foristas no solo de este espacio cibernetico sino de otros mas, me resulta curioso que todo forista diga exactamente lo mismo, lo cual alude a que no se tiene una personal y propia dilucidacion acerca del tema.

Mas no tema de discusion, al menos eso pienso yo, esto se encamina mas allà, talvez a querer demostrar que el catolicismo esta equivocado en sus una y cientos de formas de culto y alabanza hacia el Señor nuestro, Padre mio y Padre vuestro.

Me resulta aberrante la idea que tanto Ud., dn Mario como los otros foristas que le aplauden y apoyan, incluso celebran los escritos ya por su mano, ya por mano de algun otro amigo, conocido o aludido suyo, hagan tanto hincapie en demostrar lo indemostrable.

Y, es que para eso Dn. Mario habrà que preguntar al mismo Señor y Maestro, El,Señor o sea Jesus, que piensa acerca de su madre terrenal.

Porque oh, Jesus mio, has querido que tu madre sea Maria? porque una simple mujer hecha de lodo, de tierra, porque has querido vivir en su seno, porque la has preferido de entre todas las mujeres, y porque has enviado al angel a decir: Y TODAS LA GENERACIONES TE LLAMARAN BIENAVENTURADA!, porque hasta el niño en el seno de Isabel te ha reconocido y ha brincado de gozo? y eso que ambos se encontraban aun dentro de sendos vientres maternos.

mire Dn Mario, y es que no es de extrañarse que la humanidad ame a la madre del Señor, para no ir tan lejos dn Mario, la madre suya ha de haber intercedido ante su padre para alcanzar un objetivo en su vida, talvez en su niñez, talvez en su vida de adulto, o ante ud mismo, pidiendole y ud o su padre pues escuchandola, si estaba bien, o estaba mal, pues sera a su propio y personal juicio si lo concede o no.

Ahora bien, como ud asegura que esto no sucede con la madre del Señor y El,Señor? fijese bien que no estamos hablando del Padre, sino del Señor, Jesus.

Ahora bien, que cree ud. que el Señor, Jesus piensa acerca de los comentarios que ud y sus amigos hacen de su madre, elegida por El, desde los primeros tiempos?

bueno y he aqui el dilema, la manzana de la discordia como ud alude en sus escritos: unos por un lado alabando el hecho mismo de bienaventuranza que tiene Maria (no porque yo lo diga sino que esta escrito y dicho por un santo angel) y cumpliendo lo que El Padre ha querido: TODAS LAS GENERACIONES TE LLAMARAN BIENAVENTURADA, cosa muy distinta hubiera sido que EL,Padre no lo hubiera querido asi entonces el santo angel hubiera pronunciado otro discurso, no cree ud. Dn. Miguel?, y por otro lado otros que llaman a esto idolatria, herejia, y un sin fin de sinonimos... etc, etc, etc, hecho sabido por ambos...y, sustentandose en escritos, hechos ya por mano humana y de acuerdo a interpretaciones humanas.

Entonces me dirà, en la escritura dice esto... y tambien aquello... solo hay un intercesor ante El,Padre, lo cual es correctisimo, pero Maria la madre del Señor, acude al hijo, a Jesus, a su hijo, ella es madre, y madre por Fe, que es lo mas importante para El,Señor.

no me cree? no es necesario que lo haga, porque lo que le digo y afirmo es un hecho. No se adora a Maria porque no es dios ni diosa, se cumple lo que El, Padre dispuso para ella desde los primeros tiempos.

Maria suscita, evoca, la santidad, la obediencia ciega hacia el Señor, esa obediencia que al escuchar al Señor ha dicho SI a Jesus, ha creìdo, ha tenido Fe, ha hecho Su Voluntad del Señor, Maria no solo es la madre del Señor sino que como discipulo, la primera, y en eso radica esta evocacion del pueblo, esta alegria y amor hacia ella.

Dice Jesus: los que hacen la voluntad del Padre, esos son mi madre y mis hermanos!... y Maria fue la primera en hacerlo! es claro dn Miguel que Jesus nos dice en estas Palabras Santas: mira, Maria es mi madre y ustedes mis hermanos, entonces Maria es tambien madre de ustedes!

La madre guìa, a sus hijos hacia el buen camino, Maria nos guia hacia Jesus! por eso la amamos por eso la honramos, por eso nos alegramos...! pero no la adoramos porque solo al Señor se adora.

Mas claro Dn. Miguel ni el agua...

Que el mismo Señor Jesucristo que ha visto en la humildad de maria su sierva al exclamar esta: hagase en mi segun tu voluntad, suscite en su corazon Dn Miguel el fuego de su amor y sienta el mismo ardor y fervor de los primeros discipulos hacia El.

La Paz,
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Si no tienes autoridad para afirmas que lo que haces agrada o enfurece al Señor, entonces ¿porque lo predicas?, Jesus dejo muy en claro que solo a Dios adoraras y a El solo serviras.

15:13 Pero respondiendo él, dijo: Toda planta que no plantó mi Padre celestial, será desarraigada.
15:14 Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo.


Saludos

Creo que no comprende que este es un tema de estudio, no un tema de predicación, no creo en el mito Mariano.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Hola, ode.

Perdón que comente por acá; teiens desactivada la función de mensajes privados, y quise aprovechar la ocasión para saludarte y comentarte algo...

¿Alguna vez oíste hablar del tetrateísmo mariólatra ¿O del henoteísmo migueliano?

Si gustas, podemos conversar de estas dos cosas... Naturalmente, si tienes el tiempo de departir.

