Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tú a tus tareugas teorías, que las herejías, hasta por docena se consiguen.

Yo creí que los jiovistas eran como los jíbaros que andaban por allá en la loma comiendo yuca...
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jeje, Oye horiz, ¿Para que Jesucristo tomara la forma de antes, es decir como estaba en el cielo, que tuvo que hacer, morir o pasar vivito de humano a la forma celestial???


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:musico8:

Amigo Espazmo.
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¿Y cual era la forma que tenía antes? El Alcangel Miguel o la Eterna palabra de Dios.


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.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Originalmente enviado por Espasmo
Jeje, Oye horiz, ¿Para que Jesucristo tomara la forma de antes, es decir como estaba en el cielo, que tuvo que hacer, morir o pasar vivito de humano a la forma celestial???
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Amigo Espazmo.
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¿Y cual era la forma que tenía antes? El Alcangel Miguel o la Eterna palabra de Dios.


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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo
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BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:

Yo leo claramente que era espíritu y ya luego vino hacer carne por 33 años y medio y posteriormente imploro a su Dios Padre que le diera la gloria que tenía antes y le fue concedido.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Yo leo claramente que era espíritu y ya luego vino hacer carne por 33 años y medio y posteriormente imploro a su Dios Padre que le diera la gloria que tenía antes y le fue concedido.



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:musico8:
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Amigo Espasmo
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¿Y ese espíritu como apareció primero, alcangel o la palabra? considerando que usted cree que fué creado

¿Como vienes a creer que Dios era mudo en algún tiempo o es que verdaderamente la palabra es eterna?

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

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xxx :pop:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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Amigo Espasmo
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¿Y ese espíritu como apareció primero, alcangel o la palabra? considerando que usted cree que fué creado

¿Como vienes a creer que Dios era mudo en algún tiempo o es que verdaderamente la palabra es eterna?

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______
xxx :pop:

Yo leo claro una cosa, el libro de revelación era para tiempo futuro en esa época;

Apo 3:12 Al que venza, yo le haré columna en el templo de mi Dios, y nunca jamás saldrá fuera. Y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios—la nueva Jerusalén que desciende del cielo, enviada por mi Dios— y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Si notas, se esta hablando en su forma gloriosa, obviamente en la tierra no estaba gloriosa, sino que sería glorificado tiempo mas adelante.

Por tanto, debes aplicar bien los textos.

Aparte, siguiendo a lo que preguntas;

"¿Como vienes a creer que Dios era mudo en algún tiempo o es que verdaderamente la palabra es eterna?"

Jeje, yo me imagino que sí, ¿Sabes porque?? Porque ahora el verbo es tangible y esta sentado al lado de su Dios y Padre. Je jej.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Yo leo claro una cosa, el libro de revelación era para tiempo futuro en esa época;

Apo 3:12 Al que venza, yo le haré columna en el templo de mi Dios, y nunca jamás saldrá fuera. Y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios—la nueva Jerusalén que desciende del cielo, enviada por mi Dios— y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Está vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Si notas, se esta hablando en su forma gloriosa, obviamente en la tierra no estaba gloriosa, sino que sería glorificado tiempo mas adelante.

Por tanto, debes aplicar bien los textos.

Aparte, siguiendo a lo que preguntas;

"¿Como vienes a creer que Dios era mudo en algún tiempo o es que verdaderamente la palabra es eterna?"


Jeje, yo me imagino que sí, ¿Sabes porque?? Porque ahora el verbo es tangible y esta sentado al lado de su Dios y Padre. Je jej.





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:musico8:
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Amigo Espazmo
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Entonces has imaginado a un Dios mudo e imperfecto....


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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

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Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Diferencias entre Jesucristo, el Señor, y el arcángel Gabriel:
Arcángel MiguelJesucristo
Es un ser creadoEs Creador de todo (Jn 1 [SUB]3[/SUB]; Col. 1 [SUB]16-17[/SUB])
No se atrevió a reprender al Diablo (Judas 1 [SUB]9[/SUB])Jesús lo hizo repetidamente (Mt. 1 [SUB]3[/SUB]; Mc. 1 [SUB]34[/SUB])
Es uno entre varios príncipes (Dan 10 [SUB]13[/SUB])Es único e inigualable (Véase todo Heb. 1)
Tiene que pelear contra Satanás (Rev. 12 [SUB]7[/SUB])Da potestad para echar fuera demonios en Su Nombre (Lc. 10 [SUB]17-19)[/SUB]
Los ángeles rechazan ser adorados (Rev. 19 [SUB]9-10[/SUB])Jesucristo recibió adoración (Jn. 9 [SUB]38[/SUB]; Heb. 1 [SUB]6[/SUB]; Mt. 2 [SUB]11[/SUB])

