Re: Jesús, el dios ajeno
Podría usted desarrollar más la idea que ha cuchareado?
BS''D
Podría usted desarrollar más la idea que ha cuchareado?
Jesús, el dios ajeno
- Autor Rav Sefaradi
- Fecha de inicio
Re: Jesús, el dios ajeno
BS''D
Por favor, tu planteamiento es interesante, pero no corresponde con éste epígrafe.
Señores, por favor, utilicen la inteligencia de sus cerebros. Razonen, antes de proceder a postear algo, dedique unos segundos a decodificar sus ideas y a esclarecer si son pertinentes con el tema.
Si la conclusión es que quieren aportar al tema desde ese punto de partida, pues adelante, abra un nuevo epígrafe en la portada del Foro donde dice: "Nuevo Tema" y me avisan para participar si acaso me interesa.
Gracias, por favor, no más Off Topic.
BS''D
Por favor, tu planteamiento es interesante, pero no corresponde con éste epígrafe.
Señores, por favor, utilicen la inteligencia de sus cerebros. Razonen, antes de proceder a postear algo, dedique unos segundos a decodificar sus ideas y a esclarecer si son pertinentes con el tema.
Si la conclusión es que quieren aportar al tema desde ese punto de partida, pues adelante, abra un nuevo epígrafe en la portada del Foro donde dice: "Nuevo Tema" y me avisan para participar si acaso me interesa.
Gracias, por favor, no más Off Topic.
Re: Jesús, el dios ajeno
Lifman:
Para el cristiano, Jesús es El Señor.
Lo importante de esa manifestación de Dios(para los que creemos en El como Dios manifestado en carne), es el Espíritu.
Un gran problema que tiene el israel carnal, es que aún no entendieron la causa por la cual Moisés descendió con su rostro resplandeciente, y ese Isarel que se había entregado a la idolatría, nopudo fijar sus ojos en dicho rostro.
¿Te preguntaste siquiera, qué aconteció allí?
Dejé el ejemplo de cómo Uds al dia de hoy, festejan lo que suponen es la Pascua, y que es completamente diferente a lo establecido por Dios.
Por tanto comprendo que no entiendas nada de lo que estoy escribiendo y que mucho tiene que ver a tu percepción de quién es Jesús.
¿Podrá Dios agradarse de Uds como pueblo, que han dejado de cumplir Sus mandamientos y se aferran a mandamientos de hombres?
Si en una fiesta tan sencilla, tanto se han desviado, qué luz y entendimiento se puede esperar que tengan?
Jeremías5
"5:1 Recorred las calles de Jerusalén, y mirad ahora, e informaos; buscad en sus plazas a ver si halláis hombre, si hay alguno que haga justicia, que busque verdad; y yo la perdonaré.
5:2 Aunque digan: Vive Jehová, juran falsamente.
5:3 Oh Jehová, ¿no miran tus ojos a la verdad? Los azotaste, y no les dolió; los consumiste, y no quisieron recibir corrección; endurecieron sus rostros más que la piedra, no quisieron convertirse.
5:4 Pero yo dije: Ciertamente éstos son pobres, han enloquecido, pues no conocen el camino de Jehová, el juicio de su Dios.
5:5 Iré a los grandes, y les hablaré; porque ellos conocen el camino de Jehová, el juicio de su Dios. Pero ellos también quebraron el yugo, rompieron"
Y para resumir
Jeremías5
"20 Anunciad esto en la casa de Jacob, y haced que esto se oiga en Judá, diciendo:
5:21 Oíd ahora esto, pueblo necio y sin corazón, que tiene ojos y no ve, que tiene oídos y no oye:"
No son mis palabras, son las de Dios.
Me tienes acostumbrado a escapar por la tangente, pero lo Escrito, Escrito está.
Lifman:
Para el cristiano, Jesús es El Señor.
Lo importante de esa manifestación de Dios(para los que creemos en El como Dios manifestado en carne), es el Espíritu.
Un gran problema que tiene el israel carnal, es que aún no entendieron la causa por la cual Moisés descendió con su rostro resplandeciente, y ese Isarel que se había entregado a la idolatría, nopudo fijar sus ojos en dicho rostro.
¿Te preguntaste siquiera, qué aconteció allí?
Dejé el ejemplo de cómo Uds al dia de hoy, festejan lo que suponen es la Pascua, y que es completamente diferente a lo establecido por Dios.
Por tanto comprendo que no entiendas nada de lo que estoy escribiendo y que mucho tiene que ver a tu percepción de quién es Jesús.
¿Podrá Dios agradarse de Uds como pueblo, que han dejado de cumplir Sus mandamientos y se aferran a mandamientos de hombres?
Si en una fiesta tan sencilla, tanto se han desviado, qué luz y entendimiento se puede esperar que tengan?
Jeremías5
"5:1 Recorred las calles de Jerusalén, y mirad ahora, e informaos; buscad en sus plazas a ver si halláis hombre, si hay alguno que haga justicia, que busque verdad; y yo la perdonaré.
5:2 Aunque digan: Vive Jehová, juran falsamente.