Espero respuesta; hasta luego º|º

Perdón no sabia que tenia que activarlo, con razón no recibia mensages.
Permitame buscar el boton mágico para que pueda enviarme mensages.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Hola Dn. Mario, estaba leyendo estos sus escritos y me han parecido interesantes, no interesantes en el sentido de tener razon en lo que escribe y alega, sino que interesante en el sentido de no tener una conviccion personal para Maria la madre del Señor, y es que en estos muchos y tantos años de estar en comunicacion con foristas no solo de este espacio cibernetico sino de otros mas, me resulta curioso que todo forista diga exactamente lo mismo, lo cual alude a que no se tiene una personal y propia dilucidacion acerca del tema.

Mas no tema de discusion, al menos eso pienso yo, esto se encamina mas allà, talvez a querer demostrar que el catolicismo esta equivocado en sus una y cientos de formas de culto y alabanza hacia el Señor nuestro, Padre mio y Padre vuestro.

Me resulta aberrante la idea que tanto Ud., dn Mario como los otros foristas que le aplauden y apoyan, incluso celebran los escritos ya por su mano, ya por mano de algun otro amigo, conocido o aludido suyo, hagan tanto hincapie en demostrar lo indemostrable.

Y, es que para eso Dn. Mario habrà que preguntar al mismo Señor y Maestro, El,Señor o sea Jesus, que piensa acerca de su madre terrenal.

Porque oh, Jesus mio, has querido que tu madre sea Maria? porque una simple mujer hecha de lodo, de tierra, porque has querido vivir en su seno, porque la has preferido de entre todas las mujeres, y porque has enviado al angel a decir: Y TODAS LA GENERACIONES TE LLAMARAN BIENAVENTURADA!, porque hasta el niño en el seno de Isabel te ha reconocido y ha brincado de gozo? y eso que ambos se encontraban aun dentro de sendos vientres maternos.


mire Dn Mario, y es que no es de extrañarse que la humanidad ame a la madre del Señor, para no ir tan lejos dn Mario, la madre suya ha de haber intercedido ante su padre para alcanzar un objetivo en su vida, talvez en su niñez, talvez en su vida de adulto, o ante ud mismo, pidiendole y ud o su padre pues escuchandola, si estaba bien, o estaba mal, pues sera a su propio y personal juicio si lo concede o no.,

Saludos y antes que nada le agradezco su educación al escribir.

Regresando al tema, ¿Porque lo que escriben unos hombres es mejor que lo que escriben otros? ¿Qué hace más confiable lo que escriben los grupos gobernantes de cierta religión, al lo que escribe el que busca hacer la voluntad del Señor? preguntémosle a El Señor Jesús que piensa:

Los que en verdad son bienaventurados
11:27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
11:28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.


Yo entiendo que ella es la bienaventurada, pero todos somos bienaventurados antes, si solo oímos y guardamos su palabra, ¿lo dije yo?, no lo dijo El Maestro.

Ahora bien, como ud asegura que esto no sucede con la madre del Señor y El,Señor? fijese bien que no estamos hablando del Padre, sino del Señor, Jesus.

Ahora bien, que cree ud. que el Señor, Jesus piensa acerca de los comentarios que ud y sus amigos hacen de su madre, elegida por El, desde los primeros tiempos?

bueno y he aqui el dilema, la manzana de la discordia como ud alude en sus escritos: unos por un lado alabando el hecho mismo de bienaventuranza que tiene Maria (no porque yo lo diga sino que esta escrito y dicho por un santo angel) y cumpliendo lo que El Padre ha querido: TODAS LAS GENERACIONES TE LLAMARAN BIENAVENTURADA, cosa muy distinta hubiera sido que EL,Padre no lo hubiera querido asi entonces el santo angel hubiera pronunciado otro discurso, no cree ud. Dn. Miguel?, y por otro lado otros que llaman a esto idolatria, herejia, y un sin fin de sinonimos... etc, etc, etc, hecho sabido por ambos...y, sustentandose en escritos, hechos ya por mano humana y de acuerdo a interpretaciones humanas.

Entonces me dirà, en la escritura dice esto... y tambien aquello... solo hay un intercesor ante El,Padre, lo cual es correctisimo, pero Maria la madre del Señor, acude al hijo, a Jesus, a su hijo, ella es madre, y madre por Fe, que es lo mas importante para El,Señor.

no me cree? no es necesario que lo haga, porque lo que le digo y afirmo es un hecho. No se adora a Maria porque no es dios ni diosa, se cumple lo que El, Padre dispuso para ella desde los primeros tiempos.

Maria suscita, evoca, la santidad, la obediencia ciega hacia el Señor, esa obediencia que al escuchar al Señor ha dicho SI a Jesus, ha creìdo, ha tenido Fe, ha hecho Su Voluntad del Señor, Maria no solo es la madre del Señor sino que como discipulo, la primera, y en eso radica esta evocacion del pueblo, esta alegria y amor hacia ella.

Dice Jesus: los que hacen la voluntad del Padre, esos son mi madre y mis hermanos!... y Maria fue la primera en hacerlo! es claro dn Miguel que Jesus nos dice en estas Palabras Santas: mira, Maria es mi madre y ustedes mis hermanos, entonces Maria es tambien madre de ustedes!

La madre guìa, a sus hijos hacia el buen camino, Maria nos guia hacia Jesus! por eso la amamos por eso la honramos, por eso nos alegramos...! pero no la adoramos porque solo al Señor se adora.

Mas claro Dn. Miguel ni el agua...

Que el mismo Señor Jesucristo que ha visto en la humildad de maria su sierva al exclamar esta: hagase en mi segun tu voluntad, suscite en su corazon Dn Miguel el fuego de su amor y sienta el mismo ardor y fervor de los primeros discipulos hacia El.

La Paz,

12:48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.


Malinterpreta lo escrito para que cuadre con sus creencias. ¿Quién es la madre del Señor?, todo aquel que hace su voluntad.

DTBS
 
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Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Saludos y antes que nada le agradezco su educación al escribir.