Creo que es claro, Jesús NO ES el Arcángel Miguel, esa es una invención posterior de algunos pseudo-teólogos de pacotilla.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Arcángel MiguelJesucristo
Es un ser creadoEs Creador de todo (Jn 1 [SUB]3[/SUB]; Col. 1 [SUB]16-17[/SUB])
No se atrevió a reprender al Diablo (Judas 1 [SUB]9[/SUB])Jesús lo hizo repetidamente (Mt. 1 [SUB]3[/SUB]; Mc. 1 [SUB]34[/SUB])
Es uno entre varios príncipes (Dan 10 [SUB]13[/SUB])Es único e inigualable (Véase todo Heb. 1)
Tiene que pelear contra Satanás (Rev. 12 [SUB]7[/SUB])Da potestad para echar fuera demonios en Su Nombre (Lc. 10 [SUB]17-19)[/SUB]
Los ángeles rechazan ser adorados (Rev. 19 [SUB]9-10[/SUB])Jesucristo recibió adoración (Jn. 9 [SUB]38[/SUB]; Heb. 1 [SUB]6[/SUB]; Mt. 2 [SUB]11[/SUB])

Me equivoqué en una cita bíblica. Donde dice Mt. 1:3 debería decir Mt.4:10. Una disculpa
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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Amigo Espazmo
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Entonces has imaginado a un Dios mudo e imperfecto....


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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

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No me has respondido, pero bueno aún así, el Ángel de Jehová siempre fue un ser individual a su Dios Padre.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesucristo

Es Creador de todo (Jn 1 3; Col. 1 16-17)

No :no: Jesús es el medio por el cual Dios su Dios creo todo, eso es diferente.

Jesús lo hizo repetidamente (Mt. 1 3; Mc. 1 34)

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: —Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él solo servirás.

Esto no es reprender, sino que satanás al probarlo y al no poder hacerlo tropezar, simplemente lo despacho ya que todas las pruebas las paso con fidelidad.

Mar 1:34 Y él sanó a muchos que padecían de diversas enfermedades y echó fuera muchos demonios. Y no permitía a los demonios hablar, porque le conocían.

No se te olvide que también a sus discípulos le dio esta autorización, sin embargo esto es muy diferente con relación a esto;

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué, [1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador, [2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! (Jesús)¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 El mismo arcángel Miguel, [g] cuando luchaba contra el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, [h] no se atrevió a condenarlo con insultos, sino que solamente le dijo: "¡Que el Señor te reprenda!"

Aquí vemos que antes de ser glorificado Jesús, dejo todo en manos de su Dios Padre, pero cuando se le dio toda autoridad, no solo lo reprendió, sino que lo expulso y salió triunfante;

Apo 12:7 Después hubo una batalla en el cielo: Miguel[5] y sus ángeles lucharon contra el dragón. El dragón y sus ángeles pelearon,
Apo 12:8 pero no pudieron vencer, y a no hubo lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Así que fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua[6] que se llama Diablo y Satanás, y que engaña a todo el mundo. Él y sus ángeles fueron lanzados a la tierra.

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero; pero el Cordero los vencerá, teniendo con él a los que Dios ha llamado y escogido y son fieles, porque el Cordero es Señor de señores y Rey de reyes."[5]

Es único e inigualable (Véase todo Heb. 1)

Miguel es el Gran principe y salvador que solo el esta a favor del pueblo de Dios, es decir, el único;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está del lado de los hijos de tu pueblo. Será tiempo de angustia, como nunca fue desde que existen las naciones hasta entonces. Pero en aquel tiempo tu pueblo será librado, todos aquellos que se encuentren inscritos en el libro.

Hch 5:31 A éste, lo ha enaltecido Dios con su diestra como Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo.
Heb 1:3 El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.
Heb 1:4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos.

Da potestad para echar fuera demonios en Su Nombre (Lc. 10 17-19)

Así es, tal como a el también se la dieron;

Jua 5:27 Y también le dio autoridad para hacer juicio, porque él es el Hijo del Hombre.

1Pe 3:22 Ahora él, habiendo ascendido al cielo, está a la diestra de Dios; y los ángeles, las autoridades y los poderes están sujetos a él.

