los testigos de la watchtower son cristianos???

Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

No es "una persona". Es el Espíritu del Padre y del Hijo, es decir, es Dios mismo, con el Oficio Divino **(o Manifestación Divina) de:

Si es Dios mismo entonces, por qué dice la Biblia que Dios LO ENVIA. ¿Dios se puede enviar asimismo?

[Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Claramente NO DICE: "La revista Watchtower, la cual viene de la Torre de los Testigos de Jehová, os enseñará todas las cosas"

Tampoco dice que la Iglesia Adventista, os enseñrará todas las cosas. POr favor sea más serio.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

los testigos de jehova dicen que jesus y jehova están muy distanciados por razones de divinidad y poderío.
pero la biblia es tan clara que me maravilla:

dijo moises a Dios:
yo voy a los hijos de israel y les digo: jehova el dios de vuestros padres, me ha enviado a vosotros, me preguntaran ¿cual es su nombre?. ¿entonces que les respondere?
respondio Dios a moises: "YO SOY EL QUE SOY" EXODO 3:13,14

¿quien es el yo soy? quien se identifica asi?
-jesus les dijo:
YO SOY el camino, la verdad y la vida, nadie viene al padre sino por mi. SAN JUAN 14:6
-le dijo jesus:
YO SOY la resurreccion y la vida, el que cree en mi aunque este muerto vivira. SAN JUAN 11:25

y uno de los salmos mas conocidos:
- JEHOVA es mi pastor, nada me faltara... SALMO 23
¿ QUIEN ES MI PASTOR?????
jesus dice: YO SOY el buen pastor; el buen pastor su vida da por sus obejas. SAN JUAN 10:14

¿QUIERES ALGO MAS EXPLICITO?
cuando se acercaron los saserdotes y levitas a preguntarle a juan el bautista quien era el, les respondio:
-yo soy la voz de uno que clama en el desierto: enderesad el camino del señor, como dijo el profeta isaias. SAN JUAN 1:23;
MATEO 3:3
¿QUE DIJO EL PROFETA ISAIAS?
-voz que clama en el desierto: ¡PREPARAD CAMINO A JEHOVA!... ISAIAS 40:3

¿ QUEDA CLARO QUE DISTANCIAS TIENE JESUS Y JEHOVA???
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

los testigos de jehova dicen que jesus y jehova están muy distanciados por razones de divinidad y poderío.
pero la biblia es tan clara que me maravilla:

dijo moises a Dios:
yo voy a los hijos de israel y les digo: jehova el dios de vuestros padres, me ha enviado a vosotros, me preguntaran ¿cual es su nombre?. ¿entonces que les respondere?
respondio Dios a moises: "YO SOY EL QUE SOY" EXODO 3:13,14

¿quien es el yo soy? quien se identifica asi?
-jesus les dijo:
YO SOY el camino, la verdad y la vida, nadie viene al padre sino por mi. SAN JUAN 14:6
-le dijo jesus:
YO SOY la resurreccion y la vida, el que cree en mi aunque este muerto vivira. SAN JUAN 11:25

y uno de los salmos mas conocidos:
- JEHOVA es mi pastor, nada me faltara... SALMO 23
¿ QUIEN ES MI PASTOR?????
jesus dice: YO SOY el buen pastor; el buen pastor su vida da por sus obejas. SAN JUAN 10:14

¿QUIERES ALGO MAS EXPLICITO?
cuando se acercaron los saserdotes y levitas a preguntarle a juan el bautista quien era el, les respondio:
-yo soy la voz de uno que clama en el desierto: enderesad el camino del señor, como dijo el profeta isaias. SAN JUAN 1:23;
MATEO 3:3
¿QUE DIJO EL PROFETA ISAIAS?
-voz que clama en el desierto: ¡PREPARAD CAMINO A JEHOVA!... ISAIAS 40:3

¿ QUEDA CLARO QUE DISTANCIAS TIENE JESUS Y JEHOVA???