5:3 Oh Jehová, ¿no miran tus ojos a la verdad? Los azotaste, y no les dolió; los consumiste, y no quisieron recibir corrección; endurecieron sus rostros más que la piedra, no quisieron convertirse.
5:4 Pero yo dije: Ciertamente éstos son pobres, han enloquecido, pues no conocen el camino de Jehová, el juicio de su Dios.
5:5 Iré a los grandes, y les hablaré; porque ellos conocen el camino de Jehová, el juicio de su Dios. Pero ellos también quebraron el yugo, rompieron"
Y para resumir
Jeremías5
"20 Anunciad esto en la casa de Jacob, y haced que esto se oiga en Judá, diciendo:
5:21 Oíd ahora esto, pueblo necio y sin corazón, que tiene ojos y no ve, que tiene oídos y no oye:"
No son mis palabras, son las de Dios.
Me tienes acostumbrado a escapar por la tangente, pero lo Escrito, Escrito está.
Re: Jesús, el dios ajeno
Pistorius, una gran verdad!
El judiasmo esta constuituido por 95% de leyes humanas (Rabinos que ganan a Dios en una discusion) y 5% de AT.
Y pensar que criticamos a los mormones por sus libros añadidos; los mormones son como insignificantes en comparacion.
Que les parece si le recomendamos a Lifman que el vaya donde su "rabino" y le proponga botar a la basura el 95% y asi con mas autoridad viene a un foro cristiano a poner en tela de juicio el NT?
Pistorius, una gran verdad!
El judiasmo esta constuituido por 95% de leyes humanas (Rabinos que ganan a Dios en una discusion) y 5% de AT.
Y pensar que criticamos a los mormones por sus libros añadidos; los mormones son como insignificantes en comparacion.
Que les parece si le recomendamos a Lifman que el vaya donde su "rabino" y le proponga botar a la basura el 95% y asi con mas autoridad viene a un foro cristiano a poner en tela de juicio el NT?
Re: Jesús, el dios ajeno
Exactamente el judaismo mismo ha desplazado a Dios, y en este foro han venido a traer esa idolatria al cristianismo, de la manera de presentar a un Jesus mas "hebreo" usando lamparas judias, etc.
No digo que Jesus no era judio, sino que han venido a disfrazar a Jesus de teologia rabinica, a la cual tanto combatio.
Exactamente el judaismo mismo ha desplazado a Dios, y en este foro han venido a traer esa idolatria al cristianismo, de la manera de presentar a un Jesus mas "hebreo" usando lamparas judias, etc.
No digo que Jesus no era judio, sino que han venido a disfrazar a Jesus de teologia rabinica, a la cual tanto combatio.
Re: Jesús, el dios ajeno
El Rabino de Rusia, al cual lo han hecho mesias. A El si lo aceptan.
El Rabino de Rusia, al cual lo han hecho mesias. A El si lo aceptan.
Re: Jesús, el dios ajeno
Hace un tiempo postee que los judíos en Israel hoy en dia son usurpadores de los judíos verdaderos, son descendientes de los nativos de Kazaria, en cambio los judíos etíopes tienen un largo linaje comprobable hasta la reina Sabá amante de Salomón.
Cuando un judío etíope quiere hacerse de religión judía (y por supuesto nacionalizarse) según los cánones de la actual Israel deben hacer "una pequeña conversión al judaismo",deben aceptar un montón de filosofia aparte del Tanaj acumulada: el talmud, la mishná etc etc.
Convierten a los verdaderos judíos especialistas en las Escrituras en lectores y seguidores de filosofia muerta.
Les viene bien el adagio de Jesús:
Mat 23:15 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque recorréis el mar y la tierra para hacer un prosélito, y cuando llega a serlo, lo hacéis hijo del infierno dos veces más que vosotros.
Finalmente el judaismo rabínico destruyó lo honorable que quedaba de la religión judía:
Mat 23:6-8
aman el lugar de honor en los banquetes y los primeros asientos en las sinagogas,
y los saludos respetuosos en las plazas y ser llamados por los hombres Rabí.
Pero vosotros no dejéis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro y todos vosotros sois hermanos.
¿Rabino? solo Uno.
Hace un tiempo postee que los judíos en Israel hoy en dia son usurpadores de los judíos verdaderos, son descendientes de los nativos de Kazaria, en cambio los judíos etíopes tienen un largo linaje comprobable hasta la reina Sabá amante de Salomón.
Cuando un judío etíope quiere hacerse de religión judía (y por supuesto nacionalizarse) según los cánones de la actual Israel deben hacer "una pequeña conversión al judaismo",deben aceptar un montón de filosofia aparte del Tanaj acumulada: el talmud, la mishná etc etc.
Convierten a los verdaderos judíos especialistas en las Escrituras en lectores y seguidores de filosofia muerta.
Les viene bien el adagio de Jesús:
Mat 23:15 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque recorréis el mar y la tierra para hacer un prosélito, y cuando llega a serlo, lo hacéis hijo del infierno dos veces más que vosotros.
Finalmente el judaismo rabínico destruyó lo honorable que quedaba de la religión judía:
Mat 23:6-8
aman el lugar de honor en los banquetes y los primeros asientos en las sinagogas,
y los saludos respetuosos en las plazas y ser llamados por los hombres Rabí.