Jesucristo recibió adoración (Jn. 9 38; Heb. 1 6; Mt. 2 11)

Sí lo aplicas de esta manera, también la recibieron sus discípulos;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

















Me equivoqué en una cita bíblica. Donde dice Mt. 1:3 debería decir Mt.4:10. Una disculpa
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Yo leo claramente que era espíritu y ya luego vino hacer carne por 33 años y medio y posteriormente imploro a su Dios Padre que le diera la gloria que tenía antes y le fue concedido.




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:musico8:
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Amigo Espazmo p
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Yo leo diferente a ti, inclusive en la nuevo mundo:

Juan Capitulo 1

1) En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
14) De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad.

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

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Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No :no: Jesús es el medio por el cual Dios su Dios creo todo, eso es diferente.



Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: —Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él solo servirás.

Esto no es reprender, sino que satanás al probarlo y al no poder hacerlo tropezar, simplemente lo despacho ya que todas las pruebas las paso con fidelidad.

Mar 1:34 Y él sanó a muchos que padecían de diversas enfermedades y echó fuera muchos demonios. Y no permitía a los demonios hablar, porque le conocían.

No se te olvide que también a sus discípulos le dio esta autorización, sin embargo esto es muy diferente con relación a esto;

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué, [1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador, [2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! (Jesús)¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 El mismo arcángel Miguel, [g] cuando luchaba contra el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, [h] no se atrevió a condenarlo con insultos, sino que solamente le dijo: "¡Que el Señor te reprenda!"

Aquí vemos que antes de ser glorificado Jesús, dejo todo en manos de su Dios Padre, pero cuando se le dio toda autoridad, no solo lo reprendió, sino que lo expulso y salió triunfante;

Apo 12:7 Después hubo una batalla en el cielo: Miguel[5] y sus ángeles lucharon contra el dragón. El dragón y sus ángeles pelearon,
Apo 12:8 pero no pudieron vencer, y a no hubo lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Así que fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua[6] que se llama Diablo y Satanás, y que engaña a todo el mundo. Él y sus ángeles fueron lanzados a la tierra.

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero; pero el Cordero los vencerá, teniendo con él a los que Dios ha llamado y escogido y son fieles, porque el Cordero es Señor de señores y Rey de reyes."[5]



Miguel es el Gran principe y salvador que solo el esta a favor del pueblo de Dios, es decir, el único;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está del lado de los hijos de tu pueblo. Será tiempo de angustia, como nunca fue desde que existen las naciones hasta entonces. Pero en aquel tiempo tu pueblo será librado, todos aquellos que se encuentren inscritos en el libro.

Hch 5:31 A éste, lo ha enaltecido Dios con su diestra como Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo.
Heb 1:3 El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.
Heb 1:4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos.



Así es, tal como a el también se la dieron;

Jua 5:27 Y también le dio autoridad para hacer juicio, porque él es el Hijo del Hombre.

1Pe 3:22 Ahora él, habiendo ascendido al cielo, está a la diestra de Dios; y los ángeles, las autoridades y los poderes están sujetos a él.



Sí lo aplicas de esta manera, también la recibieron sus discípulos;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

















Me equivoqué en una cita bíblica. Donde dice Mt. 1:3 debería decir Mt.4:10. Una disculpa


Espasmo, me podrías dar pruebas de que los primeros cristianos creían que Miguel era el arcángel Miguel? Por que interpretaciones tendenciosas de diversos pasajes bíblicos no bastan para demostrar una doctrina.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No :no: Jesús es el medio por el cual Dios su Dios creo todo, eso es diferente.



Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: —Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él solo servirás.

Esto no es reprender, sino que satanás al probarlo y al no poder hacerlo tropezar, simplemente lo despacho ya que todas las pruebas las paso con fidelidad.

Mar 1:34 Y él sanó a muchos que padecían de diversas enfermedades y echó fuera muchos demonios. Y no permitía a los demonios hablar, porque le conocían.

No se te olvide que también a sus discípulos le dio esta autorización, sin embargo esto es muy diferente con relación a esto;

Zac 3:1 Luego el Señor me mostró en una visión a Josué, [1] el sumo sacerdote, que estaba de pie en presencia del ángel del Señor. Al lado derecho de Josué estaba el ángel acusador, [2] que se disponía a acusarlo.
Zac 3:2 Entonces el ángel del Señor[3] le dijo al ángel acusador: "¡Que el Señor te reprenda! (Jesús)¡Que el Señor, que ama a Jerusalén, te reprenda! Pues este hombre es como un carbón encendido sacado de entre las brasas."