Regresando al tema, ¿Porque lo que escriben unos hombres es mejor que lo que escriben otros? ¿Qué hace más confiable lo que escriben los grupos gobernantes de cierta religión, al lo que escribe el que busca hacer la voluntad del Señor? preguntémosle a El Señor Jesús que piensa:

Los que en verdad son bienaventurados
11:27 Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
11:28 Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.


Yo entiendo que ella es la bienaventurada, pero todos somos bienaventurados antes, si solo oímos y guardamos su palabra, ¿lo dije yo?, no lo dijo El Maestro.



12:48 Respondiendo él al que le decía esto, dijo: ¿Quién es mi madre, y quiénes son mis hermanos?
12:49 Y extendiendo su mano hacia sus discípulos, dijo: He aquí mi madre y mis hermanos.
12:50 Porque todo aquel que hace la voluntad de mi Padre que los cielos, ése es mi hermano, y hermana, y madre.


Malinterpreta lo escrito para que cuadre con sus creencias. ¿Quién es la madre del Señor?, todo aquel que hace su voluntad.

DTBS

Holà dn Miguel, muchas gracias por tomarse el tiempo y dedicacion en contestar este mi escrito.

como es de suponer Vd. piensa que yo me he sacado de la manga, que se dice, esta respuesta y malinterpreto lo escrito, antes bien dn Miguel, y como escribia en un principio de este aforado tema "hace falta..." ... la sal... cuando Vd. dn Miguel lee este evangelio, el apostol hace referencia mas adelante a la forma "despectiva" en que "trataban" al Maestro, unos decian: "No es este el hijo de Josè, y su madre Maria...", he ahi el meollo del asunto! esta misma multitud es la que le inquirio, para humillarlo, para que todos se dieran cuenta del humilde linaje del Señor...

Cosa sabida mi querido Dn Miguel, y si, Vd, ha visto como los israelitas han tenido esto de "linaje" como el mas alto orgullo de pertenecer al pueblo escogido, y como en esta sociedad Israelita, el tener un linaje puro le hacia a uno participe de las actividades propias de este pueblo, de clases, de linajes, ya este de la tribu de, y este otro de la tribu de... y es entonces donde surgen "mesias", esos hombres que han querido hacer cumplir la profecia, y que como es de conocimiento general, no pudieron, y, en medio de esto surge Jesus, El, Maestro, carpintero, haciendose llamar Rey!, imaginese Vd. dn Miguel el alboroto que ha de haber causado, entre las personas que le conocian, el revuelo para todos aquellos israelitas que no lo aceptaron.

Y nisiquiera sus familiares creian en El... reza el apostol... tremenda afirmacion que hace la Palabra, ni siquiera los de su casa, que ni su propia familia crean que Vd. es ya salvo!... y si Vd. pastor-parroco-cura, y que su familia no lo reconozca como tal... y, peor aun, si la misma familia de Jesus creia esto, que pensarian los demas de El?

Ya por eso el dicho: nadie es profeta en su propia tierra...

Pero el apostol ha acertado en algo ha querido dejarnos esta Palabra en la que Jesus al escuchar como "su familia" es vituperada, como para que todos dijeran: He ahi a este, hijo de un carpintero, y ahora se dice Rey... donde vemos como Jesus al notar esto responde inmediatamente: ... los que hacen la voluntad... esos son mi madre, mis hermanos...

Y recuerde usted tambien Dn. Miguel que el apostol tambien reza: y a los que creen en El, les da el poder de ser Hijos de Dios...

Viendo Jesus a esta multitud y el asedio les ha dicho que ellos deben hacer la voluntad de Dios! y antes bien, Vd viene y se pone en el lugar de esta multitud! pero no es este su sitio por lo que puedo dilucidar, a menos claro està en que se tenga ud como uno que esta queriendo humillar al Señor y no reconociendolo como Tal: o sea como verdadero Dios y verdadero Hombre...

Yo en cambio me resumo a mi mismo como "escuchador" y en pretension de cristiano, que en este mi caminar he de darle gracias infinitas a El, Maestro por anunciarme su Palabra, y poder ver en ella esto: que es para mi, para mi vida... mi anhelo de ser de El, de los de El, de esperar esa certificacion que solo El, dueño de la marca cristiano puede darme...

Ya por eso vemos como Jesus pone a su madre Maria en ese lugar especial, claro esta mi querido Dn Miguel que se debe escudriñar el contexto para tener el horizonte claro de estas Palabras de El, Maestro.

Pero veo como Vd. se contenta con el versiculo en cuestion.

Y, bienaventurados todos somos dice Vd. en su escrito
, vea como Vd. mismo esta encajando en esta proposicion: Maria ha llevado en su seno a Jesus, ha dicho si al Señor a la Vida, y por eso bienaventurada, y Vd y yo, hacemos lo mismo: llevar a Jesus en nuestro seno, entonces Maria se convierte tambien en ejemplo para Vd. y para mi, porque los tres hacemos lo mismo, se da cuenta que eso es lo que amamos de Maria? ya Vd mismo lo ha afirmado.

Y, nuevamente gracias por leer este mi escrito, Sr. Dn. Miguel, que me ha apremiado el tiempo...

un saludo,

VS
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Holà dn Miguel, muchas gracias por tomarse el tiempo y dedicacion en contestar este mi escrito.

como es de suponer Vd. piensa que yo me he sacado de la manga, que se dice, esta respuesta y malinterpreto lo escrito, antes bien dn Miguel, y como escribia en un principio de este aforado tema "hace falta..." ... la sal... cuando Vd. dn Miguel lee este evangelio, el apostol hace referencia mas adelante a la forma "despectiva" en que "trataban" al Maestro, unos decian: "No es este el hijo de Josè, y su madre Maria...", he ahi el meollo del asunto! esta misma multitud es la que le inquirio, para humillarlo, para que todos se dieran cuenta del humilde linaje del Señor...

