Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Pues fíjate que los Judíos, quienes entendían el idioma en que hablaba Jesús y no tenían que recurrir a versiones bíblicas para malinterpretar las palabras de Jesús frecuentemente intentaban apedrear a Jesús por "hacerse igual a Dios". Eso lo dicen los evangelios y fíjate que ningún momento hacen algún paréntesis para decir que Jesús no se estaba haciendo igual al Padre. Debe ser por algo, ¿no crees?
Dime algo, ¿crees que un ser creado por Dios puede decir lo siguiente? "El Hijo del hombre también es Señor = Kúrios = Jehová del sábado."
Pues que raro, Jesús en vez de afirmarles tal cosa y les explico otra cosa;
Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley:
Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35
Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Jua 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís:
Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?
El les explico lo que ellos entendían y les dijo que si a hombres los llamaban “Dioses”
¿Porque no a el, como el Hijo de Dios?
¿Acaso no entendían que querían decir las escrituras? Por ejemplo;
Sal 8:5
Pues lo hiciste casi como un dios, [3] lo rodeaste de honor y dignidad,
Sal 138:1 Te daré gracias, Señor, de todo corazón;
te cantaré himnos delante de los dioses. [1]
Es claro que se habla de los Hijos de Dios, es decir de los Ángeles.
Por tanto Jamás entendieron que Jesús se estaba diciendo Dios, sino un Hijo de Dios.
Es tan claro que solo si te ciegas nunca lo entenderás.
Jesús pudo decir tal cosa, pues por su muerte iba abolir la ley y más recibiría toda potestad del cielo y de la tierra, pero eso tendría efecto después de su muerte.
Y es justo cuando su Padre y Dios lo hace "Señor";
Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis,
Dios le ha hecho Señor y Cristo.
Y ¿por qué crees que al decir "Jesús es lo máximo" estoy minimizando al Padre? ¿Acaso no entiendes que el Hijo y el Padre son UNO? (Y no estoy Bizco)
Pues yo digo que si, ¿No me digas que los discípulos y Jesús y el Padre de Jesús son una trinidad?;
Jua 17:21
para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
Jua 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado,
para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Jua 17:23
Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
Vamos hombre, para que les gusta cegarse.
¿A Quíen dijo el salmista lo siguiente?
Psa 102:24 Dije: "¡Dios mío, no me cortes en la mitad de mis días! ¡Por generación y generaciónson tus años!"
Psa 102:25 Desde el principio tú fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.
Psa 102:26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás; y todos ellos como una vestidurase envejecerán, como un vestido los mudarásy serán mudados;
Psa 102:27 pero tú eres el mismo y tus años no se acabarán.
Psa 102:28 Los hijos de tus siervos habitarán seguros y su descendenciaserá establecida delante de ti.
Efectivamente a Jesús, pero son palabras dirigidas apropiadamente a Quien debe llevarlas, pero se aplican al Hijo por la “recreación” del reino de Dios, sin embargo esto se debe a que a Jesús se le señorío y por lo tanto;
Sal 8:5 Le has hecho poco menor que los ángeles, Y lo coronaste de gloria y de honra.
Sal 8:6
Le hiciste señorear sobre las obras de tus manos; Todo lo pusiste debajo de sus pies:
Es claro esto.
Pues comienza a llamarlo "plan de la balanza" y no plan de salvación puesto que tus palabras indican que lo único que estaba en juego era la balanza y bueno... pues fuimos salvos de rebote.
No te hagas bolas, peco un humano perfecto y se tenía que dar un humano perfecto y sin pecado en sacrificio, una vez para siempre.
¿Pecó el hombre contra Dios o contra una criatura? Como bien sabes, estamos hablando de miles de millones de personas que han cometido muuuchos pecados contra Dios... Entonces explícame cómo, según tú, la balanza fue "balanceada" con la muerte de un ser creado (aún cuando no tenía pecado). Fíjate bien, según tu "plan de la balanza", solo se puede concluír que ese ser creado por tu Iglesia vino a morir por un ser igual a él: Adán y Eva que eran uno (y no estoy bizco). Lo que indica que otros seres creados u otros seres creados con pecado tenían que redimir otros seres creados... hmmm.... Tu balanza está muy rara...