También el ciego que Jesús sanó en Juan 9:9 dijo: YO SOY. Pues si crees eso que te han vendido, entonces debes creer que el hombre ciego era Dios. La expresión cotidiana y común de los personaJes de la Biblia 'Yo soy' NO ES un título de identificación divina.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

También el ciego que Jesús sanó en Juan 9:9 dijo: YO SOY. Pues si crees eso que te han vendido, entonces debes creer que el hombre ciego era Dios. La expresión cotidiana y común de los personaJes de la Biblia 'Yo soy' NO ES un título de identificación divina.

La verdad, la primera vez que vi ese argumento para sustentar la divinidad de Jesús (que hablando dijo "yo soy"), no lo podía creer.
Pensé que era una cargada (una broma).
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

omo voy a seguir con una persona que niega todo y lo que no le conviene simplemente no es profético o simple no lo dijo, estando escrito en las escrituras y mas cuando para ti no es inspirada.

Te demuestro como aplicar la palabra "aw-ma" en donde en otras partes se le aplica como una acción continua y lo niegas, pues así quien te va hacer comprender y todo esta escrito en los post donde intercambiamos ideas.

Todo lo que dices en lo resaltado en azul, tu eres el que no lo puede sustentar y dirás que no, pero las palabras están registradas en el epigrafe donde participamos, es mas un ejemplo de muchos, cuando tu niegas;

http://forocristiano.iglesia.net/sh...el-Miguel-y-sí-que-lo-es.?p=951901#post951901

"¿Donde digo que las escrituras no son inspiradas?"

Bueno ahí están tus comentarios y que de ello juzguen;

Lo escribí, lo escribo y lo reitero. Mientes como siempre, jamás he dicho que las escrituras no son inspiradas. En ese post que marcas, te hago ver el porque, pero no lo entiendes Espasmo, lo que te dije antes te lo reitero ahora, es lamentable pero tienes disgregación del pensamiento y es notorio.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Mejor olvídate de mi y dedícate a recabar información de ¿COMO YHWH ENGENDRÓ A MIGUEL EN MARIA? ya sabes porque, Mateo dice que YHWH lo ENGENDRÓ y Lucas que María lo CONCIBIÓ, entonces hubo un embarazo normal. Eso es todo, mira que sencillo, porque Miguel no aparece en ninguna parte en la vida de Jesús hombre, que dios más despistado el tuyo Espasmo. ¿Se le habrá olvidado?<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Ahora estoy esperando que un TTJJ comience a fundamentar con argumentos, porque cambiaron la cruz por un madero de tormento (estaca o patibulum), contradiciendo la historia, a los historiadores, a la iconografía más antigua que se conoce y a la Biblia misma. Saludos<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Tu pregunta, Deneto, entra, de lleno, dentro del post de las FALACIAS. Por cierto, Deneto, ¿ Sabes lo que es una Falacia ? Saludos.

falacia
f. Engaño o mentira con que se intenta dañar a otro.
Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

muy parecido a las falacias que enseñan y practican muchos evangelicos y aun testigos de la watchtower
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Magnifico argumento de CHESTER, "torea este toro"

Solamente si chester me invita a contrapuntear lo que él dice, a él responderé, y no a provocadorcillos que se las dan de tiologos. Quédate con tu toro, sectario fanfarrón.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Hola, creyenteX. Me ha parecido conveniente aclarar algunas cosas que en el mensaje 220 de este hijo tú interpretaste como alusiones hacia tu persona por parte mía.

Al decir que cierto forista empleaba la descalificación como recurso para no responder a mis comentarios, no me refería a tí, sino a espasmo. Debido a ello, tú me has calificado de fanático, de tener ceguera por miedo...

Te invito que leas detenidamente un poco más atrás del mensaje 220, y comprobarás que no me dirijo a tí directamente.

Me he quedado con una pequeña duda sobre este tema, lo cual has explicado "miles de veces". ¿Tú crees que Cristo no es divino, o al menos, que no es Señor?