Cosa sabida mi querido Dn Miguel, y si, Vd, ha visto como los israelitas han tenido esto de "linaje" como el mas alto orgullo de pertenecer al pueblo escogido, y como en esta sociedad Israelita, el tener un linaje puro le hacia a uno participe de las actividades propias de este pueblo, de clases, de linajes, ya este de la tribu de, y este otro de la tribu de... y es entonces donde surgen "mesias", esos hombres que han querido hacer cumplir la profecia, y que como es de conocimiento general, no pudieron, y, en medio de esto surge Jesus, El, Maestro, carpintero, haciendose llamar Rey!, imaginese Vd. dn Miguel el alboroto que ha de haber causado, entre las personas que le conocian, el revuelo para todos aquellos israelitas que no lo aceptaron.

Y nisiquiera sus familiares creian en El... reza el apostol... tremenda afirmacion que hace la Palabra, ni siquiera los de su casa, que ni su propia familia crean que Vd. es ya salvo!... y si Vd. pastor-parroco-cura, y que su familia no lo reconozca como tal... y, peor aun, si la misma familia de Jesus creia esto, que pensarian los demas de El?

Ya por eso el dicho: nadie es profeta en su propia tierra...

Pero el apostol ha acertado en algo ha querido dejarnos esta Palabra en la que Jesus al escuchar como "su familia" es vituperada, como para que todos dijeran: He ahi a este, hijo de un carpintero, y ahora se dice Rey... donde vemos como Jesus al notar esto responde inmediatamente: ... los que hacen la voluntad... esos son mi madre, mis hermanos...

Y recuerde usted tambien Dn. Miguel que el apostol tambien reza: y a los que creen en El, les da el poder de ser Hijos de Dios...

Viendo Jesus a esta multitud y el asedio les ha dicho que ellos deben hacer la voluntad de Dios! y antes bien, Vd viene y se pone en el lugar de esta multitud! pero no es este su sitio por lo que puedo dilucidar, a menos claro està en que se tenga ud como uno que esta queriendo humillar al Señor y no reconociendolo como Tal: o sea como verdadero Dios y verdadero Hombre...

Yo en cambio me resumo a mi mismo como "escuchador" y en pretension de cristiano, que en este mi caminar he de darle gracias infinitas a El, Maestro por anunciarme su Palabra, y poder ver en ella esto: que es para mi, para mi vida... mi anhelo de ser de El, de los de El, de esperar esa certificacion que solo El, dueño de la marca cristiano puede darme...

Ya por eso vemos como Jesus pone a su madre Maria en ese lugar especial, claro esta mi querido Dn Miguel que se debe escudriñar el contexto para tener el horizonte claro de estas Palabras de El, Maestro.

Pero veo como Vd. se contenta con el versiculo en cuestion.


, vea como Vd. mismo esta encajando en esta proposicion: Maria ha llevado en su seno a Jesus, ha dicho si al Señor a la Vida, y por eso bienaventurada, y Vd y yo, hacemos lo mismo: llevar a Jesus en nuestro seno, entonces Maria se convierte tambien en ejemplo para Vd. y para mi, porque los tres hacemos lo mismo, se da cuenta que eso es lo que amamos de Maria? ya Vd mismo lo ha afirmado.

Y, nuevamente gracias por leer este mi escrito, Sr. Dn. Miguel, que me ha apremiado el tiempo...

un saludo,

VS


Amen... tan bellamente dicho.
Pero yo la amo a la Madre de Dios - Bella María - porque se que es mayor que todos nosotros en su Bello y Puro Corazon - capaz de estar de lado y ver su unico y amado Hijo morir por manos nuestras y haciendo eso... en medio de Su DOLOR PROFUNDO orando por nosotros... orando por nosotros ante el Padre para que nos perdone.... y lo SE... lo SE que tal fue por su Hijo... porque recibi la Gracia de poder llegar a conocerle un poco - no como Ella... viendole crecer, dandole besos, abrazandole, mimandole... siendo Ella Su Madre.
Soy hija de Dios y hermana de Cristo pero se que no soy como Ella y JAMAS SERE COMO ELLA... nadie de facto lo es.
Deseamos serlo.... pero no lo seremos... y eso no es un intento de disminuirnos..., hacernos menos... sino es solo la verdad del asunto.
Su AMOR era y fue mas Grande... y doy gracias a Dios por ello.
Ese hecho tambien nos salva la vida ante nuestro Dios ya que de esta forma se reconoze uno su dependencia y su papel pequeno... cuando El Suyo - la Madre de Dios - era el Grande. Con Gran Dolor, Gran Sufrimiento que Ella llevo por y para NOSTROS junto a Su Hijo - Nuestro Salvador y Dios - Jesucristo.

En Cristo
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Holà dn Miguel, muchas gracias por tomarse el tiempo y dedicacion en contestar este mi escrito.

como es de suponer Vd. piensa que yo me he sacado de la manga, que se dice, esta respuesta y malinterpreto lo escrito, antes bien dn Miguel, y como escribia en un principio de este aforado tema "hace falta..." ... la sal... cuando Vd. dn Miguel lee este evangelio, el apostol hace referencia mas adelante a la forma "despectiva" en que "trataban" al Maestro, unos decian: "No es este el hijo de Josè, y su madre Maria...", he ahi el meollo del asunto! esta misma multitud es la que le inquirio, para humillarlo, para que todos se dieran cuenta del humilde linaje del Señor...

Cosa sabida mi querido Dn Miguel, y si, Vd, ha visto como los israelitas han tenido esto de "linaje" como el mas alto orgullo de pertenecer al pueblo escogido, y como en esta sociedad Israelita, el tener un linaje puro le hacia a uno participe de las actividades propias de este pueblo, de clases, de linajes, ya este de la tribu de, y este otro de la tribu de... y es entonces donde surgen "mesias", esos hombres que han querido hacer cumplir la profecia, y que como es de conocimiento general, no pudieron, y, en medio de esto surge Jesus, El, Maestro, carpintero, haciendose llamar Rey!, imaginese Vd. dn Miguel el alboroto que ha de haber causado, entre las personas que le conocian, el revuelo para todos aquellos israelitas que no lo aceptaron.