Pero vosotros no dejéis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro y todos vosotros sois hermanos.
¿Rabino? solo Uno.
Re: Jesús, el dios ajeno
Cuantas contradicciones Lifman:Sugerís con buen criterio esto primero, y luego al ir a Las Esrituras en las que encuentro en lenguaje de Dios acerca de las formas en que Dios dice que ha de manifestarse, escabullís apelando al off-topic?
Lo que no entendés, por eso lo he citado en varias ocasiones, que Dios, a traves de Su profeta Ezequiel capítulo 1, enseñó que Su gloria la manifestaría en semejanza de hombre.
El mismo que allí es presentado en Su trono con apariencia de hombre (no sé si lo entendés), luego desde Su trono le dice a Isaías "6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria."
(¿Hace falta aclarar que es la misma visión de Ezequiel?)Decía pues, que El mismo dió esta sentencia para Israel(La cual vemos cumplida:
Isaías6:9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo[/SIZE]: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad
Y así están, sin entender, sin comprender.
Nosotros los gentiles hemos descubierto en Jesús, a la manifestación de Dios, representado en Ezequiel e isaías, sentado en Su trono.
Se da el cumplimiento de Malaquías en nosotros y en Uds, los Israelitas por la carne:
Malaquías1:11 Porque desde donde el sol nace hasta donde se pone, es grande mi nombre entre las naciones; y en todo lugar se ofrece a mi nombre incienso y ofrenda limpia, porque grande es mi nombre entre las naciones, dice Jehová de los ejércitos.
1:14"Porque yo soy Gran Rey, dice Jehová de los ejércitos, y mi nombre es temible entre las naciones
Según Dios, nosotros le honramos y Uds le desprecian.
Todo te lo traigo conforme tu consejo:He leído el Tanaj, hacé lo mismo Lifman.
Isaías55:3"Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David.
4 He aquí que yo lo di por testigo a los pueblos, por jefe y por maestro a las naciones."
¿Se equivocó Dios y nos ha enseñado mal a las naciones?
No Lifman, los que no tienen oído,ni ojos, conforme Dios son Uds.
Los que le honramos según Dios, somos los gentiles y Uds le deshonran.
Recomiendo leas todo Malaquías, no solo la parte que habla que enviará Dios a Elías, pero les recuerda que presten atención a la Ley de Moisés.
Sigan comiendo la Pascua como se les da la gana, total, ¿Para qué prestar oído a la Ley de Moisés y al resto de Las Palabras?.
Cuantas contradicciones Lifman:Sugerís con buen criterio esto primero, y luego al ir a Las Esrituras en las que encuentro en lenguaje de Dios acerca de las formas en que Dios dice que ha de manifestarse, escabullís apelando al off-topic?
Lo que no entendés, por eso lo he citado en varias ocasiones, que Dios, a traves de Su profeta Ezequiel capítulo 1, enseñó que Su gloria la manifestaría en semejanza de hombre.
El mismo que allí es presentado en Su trono con apariencia de hombre (no sé si lo entendés), luego desde Su trono le dice a Isaías "6:1 En el año que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.
2 Por encima de él había serafines; cada uno tenía seis alas; con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pies, y con dos volaban.
3 Y el uno al otro daba voces, diciendo: Santo, santo, santo, Jehová de los ejércitos; toda la tierra está llena de su gloria."
(¿Hace falta aclarar que es la misma visión de Ezequiel?)Decía pues, que El mismo dió esta sentencia para Israel(La cual vemos cumplida:
Isaías6:9 Y dijo: Anda, y di a este pueblo[/SIZE]: Oíd bien, y no entendáis; ved por cierto, mas no comprendáis.
10 Engruesa el corazón de este pueblo, y agrava sus oídos, y ciega sus ojos, para que no vea con sus ojos, ni oiga con sus oídos, ni su corazón entienda, ni se convierta, y haya para él sanidad
Y así están, sin entender, sin comprender.
Nosotros los gentiles hemos descubierto en Jesús, a la manifestación de Dios, representado en Ezequiel e isaías, sentado en Su trono.
Se da el cumplimiento de Malaquías en nosotros y en Uds, los Israelitas por la carne:
Malaquías1:11 Porque desde donde el sol nace hasta donde se pone, es grande mi nombre entre las naciones; y en todo lugar se ofrece a mi nombre incienso y ofrenda limpia, porque grande es mi nombre entre las naciones, dice Jehová de los ejércitos.
1:14"Porque yo soy Gran Rey, dice Jehová de los ejércitos, y mi nombre es temible entre las naciones
Según Dios, nosotros le honramos y Uds le desprecian.
Todo te lo traigo conforme tu consejo:He leído el Tanaj, hacé lo mismo Lifman.
Isaías55:3"Inclinad vuestro oído, y venid a mí; oíd, y vivirá vuestra alma; y haré con vosotros pacto eterno, las misericordias firmes a David.
4 He aquí que yo lo di por testigo a los pueblos, por jefe y por maestro a las naciones."
¿Se equivocó Dios y nos ha enseñado mal a las naciones?
No Lifman, los que no tienen oído,ni ojos, conforme Dios son Uds.