Otra vez no te hagas bolas hombre;
Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Toda la causa fue por un hombre y para que los sacrificios de animales cesarán tendría que darse un sacrificio igual como el hombre que peco y que por causa de él todos estamos sufriendo las consecuencias;
Heb 10:9 y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último.
Heb 10:10
En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre.
Heb 10:11 Y ciertamente todo sacerdote está día tras día ministrando y ofreciendo muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados;
Pues aunque le hagas “mmm” ésa es la verdad, aunque no la quieras aceptar.
Adán era perfecto y sin pecado, hasta que peco.
Dile eso a Jonás... Rom 9:19 ¿quién puede resistir a su voluntad? La voluntad de Dios (Padre, Hijo, Espíritu Santo) fue que Él Hijo iba a morir por nosotros...
El escenario que pintas es ridículo ya que del mismo se desprende que Dios ordenó a un ser creado lo que indica que ese ser creado no vino a morir por amor al pecador sino por orden de Dios y si se hubise negado hubiese caído al igual que Satanás. Ese ser creado (por los que piensan por ti) ¡NO TENÍA OTRA OPCIÓN! ¡Vaya forma de minimizar el GRAN SACRIFICIO DE NUESTRO SALVADOR!
Jesús creas o no es simple, solo mira;
Jua 4:34 Jesús les dijo:
Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra.
Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra;
he acabado la obra que me diste que hiciese.
Heb 10:9 y diciendo luego:
He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último
Digo, si yo quiero tener la aprobación de Dios, tengo que obedecerlo
y hacer de buena gana la voluntad de Él.
Jesús dice;
Apo 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel,
para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días.
Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Apo 3:10 Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré
de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.
¿Tu crees que si voy a a pasar ésa prueba no es por amor al Padre y Dios de Jesús como a su Hijo mismo al obedecerles?
Claro voy a obedecerlos aunque me cueste la vida, pues yo sé que todo sacrificio no es en vano;
Heb 6:10 Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.
Ahora bien, con Jonás se muestra claramente que uno se puede revelar o renegar de obedecer.
Como hoy, nosotros sí queremos obedecemos a Dios y sino pues no, pero la diferencia de Jonás es que él no quería ir a Nínive no porque no le hiciera caso, sino por que él sabía que Dios no los destruiría si se arrepentían;
Jon 4:2 Y oró a Jehová y dijo: Ahora, oh Jehová, ¿no es esto lo que yo decía estando aún en mi tierra? Por eso me apresuré a huir a Tarsis;
porque sabía yo que tú eres Dios clemente y piadoso, tardo en enojarte, y de grande misericordia, y que te arrepientes del mal.
Así que Jesús obedeció la voluntad de su Padre y sino le quieres creerle, pues allá tu, pero el texto es más que claro.
Ya vimos el porque no quería ir a Nínive, pero como se ve a nadie se le obliga, salvo a Jonás que ya sabemos el motivo.
¿Tu crees que se le obligo a Satanás y a sus Ángeles a no obedecer a Dios de Jesucristo?
O sea que, según tú, Él pudo haber dicho "mejor pregúntale a otro de los 'principales príncipes'" y la historia hubiese sido otra... ¡VAYA HEREJÍA"
¡No! El tenía que obedecer, de lo contrario formaría parte de Satanás, pues recuerda que es un resistidor, pero aún así tiene mucho Ángeles (Hijos) a su servicio.
Pero obvio, Jesús ama a su Padre por eso fue obediente;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo,
haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Aunque el trago era amargo, lo hizo primeramente por amor a su Padre y por amor hacia nosotros;
Heb 5:7 Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas
al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor
reverente.
Heb 5:8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció
aprendió la obediencia;
Heb 5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación
para todos los que le obedecen;
O sea que, según tu evangelio, Jesús vino al mundo por obediencia al Padre y no para rescatarnos del pecado. Lo que tú no terminas de entender es que la voluntad de Dios (Padre, Hijo, Espíritu Santo) es la misma...
También veo que insinúas que ese ser creado (por los TJ) vino a morir para recibir "toda la gloria"... ¡Ufff!
Las dos cosas, pero como ya lo mostré “vino hacer la voluntad del que lo envió”, sí no le quieres crees es cosa tuya.