Y nisiquiera sus familiares creian en El... reza el apostol... tremenda afirmacion que hace la Palabra, ni siquiera los de su casa, que ni su propia familia crean que Vd. es ya salvo!... y si Vd. pastor-parroco-cura, y que su familia no lo reconozca como tal... y, peor aun, si la misma familia de Jesus creia esto, que pensarian los demas de El?

Ya por eso el dicho: nadie es profeta en su propia tierra...

Pero el apostol ha acertado en algo ha querido dejarnos esta Palabra en la que Jesus al escuchar como "su familia" es vituperada, como para que todos dijeran: He ahi a este, hijo de un carpintero, y ahora se dice Rey... donde vemos como Jesus al notar esto responde inmediatamente: ... los que hacen la voluntad... esos son mi madre, mis hermanos...

Y recuerde usted tambien Dn. Miguel que el apostol tambien reza: y a los que creen en El, les da el poder de ser Hijos de Dios...

Viendo Jesus a esta multitud y el asedio les ha dicho que ellos deben hacer la voluntad de Dios! y antes bien, Vd viene y se pone en el lugar de esta multitud! pero no es este su sitio por lo que puedo dilucidar, a menos claro està en que se tenga ud como uno que esta queriendo humillar al Señor y no reconociendolo como Tal: o sea como verdadero Dios y verdadero Hombre...

Yo en cambio me resumo a mi mismo como "escuchador" y en pretension de cristiano, que en este mi caminar he de darle gracias infinitas a El, Maestro por anunciarme su Palabra, y poder ver en ella esto: que es para mi, para mi vida... mi anhelo de ser de El, de los de El, de esperar esa certificacion que solo El, dueño de la marca cristiano puede darme...

Ya por eso vemos como Jesus pone a su madre Maria en ese lugar especial, claro esta mi querido Dn Miguel que se debe escudriñar el contexto para tener el horizonte claro de estas Palabras de El, Maestro.

Pero veo como Vd. se contenta con el versiculo en cuestion.


, vea como Vd. mismo esta encajando en esta proposicion: Maria ha llevado en su seno a Jesus, ha dicho si al Señor a la Vida, y por eso bienaventurada, y Vd y yo, hacemos lo mismo: llevar a Jesus en nuestro seno, entonces Maria se convierte tambien en ejemplo para Vd. y para mi, porque los tres hacemos lo mismo, se da cuenta que eso es lo que amamos de Maria? ya Vd mismo lo ha afirmado.

Y, nuevamente gracias por leer este mi escrito, Sr. Dn. Miguel, que me ha apremiado el tiempo...

un saludo,

VS



Que la PAZ esté contigo Vega.

Los APÓSTOLES ORABAN, pero NO a la BIENAVENTURADA María.
JESÚS TAMBIÉN ORÓ, pero NO a SU madre, NI figura semejante MANDATO entre LAS ENSEÑANZAS de SU EVANGELIO, NI NADA de lo que se HACE con SU MADRE y en SU NOMBRE....DOCTRINA AÑADIDA, ERRADA.

SOLO EN JESÚS ESTÁ LA VIDA, hermano....A ÉL hay que ORAR.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Que la PAZ esté contigo Vega.

Los APÓSTOLES ORABAN, pero NO a la BIENAVENTURADA María.
JESÚS TAMBIÉN ORÓ, pero NO a SU madre, NI figura semejante MANDATO entre LAS ENSEÑANZAS de SU EVANGELIO, NI NADA de lo que se HACE con SU MADRE y en SU NOMBRE....DOCTRINA AÑADIDA, ERRADA.

SOLO EN JESÚS ESTÁ LA VIDA, hermano....A ÉL hay que ORAR.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.


Efectivamente... oraban CON LA SANTA MADRE DE DIOS... con, junto a Ella... (esta Escrito = Hechos) igual que lo hacemos nosotros...a Cristo nuestro Dios

En Cristo
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Efectivamente... oraban CON LA SANTA MADRE DE DIOS... con, junto a Ella... (esta Escrito = Hechos) igual que lo hacemos nosotros...a Cristo nuestro Dios

En Cristo



Hech
1:12 Entonces volvieron a Jerusalén desde el monte que se llama del Olivar, el cual está cerca de Jerusalén, camino de un día de reposo.
1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Efectivamente... oraban CON LA SANTA MADRE DE DIOS... con, junto a Ella... (esta Escrito = Hechos) igual que lo hacemos nosotros...a Cristo nuestro Dios

En Cristo

SI ORABAN CON ELLA, y ELLA CON ELLOS, pero NO A ELLA, hermana.
NO SE ORA A CRISTO, diciendo: Santa María, madre de DIOS, RUEGA por nosotros.....
JESÚS NO ORÓ ASÍ, NI los APÓSTOLES TAMPOCO, NI a ella hay que ORAR, NI ÉSE ES EL CAMINO...ES, UNA DOCTRINA AÑADIDA, ERRADA; hay que estar CIEGO para NO VERLO.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
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Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

SI ORABAN CON ELLA, y ELLA CON ELLOS, pero NO A ELLA, hermana.
NO SE ORA A CRISTO, diciendo: Santa María, madre de DIOS, RUEGA por nosotros.....
JESÚS NO ORÓ ASÍ, NI los APÓSTOLES TAMPOCO, NI a ella hay que ORAR, NI ÉSE ES EL CAMINO...ES, UNA DOCTRINA AÑADIDA, ERRADA; hay que estar CIEGO para NO VERLO.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.


Hola amada... me alegro poder saludarte y bendecirte...