Los que le honramos según Dios, somos los gentiles y Uds le deshonran.
Recomiendo leas todo Malaquías, no solo la parte que habla que enviará Dios a Elías, pero les recuerda que presten atención a la Ley de Moisés.
Sigan comiendo la Pascua como se les da la gana, total, ¿Para qué prestar oído a la Ley de Moisés y al resto de Las Palabras?.
Re: Jesús, el dios ajeno
Originalmente enviado por Rav Lifman
BS''D
Para ser más claro, yo sugiero que los cristianos comiencen a conocer al D'os de Israel manifestado en las Sacras Escrituras.
El D'os Único, aquel que nos ordenó : "Escucha Israel, El Eterno nuestro Soberano, el Eterno es Uno".
Indivisible, sin partes, sin representaciones inhaprensible.
Que además comiencen a estudiar qué dicen las Sacras Escrituras sobre el Mesías de Israel y luego analizar si el Jesús aprendido en las catequesis, primera comunión, escuela dominical, cursos bíblicos o seminarios teológicos se condicen con el Mesías prometido por el D'os Úno a Israel Su heredad.
---------------------------------------------------------------------------------
El Ciego sujiere al tuerto como ver mejor.
Primero echen a la basura toda la obra monumental hecha por mano humana:
Todo lo tengo por basura en comparacion de conocer a Cristo.
Originalmente enviado por Rav Lifman
BS''D
Para ser más claro, yo sugiero que los cristianos comiencen a conocer al D'os de Israel manifestado en las Sacras Escrituras.
El D'os Único, aquel que nos ordenó : "Escucha Israel, El Eterno nuestro Soberano, el Eterno es Uno".
Indivisible, sin partes, sin representaciones inhaprensible.
Que además comiencen a estudiar qué dicen las Sacras Escrituras sobre el Mesías de Israel y luego analizar si el Jesús aprendido en las catequesis, primera comunión, escuela dominical, cursos bíblicos o seminarios teológicos se condicen con el Mesías prometido por el D'os Úno a Israel Su heredad.
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El Ciego sujiere al tuerto como ver mejor.
Primero echen a la basura toda la obra monumental hecha por mano humana:
Todo lo tengo por basura en comparacion de conocer a Cristo.
Re: Jesús, el dios ajeno
usted a dicho que Dios es el unico que vivie para siempre y varios pasajes biblicos aseguran que el Mesias vive para siempre
quiere esto decir que son dos LOS QUE VIVIEN PAEA SIEMPRE ,ETERNOS?
usted a dicho que Dios es el unico que vivie para siempre y varios pasajes biblicos aseguran que el Mesias vive para siempre
quiere esto decir que son dos LOS QUE VIVIEN PAEA SIEMPRE ,ETERNOS?
Re: Jesús, el dios ajeno
Saludos Israel:
La enseñanza talmudica es impartida desde temprana edad, incluso cuando nacen los bebes son obligados a guardar estas leyes humanas que son una carga y a la vez un lavado de cerebro casi irreparable. Es un adotrinamiento ferreo que les impide ver a Cristo, su influencia llega a cristianos incautos que son sorprendidos por este tipo de literatura, que terminan renegando de Cristo y se convierten en los principales enemigos del cristiano, cuestionando el NT y la mesianidad de Jesus.
Por ello, para que los judios puedan ver a Cristo, debe ser quitado el velo que los enceguese:
Niños victimas de fanatismo.
Saludos Israel:
La enseñanza talmudica es impartida desde temprana edad, incluso cuando nacen los bebes son obligados a guardar estas leyes humanas que son una carga y a la vez un lavado de cerebro casi irreparable. Es un adotrinamiento ferreo que les impide ver a Cristo, su influencia llega a cristianos incautos que son sorprendidos por este tipo de literatura, que terminan renegando de Cristo y se convierten en los principales enemigos del cristiano, cuestionando el NT y la mesianidad de Jesus.
Por ello, para que los judios puedan ver a Cristo, debe ser quitado el velo que los enceguese:
Niños victimas de fanatismo.
Re: Jesús, el dios ajeno
saludos en Cristo
Mario>>>Saludos Israel:
La enseñanza talmudica es impartida desde temprana edad, incluso cuando nacen los bebes son obligados a guardar estas leyes humanas que son una carga y a la vez un lavado de cerebro casi irreparable. Es un adotrinamiento ferreo que les impide ver a Cristo, su influencia llega a cristianos incautos que son sorprendidos por este tipo de literatura, que terminan renegando de Cristo y se convierten en los principales enemigos del cristiano, cuestionando el NT y la mesianidad de Jesus.
Por ello, para que los judios puedan ver a Cristo, debe ser quitado el velo que los enceguese:
2012_7_16_LCTuAnzTV2DDICbY2IirI5.jpg
ULTRA-~1.JPG
Niños victimas de fanatismo.
Israel>>>Ah! Es como el odio que les siembran a los ni~os musulmanes por el pueblo judío, ellos no saben porque pero tienen que vivir para desaparecer a Israel? y los judios para glorificarse a si mismos con su talmud
Será la cosecha de lo que siembran odiando a Jesus? Y este Lifman asi fue entrenado?