Jud 1:9 El mismo arcángel Miguel, [g] cuando luchaba contra el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, [h] no se atrevió a condenarlo con insultos, sino que solamente le dijo: "¡Que el Señor te reprenda!"

Aquí vemos que antes de ser glorificado Jesús, dejo todo en manos de su Dios Padre, pero cuando se le dio toda autoridad, no solo lo reprendió, sino que lo expulso y salió triunfante;

Apo 12:7 Después hubo una batalla en el cielo: Miguel[5] y sus ángeles lucharon contra el dragón. El dragón y sus ángeles pelearon,
Apo 12:8 pero no pudieron vencer, y a no hubo lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Así que fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua[6] que se llama Diablo y Satanás, y que engaña a todo el mundo. Él y sus ángeles fueron lanzados a la tierra.

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero; pero el Cordero los vencerá, teniendo con él a los que Dios ha llamado y escogido y son fieles, porque el Cordero es Señor de señores y Rey de reyes."[5]



Miguel es el Gran principe y salvador que solo el esta a favor del pueblo de Dios, es decir, el único;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está del lado de los hijos de tu pueblo. Será tiempo de angustia, como nunca fue desde que existen las naciones hasta entonces. Pero en aquel tiempo tu pueblo será librado, todos aquellos que se encuentren inscritos en el libro.

Hch 5:31 A éste, lo ha enaltecido Dios con su diestra como Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo.
Heb 1:3 El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.
Heb 1:4 Fue hecho tanto superior a los ángeles, así como el nombre que ha heredado es más excelente que el de ellos.



Así es, tal como a el también se la dieron;

Jua 5:27 Y también le dio autoridad para hacer juicio, porque él es el Hijo del Hombre.

1Pe 3:22 Ahora él, habiendo ascendido al cielo, está a la diestra de Dios; y los ángeles, las autoridades y los poderes están sujetos a él.



Sí lo aplicas de esta manera, también la recibieron sus discípulos;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

















Me equivoqué en una cita bíblica. Donde dice Mt. 1:3 debería decir Mt.4:10. Una disculpa


Los apóstoles recibieron adoración, pero no dejaron que fuera así. En cambio, se ve que muchas veces se rinde adoración a Cristo y este no reprendió a quien así hacía.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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Amigo Espazmo p
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Yo leo diferente a ti, inclusive en la nuevo mundo:

Juan Capitulo 1

1) En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
14) De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad.

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______
xxx :pop:

Jeje, a ver, di Isaías dice;

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, un hijo nos es dado, y el dominio estará sobre su hombro. Se llamará su nombre: Admirable Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

"Se le llamara" tiempo futuro y esto se cumpliría en el Hijo que nacería de María y se llamo Jesús.

¿Cuando fue glorificado??? Dejemos que Pedro nos de la respuesta;

1Pe 3:22 Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a*él.

Por eso, las palabras del libro de Juan son dichas después que Jesús ascendió, el libro de revelación nos dice que Jesús fue llamado la palabra cuando recibió este nuevo nombre;

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Apo 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
Apo 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

Es evidente que Jesús esta glorificado cuando recibió este nuevo nombre.

El libro de revelación, Juan lo escribió de primero, ya luego escribió el evangelio de Juan ¿Acaso eso no te dice nada??

Claro que no, pues la verdad no te gusta.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Espasmo, me podrías dar pruebas de que los primeros cristianos creían que Miguel era el arcángel Miguel? Por que interpretaciones tendenciosas de diversos pasajes bíblicos no bastan para demostrar una doctrina.

Nooo, mi amigo, ¿Y sabes porque?? Porque todavía para su tiempo faltaban muchas cosas que escribieran, por ejemplo Jesús les dijo en sus días;

Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Sí dudaban de Jesús estando el con ellos y obrando milagros;

Jua 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Jua 14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.

Cuanto mas si les hablara cosas espirituales, aparte Pablo dice;

1Co 13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
1Co 13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
1Co 13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
1Co 13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
1Co 13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

Pero aunque faltaba tiempo para que se entendiera claramente la escritura, ahora hoy somos privilegiados ya que tenemos los escritos completos de la vida de los Jesús y sus Apóstoles en cumplimiento de la profecía de;

Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

Pero hoy con lo que tenemos podemos asegurar y probar que Jesús es Miguel, solo es cuestión de razonar y aceptar lo que la biblia dice claramente, ojo, la biblia y no nosotros.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Los apóstoles recibieron adoración, pero no dejaron que fuera así. En cambio, se ve que muchas veces se rinde adoración a Cristo y este no reprendió a quien así hacía.