Cuando pedimos a Maria que ruege por nosotros lo hacemos nosotros a la vez con Ella... tu no piedes jamas a alguien que ore por ti?

Ves esto:

Juan
Capítulo 02
2:1 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús.
2:2 Y fueron también invitados a las bodas Jesús y sus discípulos.
2:3 Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino.
2:4 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.
2:5 Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

Lo entiendes?
Entiendes el mas profundo significado de este texto y cuando Ella dice a los siervos: hacedo todo lo que os dijiere... entiendes Su papel?

Oralo... no vayas a descartarlo simplemente porque por el momento no lo entiendes bien... meditalo... dejalo madurar en tu corazon...

Te bendigo
En Cristo
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Holà dn Miguel, muchas gracias por tomarse el tiempo y dedicacion en contestar este mi escrito.

como es de suponer Vd. piensa que yo me he sacado de la manga, que se dice, esta respuesta y malinterpreto lo escrito, antes bien dn Miguel, y como escribia en un principio de este aforado tema "hace falta..." ... la sal... cuando Vd. dn Miguel lee este evangelio, el apostol hace referencia mas adelante a la forma "despectiva" en que "trataban" al Maestro, unos decian: "No es este el hijo de Josè, y su madre Maria...", he ahi el meollo del asunto! esta misma multitud es la que le inquirio, para humillarlo, para que todos se dieran cuenta del humilde linaje del Señor...

Cosa sabida mi querido Dn Miguel, y si, Vd, ha visto como los israelitas han tenido esto de "linaje" como el mas alto orgullo de pertenecer al pueblo escogido, y como en esta sociedad Israelita, el tener un linaje puro le hacia a uno participe de las actividades propias de este pueblo, de clases, de linajes, ya este de la tribu de, y este otro de la tribu de... y es entonces donde surgen "mesias", esos hombres que han querido hacer cumplir la profecia, y que como es de conocimiento general, no pudieron, y, en medio de esto surge Jesus, El, Maestro, carpintero, haciendose llamar Rey!, imaginese Vd. dn Miguel el alboroto que ha de haber causado, entre las personas que le conocian, el revuelo para todos aquellos israelitas que no lo aceptaron.

Y nisiquiera sus familiares creian en El... reza el apostol... tremenda afirmacion que hace la Palabra, ni siquiera los de su casa, que ni su propia familia crean que Vd. es ya salvo!... y si Vd. pastor-parroco-cura, y que su familia no lo reconozca como tal... y, peor aun, si la misma familia de Jesus creia esto, que pensarian los demas de El?

Ya por eso el dicho: nadie es profeta en su propia tierra...

Pero el apostol ha acertado en algo ha querido dejarnos esta Palabra en la que Jesus al escuchar como "su familia" es vituperada, como para que todos dijeran: He ahi a este, hijo de un carpintero, y ahora se dice Rey... donde vemos como Jesus al notar esto responde inmediatamente: ... los que hacen la voluntad... esos son mi madre, mis hermanos...

Y recuerde usted tambien Dn. Miguel que el apostol tambien reza: y a los que creen en El, les da el poder de ser Hijos de Dios...

Viendo Jesus a esta multitud y el asedio les ha dicho que ellos deben hacer la voluntad de Dios! y antes bien, Vd viene y se pone en el lugar de esta multitud! pero no es este su sitio por lo que puedo dilucidar, a menos claro està en que se tenga ud como uno que esta queriendo humillar al Señor y no reconociendolo como Tal: o sea como verdadero Dios y verdadero Hombre...

Yo en cambio me resumo a mi mismo como "escuchador" y en pretension de cristiano, que en este mi caminar he de darle gracias infinitas a El, Maestro por anunciarme su Palabra, y poder ver en ella esto: que es para mi, para mi vida... mi anhelo de ser de El, de los de El, de esperar esa certificacion que solo El, dueño de la marca cristiano puede darme...

Ya por eso vemos como Jesus pone a su madre Maria en ese lugar especial, claro esta mi querido Dn Miguel que se debe escudriñar el contexto para tener el horizonte claro de estas Palabras de El, Maestro.

Pero veo como Vd. se contenta con el versiculo en cuestion.


, vea como Vd. mismo esta encajando en esta proposicion: Maria ha llevado en su seno a Jesus, ha dicho si al Señor a la Vida, y por eso bienaventurada, y Vd y yo, hacemos lo mismo: llevar a Jesus en nuestro seno, entonces Maria se convierte tambien en ejemplo para Vd. y para mi, porque los tres hacemos lo mismo, se da cuenta que eso es lo que amamos de Maria? ya Vd mismo lo ha afirmado.

Y, nuevamente gracias por leer este mi escrito, Sr. Dn. Miguel, que me ha apremiado el tiempo...

un saludo,

VS

Saludos amigo Vega.
Pues sigo discrepando de su interpretación. Pienso que Jesús de Nazaret, el Maestro, siempre amara a María quien fuera su madre. Pero Él nunca la impuso como madre a sus creyentes, antes dijo que su madre era quien le creía y escuchaba, al igual que sus hermanos, así sin romantizar lo escrito. Esto que Él Señor dijo, no fue para que se entendiera en un contexto de tal o cual calidad, sino para que lo entendiera el más humilde de sus seguidores. Además diverjo en que Jesús nunca se proclamó Rey a sí mismo en el tiempo que vivió en Palestina, ni siquiera cuando fue interrogado por Pilatos.

En pocas palabras, aunque Jesús ama a su discípulo Juan, nunca lo puso sobre algún otro. Pues la gloria es solo para Él Señor y por siempre, lo mismo con María. Le agradezco mucho su tiempo y sus palabras, pues aunque no creo en lo que afirman no les resto valor literario.