Sabes que los protocolos de los hijos de Sion es lectura obligada en el pueblo musulman desde ni~os.
Ese mentado talmud es un generador de odio e increíbles estupideces, si se volvieran a la Torah sin su talmud quedarían libres de esa maldición.
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios
saludos en Cristo
Mario>>>Saludos Israel:
La enseñanza talmudica es impartida desde temprana edad, incluso cuando nacen los bebes son obligados a guardar estas leyes humanas que son una carga y a la vez un lavado de cerebro casi irreparable. Es un adotrinamiento ferreo que les impide ver a Cristo, su influencia llega a cristianos incautos que son sorprendidos por este tipo de literatura, que terminan renegando de Cristo y se convierten en los principales enemigos del cristiano, cuestionando el NT y la mesianidad de Jesus.
Por ello, para que los judios puedan ver a Cristo, debe ser quitado el velo que los enceguese:
2012_7_16_LCTuAnzTV2DDICbY2IirI5.jpg
ULTRA-~1.JPG
Niños victimas de fanatismo.
Israel>>>Ah! Es como el odio que les siembran a los ni~os musulmanes por el pueblo judío, ellos no saben porque pero tienen que vivir para desaparecer a Israel? y los judios para glorificarse a si mismos con su talmud
Será la cosecha de lo que siembran odiando a Jesus? Y este Lifman asi fue entrenado?
Sabes que los protocolos de los hijos de Sion es lectura obligada en el pueblo musulman desde ni~os.
Ese mentado talmud es un generador de odio e increíbles estupideces, si se volvieran a la Torah sin su talmud quedarían libres de esa maldición.
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios
Re: Jesús, el dios ajeno
Trafico de odio al fin y al cabo; inmoral pero efectivo, muy efectivo.
Trafico de odio al fin y al cabo; inmoral pero efectivo, muy efectivo.
Re: Jesús, el dios ajeno
yo lo que me pregunto cuando leo (ya que este comentario tuyo viene a raiz de algo que fue dicho) lo que se comenta.... es: como es que un nino como Jesucristo que tambien fue inculcado de pequeno igual que esos ninos de los que hablais no era un odioso, o los que fueron dicipulos de El.... o Saul que SI ERA un odioso.... pero lo dejo de ser.... a edad de hombre maduro - hecho y derecho... y a esas alturas de su vida ya superinculcado....?
y lo que tambien me pregunto siendo parte de un pais que yo percibi (igual que casi todo el mundo) como objetivo, neutral... jamas lo ha sido ni lo es sino es un pais con gente SUPERINCULCADA... del socialismo.... y sus derivaciones que NI SON CONSCIENTES QUE ABRAZAN.... sino se ven "libres de pensamientos y como perciben el mundo y nuestras vidas"
.... dime... eso es moral?
Osea.... si inclucas de forma "disimulada y lo escondes bajo la bandera de neutral/objetivo/cientifico" que no es ni lo sera.... es mas moral y no tan efectivo?
Aqui han llegado a "producir" un pueblo que es el mas secular del mundo.... que esta mas ciego que murcielago a como entender lo que ES el humano en toda su profundidad--- pero piensan que se saben TODO......
Eso a que conduce? Que produce? Que hace?
alguien tiene algun teoria?
yo lo que me pregunto cuando leo (ya que este comentario tuyo viene a raiz de algo que fue dicho) lo que se comenta.... es: como es que un nino como Jesucristo que tambien fue inculcado de pequeno igual que esos ninos de los que hablais no era un odioso, o los que fueron dicipulos de El.... o Saul que SI ERA un odioso.... pero lo dejo de ser.... a edad de hombre maduro - hecho y derecho... y a esas alturas de su vida ya superinculcado....?
y lo que tambien me pregunto siendo parte de un pais que yo percibi (igual que casi todo el mundo) como objetivo, neutral... jamas lo ha sido ni lo es sino es un pais con gente SUPERINCULCADA... del socialismo.... y sus derivaciones que NI SON CONSCIENTES QUE ABRAZAN.... sino se ven "libres de pensamientos y como perciben el mundo y nuestras vidas"
.... dime... eso es moral?Osea.... si inclucas de forma "disimulada y lo escondes bajo la bandera de neutral/objetivo/cientifico" que no es ni lo sera.... es mas moral y no tan efectivo?
Aqui han llegado a "producir" un pueblo que es el mas secular del mundo.... que esta mas ciego que murcielago a como entender lo que ES el humano en toda su profundidad--- pero piensan que se saben TODO...
...Eso a que conduce? Que produce? Que hace?
alguien tiene algun teoria?
Re: Jesús, el dios ajeno
En los tiempos de Jesus no estaba escrito el Talmud, sin embargo estaba presente en forma oral. Por ello podemos ver a Jesus luchando contra las leyes rabinicas que eran una gran carga para el pueblo, pero los rabinos no lo podian hacer.