Ya deja de estar embutiendo tres en uno, pues son dos personas con espíritu y una que es la fuerza de Dios y no una persona, de lo contrario muéstrame donde diga “el espíritu del espíritu santo” o algo similar.
¿Acaso no fue glorificado al mantener fidelidad a Dios?
Dime si tu no obedeces pues no recibirás el premio, pero es lógico que no estas por el premio si no por obedecer a Dios y a su Hijo y eso es por amor ¿O me equivoco?
No entendí. ¿Por qué la muerte de esos "muchos" no puede redimir tan solo a un pecador si solo importa "la balanza"?
Dicho sea de paso no contestaste mi interrogante así que sigo esperando...
Pues no se a que interrogante te refieras, pues exponlo de nuevo.
"En verdad que el escenario que pintas es muy diferente al Dios revelado en la Biblia ya que, según tú, la humanidad tiene una deuda con Dios y Él, para satisfacer dicha deuda, ordena a otro ser creado, que no tiene culpa, a pagarla con sufirmiento, humillación, tortura y muerte. ¿Eso crees? He escuchado a uno que otro TJ decir que esto tiene que ver con la "ley del talión" (ojo por ojo y diente por diente) entonces ayúdame a entender: ¿Qué balanza Justa existe en sacrificar a un ser inocente para pagar la deuda de un ser culpable?
¿Dios es culpable de que haya pecado Adán? “Ojo por ojo”
Quieres decir que peco un Dios como Jehová Dios para que tenga Él personalmente el que darse en sacrificio?
Eso es desigualdad, pues Dios para empezar no puede morir, además peco una criatura y para compensar tendría que darse una criatura perfecta y sin pecado.
Solamente de ésa manera acabaría tanto sacrificio de una vez para siempre.
A Jesús nadie le obligo, sino de buena y amor a su Padre y a la humanidad se dio por nosotros.
La ley del talíon demanda que el ser culpable pague y en ninguna instancia propone que lo pague un ser inocente. Cuando Jesús habló de esta ley dijo:
Mat 5:38 "Oísteis que fue dicho: "Ojo por ojo y diente por diente".
Mat 5:39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
Mat 5:40 al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
Mat 5:41 a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
Mat 5:42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo niegues.
Si te fijas bien, esta "nueva" (y lo pongo entre comillas) ley nos enseña un principio DIVINO (y no de un ser creado): El ofendido no devuelve mal por mal sino que va un pasó más allá y devuelve bien por mal. Y eso es exáctamente lo que Dios hizo al venir a morir por nosotros. Si no hubiese sido "el ofendido" el que vino a pagar nuestra deuda entonces estás diciendo que Dios vive fuera del marco de Su ley. Si no estás de acuerdo (y supongo que no lo estarás) entonces dime cómo, en tu opinión, el acto de enviar a un ser creado inocente para pagar la culpa de la humanidad es un acto que va en acorde con la JUSTICIA y MISERICORDIA que Dios nos enseñó en Mateo 5:39-42.
¿Acaso Dios no esta devolviendo bien por mal? Jesús es el que vino y no su Dios y Padre, así que no inventes.
Jesús es claro que lo envió su Padre y Dios.
¿
Crees que nosotros podemos actuar igual? En otras palabras, ¿crees que es perfectamente JUSTO y MISERICORDIOSO que un empresario cristiano ordene a su empleado a pagar la deuda de algún cliente? ¿Crees que es perfectamente JUSTO y MISERICORDIOSO que un padre cristiano ordene a su hijo mayor pagar las deudas del hijo menor?
Espero tu respuesta para continuar.
Ya te explique, Jehová el Padre de Jesús tiene la facultar de volver a la vida a quien el Quiera y mi firma muestra los textos y si fuera poco Pablo menciona la esperanza que tenía el Hijo de Dios;
Heb 5:7 Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas
al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente.
Te olvidas de una cosa todo es de Jehová y el puede disponer de lo que sea, además Jesús vino en obediencia por amor a su Padre y amor hacía nosotros, por lo tanto fue recompensado.
Heb 1:4
hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
Si no vas aceptar algo tan evidente, nunca vamos a empezar.
ffice