DLBS

Mario Álvarez
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Hola amada... me alegro poder saludarte y bendecirte...
Igualmente, hermana.
En primer lugar, te pido disculpas por escribir dentro de tu mensaje; pero no se usar los quotes. Para que no haya confusión; mis respuestas están en AZÚL

Cuando pedimos a Maria que ruege por nosotros lo hacemos nosotros a la vez con Ella...
¿Es que no has comprendido lo que he dicho, hermana; te lo REPITO: NO hay que PEDIR A María, NO FORMA PARTE DEL EVANGELIO de JESUCRISTO, NI ÉL ORÓ A María, NI los APÓSTOLES TAMPOCO.

tu no piedes jamas a alguien que ore por ti?
ORAR A María, NO forma parte de las ENSEÑANZAS de JESUCRISTO (Bendito sea), NI NADA DE lo que hoy se hace con ella y en su nombre....Es una DOCTRINA AÑADIDA y ERRADA. El tiempo dedicado a ella es tiempo PERDIDO en DETRIMENTO de CRISTO; y el tiempo, hermana; TODOS lo tenemos CONTADO....SOLO A CRISTO hay que PEDIR, SOLO A ÉL, porque SOLO EN ÉL ESTÁ LA VIDA.
Ves esto:

Juan
Capítulo 02
2:1 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús.
2:2 Y fueron también invitados a las bodas Jesús y sus discípulos.
2:3 Y faltando el vino, la madre de Jesús le dijo: No tienen vino.
2:4 Jesús le dijo: ¿Qué tienes conmigo, mujer? Aún no ha venido mi hora.
2:5 Su madre dijo a los que servían: Haced todo lo que os dijere.

Lo entiendes?
Entiendes el mas profundo significado de este texto y cuando Ella dice a los siervos: hacedo todo lo que os dijiere... entiendes Su papel?
¿Entiendes tú, hermana, que SOLO A CRISTO hay que ORAR, y que ÉL accedió a HACER lo que ella le PIDIÓ; igual que, los que le PIDIERON SANACIONES y los SANÓ, igual que al centurión romano; pero NO hay que ORAR a los que fueron sanados, ni al centurión romano, NI a NADIE, EXCEPTO A ÉL.

Oralo... no vayas a descartarlo simplemente porque por el momento no lo entiendes bien... meditalo... dejalo madurar en tu corazon...
La ORACIÓN, SIEMPRE A ÉL; SOLO así "se MADURA", hermana.
Te bendigo
Igualmente. AMÉN.
En Cristo
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Que la PAZ esté contigo Vega.

Los APÓSTOLES ORABAN, pero NO a la BIENAVENTURADA María.
JESÚS TAMBIÉN ORÓ, pero NO a SU madre, NI figura semejante MANDATO entre LAS ENSEÑANZAS de SU EVANGELIO, NI NADA de lo que se HACE con SU MADRE y en SU NOMBRE....DOCTRINA AÑADIDA, ERRADA.

SOLO EN JESÚS ESTÁ LA VIDA, hermano....A ÉL hay que ORAR.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

Holá Dn.Cátara, agradezco su atencion a este tema y me honra que foristas como ustedes se permitan un tiempo para leer estos mis escritos.

Es de suponer mi querido Dn Catára que tal proposicion resulta verdadera, pero ante tal afirmacion es necesario ver que El,Maestro se encontraba entre ellos, al igual que la madre de El, y sus "primeros" discipulos", resulta entonces en una tal aseveracion falsa decir que los apostoles oraban a Maria la madre del Señor.

...hasta cuando estare entre vosotros... dice el Señor,

claro está que no era necesario que se pidiera a un apostol favor de interceder ante el Señor, porque El,Señor mismo estaba presente!

pero, hay alguna intercesion de su madre o de los apostoles en la Palabra en la cual el Señor haya hecho una tal intercesion por alguien? si.

Existe entonces un pasaje en las bodas de Cana donde el Señor mismo acepta una tal intercesion, y es a favor de su madre: aun no ha llegado mi tiempo, que tienes conmigo?

Por lo visto en los evangelios en ningun momento Jesus ha hecho tal propuesta suya de orarle a su madre, resultaria aberrante tal idea... antes bien maria exclama al angel: he aqui la esclava del Señor hagase en mi segun tu voluntad...!

tal aseveracion indica la disposicion plena de la madre del Señor hacia la disposicion de El,Señor... porque eligio Jesus a Maria?

es evidente Dn Cátara que no se puede ni debe proponese tal aseveracion, pues Maria misma sabe cual es su papel como primera discipula del Señor.

Solo en Jesus está la vida, ... adonde iremos Señor? Solo tu tienes Palabras de Vida Eterna...! rezan los apostoles... y muy cierto esta su afirmacion...

Sin embargo mi querido Dn. Cátara, es de suponer que una vez el Señor ya no se encuentra fisicamente entre nosotros, sus discipulos y los que han creído en El, estan con El enel Paraíso:

... en verdad en verdad te digo, que hoy estaras conmigo en el Paraíso... le afirmó El, Señor al ladrón que moria en la cruz a su lado...

y, bajo esta premisa es de afirmar entonces que es cierto, sus discipulos estan con El, y tambien su madre, María, irrefutable aseveración.

Se desprende entonces otra afirmacion: los apostoles y los que han creído en El, Señor se encuentran con el en el Paraíso encontrandose entonces junto a El,Señor escuchando las suplicas de Su Pueblo Elegido e intercediendo ante el Señor Jesucristo por todos nosotros, al igual que María...

tales afirmaciones no fueran posibles si no existiera esta aseveracion.


un abrazo,

Vega
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Holá Dn.Cátara, agradezco su atencion a este tema y me honra que foristas como ustedes se permitan un tiempo para leer estos mis escritos.

Es de suponer mi querido Dn Catára que tal proposicion resulta verdadera, pero ante tal afirmacion es necesario ver que El,Maestro se encontraba entre ellos, al igual que la madre de El, y sus "primeros" discipulos", resulta entonces en una tal aseveracion falsa decir que los apostoles oraban a Maria la madre del Señor.