Por favor, haz la aclaración. Me gustaría seas tan amable de volver a exponer tus razones sobre la naturaleza de Cristo, y con gusto debatiremos constructivamente;L yo también estoy en contra de las discusiones que no sirven para nada. Gracias.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Hola, creyenteX. Me ha parecido conveniente aclarar algunas cosas que en el mensaje 220 de este hijo tú interpretaste como alusiones hacia tu persona por parte mía.

Al decir que cierto forista empleaba la descalificación como recurso para no responder a mis comentarios, no me refería a tí, sino a espasmo. Debido a ello, tú me has calificado de fanático, de tener ceguera por miedo...

Te invito que leas detenidamente un poco más atrás del mensaje 220, y comprobarás que no me dirijo a tí directamente.

Me he quedado con una pequeña duda sobre este tema, lo cual has explicado "miles de veces". ¿Tú crees que Cristo no es divino, o al menos, que no es Señor?

Por favor, haz la aclaración. Me gustaría seas tan amable de volver a exponer tus razones sobre la naturaleza de Cristo, y con gusto debatiremos constructivamente;L yo también estoy en contra de las discusiones que no sirven para nada. Gracias.

Estimado horizonte-71:

No te voy a dar todas las razones, argumentos y explicaciones, porque me va a convenir escribir un libro, cosa que ya estoy pensando.

Pero sí te voy a resumir lo que creo, para que sepas.
Es decir, te voy a dar las conclusiones, no todos los estudios detallados.

Jesús es hijo de Dios, no Dios mismo.
La trinidad es un invento del hombre, allá por el siglo III y IV.
Jesús es el Señor, eso no significa que es Dios.
Señor básicamente significa el que manda. Nosotros estamos a cargo y bajo Jesucristo, al reconocer eso lo reconocemos como el Señor (y lo hacemos nuestro señor).
En el A.T. Dios era el señor para los creyentes, no como ahora. Dios ha hecho señor y Cristo a Jesús (Hechos 2:36).
Dios ha resucitado a Jesucristo de los muertos, no se resucitó solo.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Upa, le di al botón de publicar sin querer.
Bueno, si hay alguna otra cosa que quieres que te diga como es que creo, me la preguntas. Pero no esperes grandes explicaciones, no ahora.
Darlas las doy, pero solo cuando me parece que vale la pena (y ando con ganas), cuando no es un contradecir a ver quién tiene la última palabra.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Lo escribí, lo escribo y lo reitero. Mientes como siempre, jamás he dicho que las escrituras no son inspiradas. En ese post que marcas, te hago ver el porque, pero no lo entiendes Espasmo, lo que te dije antes te lo reitero ahora, es lamentable pero tienes disgregación del pensamiento y es notorio.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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Mejor olvídate de mi y dedícate a recabar información de ¿COMO YHWH ENGENDRÓ A MIGUEL EN MARIA? ya sabes porque, Mateo dice que YHWH lo ENGENDRÓ y Lucas que María lo CONCIBIÓ, entonces hubo un embarazo normal. Eso es todo, mira que sencillo, porque Miguel no aparece en ninguna parte en la vida de Jesús hombre, que dios más despistado el tuyo Espasmo. ¿Se le habrá olvidado?<o:p></o:p>
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Ahora estoy esperando que un TTJJ comience a fundamentar con argumentos, porque cambiaron la cruz por un madero de tormento (estaca o patibulum), contradiciendo la historia, a los historiadores, a la iconografía más antigua que se conoce y a la Biblia misma. Saludos<o:p></o:p>
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Edil<o:p></o:p>
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No tiene caso lo que dices, pero si es claro que dijiste tal cosa;

Post 1429.

Amigo, cuando Daniel escribió su libro, Jesús no existía, no había sido engendrado, entonces tu comentario es solo para escribir algo.

Espero que por última vez: "Yo no creo que la Biblia sea palabra de Dios". Creo que son libros escritos por seres humanos y que en general, no en particular, fueron inspirados (No dictados) por YHWH. ¿Te queda claro? Entonces termina con las suposiciones, si tienes la realidad frente tuyo. Estoy analizando la Biblia desde una perpectiva diferente a la del creyente, la mía es pragmática, no está comprometida con nada ni con nadie, es absolutamente imparcial.