Cambiaban el sentido de la ley, un ejemplo: El Prosbol
Prosbol, Prozbol (Hebreo פרוזבול, פרוסבול y este a su vez del griego προς βουλή pros-bûlë, "ante el consejo").1 Fue un documento del siglo primero, creado por Hilel el viejo según Gitt. 36a-b, para el tratamiento o aseguramiento de ciertos préstamos con el objetivo de que la Ley Bíblica de la שמטה shmitáh y יובל Yovel (o reposo de la tierra, en la que se ordenaba la liberación de deudas y la restitución de Propiedades cada siete y cada cincuenta años,(cf. Lv 25:1-17)[1] no aplicara, y una vez pasado dicho año, se reanudara la deuda
De Wikipedia
Cada 7 años se deberia condonar la deuda dentro del pueblo, pero con este prosbol seguia estando vigente la deuda.
yo lo que me pregunto cuando leo (ya que este comentario tuyo viene a raiz de algo que fue dicho) lo que se comenta.... es: como es que un nino como Jesucristo que tambien fue inculcado de pequeno igual que esos ninos de los que hablais no era un odioso, o los que fueron dicipulos de El.... o Saul que SI ERA un odioso.... pero lo dejo de ser.... a edad de hombre maduro - hecho y derecho... y a esas alturas de su vida ya superinculcado....?
y lo que tambien me pregunto siendo parte de un pais que yo percibi (igual que casi todo el mundo) como objetivo, neutral... jamas lo ha sido ni lo es sino es un pais con gente SUPERINCULCADA... del socialismo.... y sus derivaciones que NI SON CONSCIENTES QUE ABRAZAN.... sino se ven "libres de pensamientos y como perciben el mundo y nuestras vidas"
Osea.... si inclucas de forma "disimulada y lo escondes bajo la bandera de neutral/objetivo/cientifico" que no es ni lo sera.... es mas moral y no tan efectivo?
Aqui han llegado a "producir" un pueblo que es el mas secular del mundo.... que esta mas ciego que murcielago a como entender lo que ES el humano en toda su profundidad--- pero piensan que se saben TODO...
Eso a que conduce? Que produce? Que hace?
alguien tiene algun teoria?
En los tiempos de Jesus no estaba escrito el Talmud, sin embargo estaba presente en forma oral. Por ello podemos ver a Jesus luchando contra las leyes rabinicas que eran una gran carga para el pueblo, pero los rabinos no lo podian hacer.
Cambiaban el sentido de la ley, un ejemplo: El Prosbol
Prosbol, Prozbol (Hebreo פרוזבול, פרוסבול y este a su vez del griego προς βουλή pros-bûlë, "ante el consejo").1 Fue un documento del siglo primero, creado por Hilel el viejo según Gitt. 36a-b, para el tratamiento o aseguramiento de ciertos préstamos con el objetivo de que la Ley Bíblica de la שמטה shmitáh y יובל Yovel (o reposo de la tierra, en la que se ordenaba la liberación de deudas y la restitución de Propiedades cada siete y cada cincuenta años,(cf. Lv 25:1-17)[1] no aplicara, y una vez pasado dicho año, se reanudara la deuda
De Wikipedia
Cada 7 años se deberia condonar la deuda dentro del pueblo, pero con este prosbol seguia estando vigente la deuda.
Re: Jesús, el dios ajeno
Primeramente pido disculpas a los foristas que siguen el tema ya que no he seguido el hilo de las conversaciones porque he tenido problemas para conectarme al foro y no sé si ya han expuesto lo que voy a comentar; Segundo, para su información yo soy creyente de Jesús pero no creo en "ninguna" religión cristiana actual!
Lifman, entiendo tal vez perfectamente la posición que sienten ustedes los judíos con respecto al cristianismo pues son muchas las vertientes que tendriamos que debatir desde muchos puntos de vista. Primeramente, tienes toda la razón al decir "ustedes son en gran parte responsables de que el pueblo judío no tenga el más ínfimo interés en tan siquiera oir acerca de Jesús." esta afirmación que haces es de hecho una palabra profética en nuestro libro del nuevo testamento en Romanos 2:24 que dice:
"Porque, como está escrito: «Por causa de ustedes el nombre de Dios es blasfemado entre los paganos.»"
Parece algo lamentable que esto suceda entre los cristianos pero debemos entender que todas estas cosas obedecen a un hermoso y extenso plan de salvación de parte del Señor, tanto para los llamados gentiles como para los judíos, pues por causa de la rebeldía del pueblo judío los gentiles encuentran a Jesús y por causa de que el nombre del Señor es blasfemado entre muchos cristianos los judíos se aferran más a D-s, de manera que se cumplan muchas profecías para el final de los tiempos, en donde, cuando aparezca el mesías verán a Jesús y su arrepentimiento será tan profundo y genuino por haberlo despreciado por miles de años; Ciertamente las religiones cristianas han tergiversado las verdaderas enseñanzas de Jesús el cúal no vino a fundar una religión institucional, sino que vino a enseñarnos a tener una verdadera religiosidad conforme a un estilo de vida que vaya en unión con nuestro Padre Celestial, Jesús nunca enseñó que siguieron costumbres humanas tal como lo hacía el pueblo de Israel antes y también ahora, incluyendo a las religiones cristianas que también han adoptado estructuras erróneas de hombres.