...hasta cuando estare entre vosotros... dice el Señor,

claro está que no era necesario que se pidiera a un apostol favor de interceder ante el Señor, porque El,Señor mismo estaba presente!

pero, hay alguna intercesion de su madre o de los apostoles en la Palabra en la cual el Señor haya hecho una tal intercesion por alguien? si.

Existe entonces un pasaje en las bodas de Cana donde el Señor mismo acepta una tal intercesion, y es a favor de su madre: aun no ha llegado mi tiempo, que tienes conmigo?

Por lo visto en los evangelios en ningun momento Jesus ha hecho tal propuesta suya de orarle a su madre, resultaria aberrante tal idea... antes bien maria exclama al angel: he aqui la esclava del Señor hagase en mi segun tu voluntad...!

tal aseveracion indica la disposicion plena de la madre del Señor hacia la disposicion de El,Señor... porque eligio Jesus a Maria?

es evidente Dn Cátara que no se puede ni debe proponese tal aseveracion, pues Maria misma sabe cual es su papel como primera discipula del Señor.

Solo en Jesus está la vida, ... adonde iremos Señor? Solo tu tienes Palabras de Vida Eterna...! rezan los apostoles... y muy cierto esta su afirmacion...

Sin embargo mi querido Dn. Cátara, es de suponer que una vez el Señor ya no se encuentra fisicamente entre nosotros, sus discipulos y los que han creído en El, estan con El enel Paraíso:

... en verdad en verdad te digo, que hoy estaras conmigo en el Paraíso... le afirmó El, Señor al ladrón que moria en la cruz a su lado...

y, bajo esta premisa es de afirmar entonces que es cierto, sus discipulos estan con El, y tambien su madre, María, irrefutable aseveración.

Se desprende entonces otra afirmacion: los apostoles y los que han creído en El, Señor se encuentran con el en el Paraíso encontrandose entonces junto a El,Señor escuchando las suplicas de Su Pueblo Elegido e intercediendo ante el Señor Jesucristo por todos nosotros, al igual que María...

tales afirmaciones no fueran posibles si no existiera esta aseveracion.


un abrazo,

Vega

En primer lugar tengo que aclarte que soy mujer; y que, entre los que AMAN A CRISTO, NO hay ése tipo de "tratamiento", hermano.

Respecto a tus suposiciones; supones MAL, hermano; y, las malas suposiciones llevan a ERRADAS conjeturas, y por lo tanto; las ERRADAS conjeturas, llevan a MALAS CONCLUSIONES....

Los que SE FUERON, ya NO ESTÁN aquí; JESUCRISTO VIVE y ESTÁ PRESENTE, y las ENSEÑANZAS de SU EVANGELIO, TAMBIÉN SIGUEN VIGENTES; y, ÉL DICE:
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, NADIE VIENE al PADRE SINO POR MÍ.....PALABRA DE DIOS. AMÉN.

SOLO a ÉL hay que ORAR, hermano; ÉL VIVE, ESTÁ PRESENTE, OYE y lo VE TODO.

Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR. AMÉN.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Catara mi hermana,
en respuesta a tu mensaje que me contestaste dentro el mio... te digo... entiendo y ademas COMPARTO tu postura cuando la oracion y a quien hay que dirigirse...
...pero sabes amada hermana, estando de pie ante Cristo cuando El te ha puesto ya tu ropa blanca... estas con todos juntos... y como familia que se es - se pide que pidamos uno por el otro... los muertos EN CRISTO no descansan SINO ESTAN ANTE EL --- siempre y en todo ya que el Cielo es la COMPLETA UNION CON DIOS.
Y alli la primera es la PRIMERA Cristiana = María... y efectivamente es NUESTRA MADRE... siendo dicipulo = persona que responde a la invitacion de Cristo con darse por completo a El para morir para los hermanos = morir de sus deseos mundiales de todo indole... como decia Pablo "llevar en tu propio cuerpo lo que todavia le falte al Cuerpo de Cristo" - LA MADRE DE DIOS... era mas que nosotros ya que en Su cuerpo llevo al Salvador en carne, Le educo, Le mimo y amo, Le dio todo...

Y El estando en la Cruz y antes de partir - para no dejarnos jamas - dio a Su madre al dicipulo amado... el que no se fugo de estar ante la Cruz, el que no se fugo de dejarle a Cristo solo en Sus angustias, Su muerte...

Eso es lo mismo ayer, hoy y en siglos que vendran... que los que se quedan hasta la final --- tambien tendran La Madre de Dios como Madre.

Piensatelo.
te bendigo
En Cristo
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Yo quisiera entender lo que ester dice sobre maría...

Sin embargo, mi Biblia NO DICE que ella tenga un lugar prominente en la santa ciudad, MUCHO menos puede estar ella en el trono de Dios y del Cordero.

A esta maría no desprecio:

Entonces María dijo: He aquí la sierva del Señor; hágase á mí conforme á tu palabra.
 
Re: LA ADORACIÓN EXTREMA A MARIA

Yo quisiera entender lo que ester dice sobre maría...

Sin embargo, mi Biblia NO DICE que ella tenga un lugar prominente en la santa ciudad, MUCHO menos puede estar ella en el trono de Dios y del Cordero.

A esta maría no desprecio:


Si eso es tu deseo y te sale del corazon - lo comprenderas.... ahora el Libro de Revelaciones en la biblia escrito por Juan es la vista de los acontecimientos en la Biblia desde el Cielo... y es simbolismo... simbolos... el arca es Maria... el Arca que llevaba en sus adentros lo MAS SAGRADO = Dios... hay mas imagenes de Ella en El Cielo ... y alli Esta Ella desde hace mucho tiempo junto a Su Amado Hijo y todos los que vencieron... dando sus vidas en Amor por los demas y Dios.

En Cristo