Pero el tema es si Miguel es Jesús, no yo.

Ya te lo aclaré, supongo que te quedó claro JAMÁS HE ESCRITO, NI DICHO, NI PENSADO, que Miguel sea Tito. Es más estoy seguro que Miguel no puede ser ningún MORTAL. ¿No insistirás más? Gracias.

Pero sigues sin presentar citas que nos permitan deducir que Miguel es Jesús. Saludos

Edil

Pero bueno que juzgue quien lo lea.

Ahora bien, Los romanos tenias sus leyes, pero los israelitas tenían sus Leyes, pues el gobierno romano les permitía que aplicarán su ley. Hechos 26.

Es muy clara la escritura lo que hizo Pilatos;

Luc 23:25 Soltó al que por motín y homicidio había sido puesto en la cárcel, según le pedían, y entregó a Jesús a la voluntad de ellos.

Y ellos no iban con las leyes de los romanos.

De echo Vine defino esto así;

Luc 23:33 και 2532:CONJ Y οτε 3753:ADV cuando ηλθον 2064:V-2AAI-3P vinieron επι 1909:pREP sobre τον 3588:T-ASM a el τοπον 5117:N-ASM lugar τον 3588:T-ASM a el καλουμενον 2564:V-PPP-ASM siendo llamado κρανιον 2898:N-ASN Cráneo εκει 1563:ADV allí εσταυρωσαν 4717:V-AAI-3P empalaron en poste vertical αυτον 846:p-ASM a él και 2532:CONJ y τους 3588:T-APM a los κακουργους 2557:A-APM malhechores ον 3739:R-ASM a quien μεν 3303:pRT de hecho εκ 1537:pREP fuera de δεξιων 1188:A-GPM derechas ον 3739:R-ASM a quien δε 1161:CONJ pero εξ 1537:pREP fuera de.....

G4717 stauroo stow-ro'-o

from G4716;

G4716
stauros (σταυρός G4716) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroo, fijar sobre un palo o estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos. La forma de esta última tuvo su origen en la antigua Caldea, y se utilizaba como símbolo del dios Tamuz (que tenía la forma de la mística Tau, la inicial de su nombre) en aquel país y en los países adyacentes, incluyendo Egipto. A mediados del siglo 3 d.C., las iglesias se habían apartado de ciertas doctrinas de la fe cristiana, o las habían pervertido. Con el fin de aumentar el prestigio del sistema eclesiástico apóstata, se recibió a los paganos en las iglesias aparte de la regeneración por la fe, y se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos. De ahí que se adoptara la Tau o T, en su forma más frecuente, con la pieza transversal abajada, como representación de la cruz de Cristo. En cuanto a la Qui, o X, que Constantino declaró haber visto en una visión que le condujo a ser el valedor de la fe cristiana, aquella letra era la inicial de la palabra «Cristo», y no tenía nada que ver con «la cruz» (para xulon, estaca, árbol, que se usaba para la stauros; véase bajo , Nº 2). Este método de ejecución pasó de los fenicios a los griegos y romanos. Stauros denota: (a) la cruz, o estaca misma (p.ej., Mat_27:32); (b) la crucifixión sufrida (p.ej., 1Co_1:17,18, donde «la palabra de la cruz» significa el evangelio; Gl 5.11, donde la crucifixión se usa metafóricamente de la renuncia al mundo, lo que caracteriza a la verdadera vida cristiana; 6.12,14; Eph_2:16; Phi_3:18). La costumbre judicial por la cual el reo llevaba su estaca al lugar de la ejecución, fue aplicada por el Señor a aquellos sufrimientos por los cuales sus fieles seguidores iban a expresar su comunión con Él (p.ej., Mat_10:38).


Así que me importa un bledo de como lo hacían los romanos, pero se dejo a "voluntad" de los judios que lo juzgarán según su ley, por tanto ahí esta la prueba si quieres tomarla o no.