En segunda instancia, estimado Lifman te pido que medites en esto: uno de los conflictos que tuvo Jesús con los fariseos y saduceos fué precisamente la proclamación de Jesús como "Hijo de Dios" tal como leemos en nuestro libro de Juan en el cap 10:31-36:
"Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearlo, pero Jesús les respondió: «Yo les he mostrado de mi Padre muchas buenas obras; ¿por cuál de ellas me apedrean?» Los judíos le respondieron: «No te apedreamos por ninguna buena obra, sino por la blasfemia; porque tú eres hombre, pero te haces Dios.» Jesús les respondió: «¿Y no está escrito en la ley de ustedes: “Yo dije, ustedes son dioses”? Si se llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿ustedes dicen “Tú blasfemas” a quien el Padre santificó y envió al mundo, sólo porque dije: “Hijo de Dios soy”?"
Estimado Lifman, aqui Jesús nos enseña dos cosas: la primera, que decir que somos dioses no es una blasfemia pues la Torah asi lo expresa en el Salmo 82:6:
Alguna vez les dije: “Ustedes son dioses. Todos ustedes son hijos del Altísimo.”
asi que, todos somos dioses porque somos Hijos del Gran D-s, no porque todos seamos su creación sino porque su palabra vino a nosotros!
la segunda, que ser HIJO DE DIOS no es un pecado ni mucho menos una blasfemia....creo estar seguro que usted cree ser un hijo de D-s (o como prefiera escribirlo)
Por último apreciado Lifman, lea por favor todo el capitulo de Jeremías 31 pero sobre todo los versiculos del 31 al 39, el cúal colocaré los vers 31 y 32 para meditarlo bien:
"Vienen días en que haré un nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
—Palabra del Señor.
»No será un pacto como el que hice con sus padres cuando los tomé de la mano y los saqué de la tierra de Egipto. Porque yo fui para ellos como un marido, pero ellos quebrantaron mi pacto"
DannyR: nota que dice "haré un nuevo pacto.....no será un pacto como el que hice con sus padres"
finalmente,
"Yo creo en el Dios Padre como único creador de los cielos y de la tierra, y en Jesucristo su único HIJO"....quién es Jesucristo? la respuesta está en Juan 1:9-14:
"La Palabra, la luz verdadera,
la que alumbra a todo hombre,
venía a este mundo.
En el mundo estaba,
y el mundo fue hecho por ella,
pero el mundo no la conoció.
La Palabra vino a lo suyo,
pero los suyos no la recibieron.
Pero a todos los que la recibieron,
a los que creen en su nombre,
les dio la potestad de ser hechos hijos de Dios;
los cuales no son engendrados de sangre,
ni de voluntad de carne,
ni de voluntad de varón,
sino de Dios.
Y la Palabra se hizo carne,
y habitó entre nosotros, y vimos su gloria
(la gloria que corresponde al unigénito del Padre),
llena de gracia y de verdad."
DannyR: estimado Lifman, Jesús es el verbo de Dios y todos aquellos que han alcanzado sabiduría en las cosas de Dios, va camino de conocer a Jesús mismo!
recuerda siempre: Hay un nuevo pacto!
Paz a ti!
estimado Lifman,
Primeramente pido disculpas a los foristas que siguen el tema ya que no he seguido el hilo de las conversaciones porque he tenido problemas para conectarme al foro y no sé si ya han expuesto lo que voy a comentar; Segundo, para su información yo soy creyente de Jesús pero no creo en "ninguna" religión cristiana actual!
Lifman, entiendo tal vez perfectamente la posición que sienten ustedes los judíos con respecto al cristianismo pues son muchas las vertientes que tendriamos que debatir desde muchos puntos de vista. Primeramente, tienes toda la razón al decir "ustedes son en gran parte responsables de que el pueblo judío no tenga el más ínfimo interés en tan siquiera oir acerca de Jesús." esta afirmación que haces es de hecho una palabra profética en nuestro libro del nuevo testamento en Romanos 2:24 que dice:
"Porque, como está escrito: «Por causa de ustedes el nombre de Dios es blasfemado entre los paganos.»"
Parece algo lamentable que esto suceda entre los cristianos pero debemos entender que todas estas cosas obedecen a un hermoso y extenso plan de salvación de parte del Señor, tanto para los llamados gentiles como para los judíos, pues por causa de la rebeldía del pueblo judío los gentiles encuentran a Jesús y por causa de que el nombre del Señor es blasfemado entre muchos cristianos los judíos se aferran más a D-s, de manera que se cumplan muchas profecías para el final de los tiempos, en donde, cuando aparezca el mesías verán a Jesús y su arrepentimiento será tan profundo y genuino por haberlo despreciado por miles de años; Ciertamente las religiones cristianas han tergiversado las verdaderas enseñanzas de Jesús el cúal no vino a fundar una religión institucional, sino que vino a enseñarnos a tener una verdadera religiosidad conforme a un estilo de vida que vaya en unión con nuestro Padre Celestial, Jesús nunca enseñó que siguieron costumbres humanas tal como lo hacía el pueblo de Israel antes y también ahora, incluyendo a las religiones cristianas que también han adoptado estructuras erróneas de hombres.