Pero no quiero seguir dando vueltas y estar perdiendo el tiempo contigo.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Gracias, creyenteX por tu buena disposición a dialogar.

Solo quisiera preguntarte algo, si no te importa.

¿Crees que Cristo sea el arcángel miguel? Solo responde sí o no. De lo demás, muy bien podríamos discutir en un hilo que no sea éste.

Espero respuesta, gracias.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Gracias, creyenteX por tu buena disposición a dialogar.

Solo quisiera preguntarte algo, si no te importa.

¿Crees que Cristo sea el arcángel miguel? Solo responde sí o no. De lo demás, muy bien podríamos discutir en un hilo que no sea éste.

Espero respuesta, gracias.

No.

Saludos.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Hola de nuevo, creyenteX.

Nuevamente gracias por responder a mi pregunta.

Te invito a ver este tema y este otro sobre la "controversia" del cristo/ángel. Te aviso también que no pienso participar más en este hilo.

Paz.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Hola de nuevo, creyenteX.

Nuevamente gracias por responder a mi pregunta.

Te invito a ver este tema y este otro sobre la "controversia" del cristo/ángel. Te aviso también que no pienso participar más en este hilo.

Paz.

Hola Horizonte. Ya voy a echarle un vistazo a ésos epígrafes. En el pasado participé de algunos debates, y especialmente en el epígrage "Jesús el arcángel Miguel y sí que lo es", pero veo que ya escribieron varias decenas de páginas más ahí y no volví a entrar.
Pero pasa que se cierran, dicen que es el arcángel Miguel y no hay cosa que les haga cambiar su idea (bueno, muchos de sus oponentes tampoco hacen algo muy diferente).
Los argumentos básicamente son:
1) Como dice que Jesucristo va a venir "con voz de arcángel", si es voz de arcángel entonces tiene que ser un arcángel. Con ese argumento debe también ser Dios, porque va a venir "con trompeta de Dios", pero bueno. Te van a decir que la trompeta se la prestó Dios, pero la voz tiene que ser de él.
2) Jesucristo en un momento va a venir con los ángeles. Entonces si es jefe de ángeles tiene que ser un arcángel. Y el único que se dice que es un arcángel en la Biblia es Miguel. Yo digo ¿Dios también es jefe de los ángeles o no? ¿Es también un arcángel? ¿Es Miguel?
El dragón también dice en Apocalipsis que fue a la batalla con sus ángeles ¿también es Miguel el dragón? Porque sería también un arcángel entonces. Salvo que en ese versículo justamente peleó con Miguel.

Es decir, esos son los argumentos. En realidad creo que esta creencia está basada en la idea de que Jesucristo preexistió conscientemente antes de nacer. Entonces alguno, no investigué bien quién fue, pero me parece que fue alguien anterior a Rusell se puso a ver en el A. T. adónde podría aparecer de alguna manera Jesucristo. Como en realidad no aparece, se fijó quién más o menos podría encajar en la descripción. Y... bueno, Miguel. Yo creo que así nace esta idea.

Saludos.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Ahí leo que en uno de esos epígrafes dices que la doctrina de Miguel/Jesús viene de un tal William Miller, del cual aprendió Russell.
 
Re: los testigos de la watchtower son cristianos???

Vaya, ¡qué magistral exposición de petulancia!

Amigo, es la palabra vde Dios la que nos manda a abstenernos de la sangre, y las tranfusiones violan ese mandato. Si usted es de los que se creen el cuento de que comer no es lo mismo que una transfusion, me imagino que tambien se creera el cuento de que no es lo mismo drogarse por la boca que por las venas.

¡Un comentario a lo taret más al repertorio de ridiculeces que dicen estos cafres anticristianos. ¿De cuando acá es pecado compartir la vida?

Ya se ha discutido que el guardarse de sangre no es transfundirla, sino comerla, osease, masticarla, engullirla, tragarla.

Ya me parece ver venir la sorma y los pretextos de plástico...