En segunda instancia, estimado Lifman te pido que medites en esto: uno de los conflictos que tuvo Jesús con los fariseos y saduceos fué precisamente la proclamación de Jesús como "Hijo de Dios" tal como leemos en nuestro libro de Juan en el cap 10:31-36:
"Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearlo, pero Jesús les respondió: «Yo les he mostrado de mi Padre muchas buenas obras; ¿por cuál de ellas me apedrean?» Los judíos le respondieron: «No te apedreamos por ninguna buena obra, sino por la blasfemia; porque tú eres hombre, pero te haces Dios.» Jesús les respondió: «¿Y no está escrito en la ley de ustedes: “Yo dije, ustedes son dioses”? Si se llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿ustedes dicen “Tú blasfemas” a quien el Padre santificó y envió al mundo, sólo porque dije: “Hijo de Dios soy”?"
Estimado Lifman, aqui Jesús nos enseña dos cosas: la primera, que decir que somos dioses no es una blasfemia pues la Torah asi lo expresa en el Salmo 82:6:
Alguna vez les dije: “Ustedes son dioses. Todos ustedes son hijos del Altísimo.”
asi que, todos somos dioses porque somos Hijos del Gran D-s, no porque todos seamos su creación sino porque su palabra vino a nosotros!
la segunda, que ser HIJO DE DIOS no es un pecado ni mucho menos una blasfemia....creo estar seguro que usted cree ser un hijo de D-s (o como prefiera escribirlo)
Por último apreciado Lifman, lea por favor todo el capitulo de Jeremías 31 pero sobre todo los versiculos del 31 al 39, el cúal colocaré los vers 31 y 32 para meditarlo bien:
"Vienen días en que haré un nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
—Palabra del Señor.
»No será un pacto como el que hice con sus padres cuando los tomé de la mano y los saqué de la tierra de Egipto. Porque yo fui para ellos como un marido, pero ellos quebrantaron mi pacto"
DannyR: nota que dice "haré un nuevo pacto.....no será un pacto como el que hice con sus padres"
finalmente,
"Yo creo en el Dios Padre como único creador de los cielos y de la tierra, y en Jesucristo su único HIJO"....quién es Jesucristo? la respuesta está en Juan 1:9-14:
"La Palabra, la luz verdadera,
la que alumbra a todo hombre,
venía a este mundo.
En el mundo estaba,
y el mundo fue hecho por ella,
pero el mundo no la conoció.
La Palabra vino a lo suyo,
pero los suyos no la recibieron.
Pero a todos los que la recibieron,
a los que creen en su nombre,
les dio la potestad de ser hechos hijos de Dios;
los cuales no son engendrados de sangre,
ni de voluntad de carne,
ni de voluntad de varón,
sino de Dios.
Y la Palabra se hizo carne,
y habitó entre nosotros, y vimos su gloria
(la gloria que corresponde al unigénito del Padre),
llena de gracia y de verdad."
DannyR: estimado Lifman, Jesús es el verbo de Dios y todos aquellos que han alcanzado sabiduría en las cosas de Dios, va camino de conocer a Jesús mismo!
recuerda siempre: Hay un nuevo pacto!
Paz a ti!
Re: Jesús, el dios ajeno
El unico problema con su tesis es que los rabinos no existian en tiempos de Jesus.
El unico problema con su tesis es que los rabinos no existian en tiempos de Jesus.
Re: Jesús, el dios ajeno
Para la tradicion judia, si.
Jesus es llamado Rabi, pero esta demas decirlo, Ud no cree en el NT.
Para la tradicion judia, si.
Jesus es llamado Rabi, pero esta demas decirlo, Ud no cree en el NT.
Re: Jesús, el dios ajeno
Que crea o no crea en el NT es irrelevante. La veracidad o falsedad de un hecho historico no depende ni del NT ni que yo o cualquier otro crea o no crea en el NT. Jesús es llamado Rabi, pero ¿era Jesús un rabino?. Nuevmnete lo que afirme el Judaismo tradicional se rige casi por los mismos principios del Cristianismo tradicional o el Islam tradicional; la fe. Sin embargo la fe como tal no es evidencia suficiete para un hecho histórico. El Judaismo Rabinico es un fenómeno rastreable solo hasta despues del 70 E.C y eso que siendo muy generoso con la afirmación Judia tradicional. No había rabinos en tiempos de Jesús, de la misma manera en que no había Biblias en tiempos de Moises o Institutos de lengua griega en el Israel de Pablo, Pedro o Juan.
Que crea o no crea en el NT es irrelevante. La veracidad o falsedad de un hecho historico no depende ni del NT ni que yo o cualquier otro crea o no crea en el NT. Jesús es llamado Rabi, pero ¿era Jesús un rabino?. Nuevmnete lo que afirme el Judaismo tradicional se rige casi por los mismos principios del Cristianismo tradicional o el Islam tradicional; la fe. Sin embargo la fe como tal no es evidencia suficiete para un hecho histórico. El Judaismo Rabinico es un fenómeno rastreable solo hasta despues del 70 E.C y eso que siendo muy generoso con la afirmación Judia tradicional. No había rabinos en tiempos de Jesús, de la misma manera en que no había Biblias en tiempos de Moises o Institutos de lengua griega en el Israel de Pablo, Pedro o Juan.