Siii, Jesús dio permiso a eso;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

También Ángeles recibieron;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Pero espera, yo no creo en eso, pues si creería entonces Jesús se contradeciría al decir;

Mat 4:10 Entonces dícele Jesús: «Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él sólo servirás».

Apo 19:10 Y caí delante de sus pies a adorarle. Y díceme: «Mira: no: Consiervo tuyo soy y de los hermanos tuyos que tienen el testimonio de Jesús: a Dios adora. Que el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía»(c).

Hay que se honestos para aceptar estas claras declaraciones que hasta un niño que sepa leer las puede entender.

Ahora bien, la palabra "proskuneo" aplicada como principalmente "adoración" no necesariamente signifique esto, ya que tiene varias connotaciones y se debe traducir de la manera acorde a las palabras de Jesús y su Ángel que solo es a su Dios, por ejemplo;

G4352
προσκυνέω
proskunéo

de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):postrarse, reverencia, suplicar.

Como puede ver, "proskuneo" tiene varios significados y la mayoría de las traducciones traducen de forma correcta cuando se le aplica a Ángeles y a hombres;

Gén 19:1 Los dos ángeles llegaron a Sodoma al anochecer. Lot estaba sentado junto a la puerta de Sodoma, y al verlos se levantó Lot para recibirlos postrándose a tierra.

Apo 3:9 He aquí, yo te daré algunos de la sinagoga de Satanás, de los que dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten. He aquí, yo haré que lleguen y se postren delante de tus pies, y conocerán que yo te he amado.

Pero no son congruentes cuando se le aplica al Hijo cuando el mismo y su Ángel afirman que solo es a su Dios y Padre.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hasta ahora ningún testigo me ha demostrado que los primeros cristianos o la generación siguiente de cristianos haya creído que Jesús era el Arcángel Miguel. En cambio, hay evidencia que apunta a que la idea de Jesús=Miguel fue inventada recientemente.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Siii, Jesús dio permiso a eso;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

También Ángeles recibieron;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Pero espera, yo no creo en eso, pues si creería entonces Jesús se contradeciría al decir;

Mat 4:10 Entonces dícele Jesús: «Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y a él sólo servirás».

Apo 19:10 Y caí delante de sus pies a adorarle. Y díceme: «Mira: no: Consiervo tuyo soy y de los hermanos tuyos que tienen el testimonio de Jesús: a Dios adora. Que el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía»(c).

Hay que se honestos para aceptar estas claras declaraciones que hasta un niño que sepa leer las puede entender.

Ahora bien, la palabra "proskuneo" aplicada como principalmente "adoración" no necesariamente signifique esto, ya que tiene varias connotaciones y se debe traducir de la manera acorde a las palabras de Jesús y su Ángel que solo es a su Dios, por ejemplo;

G4352
προσκυνέω
proskunéo

de G4314 y un probable derivado de G2965 (significa besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar):postrarse, reverencia, suplicar.

Como puede ver, "proskuneo" tiene varios significados y la mayoría de las traducciones traducen de forma correcta cuando se le aplica a Ángeles y a hombres;

Gén 19:1 Los dos ángeles llegaron a Sodoma al anochecer. Lot estaba sentado junto a la puerta de Sodoma, y al verlos se levantó Lot para recibirlos postrándose a tierra.

Apo 3:9 He aquí, yo te daré algunos de la sinagoga de Satanás, de los que dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten. He aquí, yo haré que lleguen y se postren delante de tus pies, y conocerán que yo te he amado.

Pero no son congruentes cuando se le aplica al Hijo cuando el mismo y su Ángel afirman que solo es a su Dios y Padre.

No te enredes con la semántica, Jesús recibió adoración y lo permitió, en cambio ningún angel ni ningún apóstol permitió ser adorado.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hasta ahora ningún testigo me ha demostrado que los primeros cristianos o la generación siguiente de cristianos haya creído que Jesús era el Arcángel Miguel. En cambio, hay evidencia que apunta a que la idea de Jesús=Miguel fue inventada recientemente.

La biblia es para discernirla y no que te la tenga que poner directamente, y además no fue inventada recientemente, por ejemplo en este verso te dice quien es realmente Miguel y sus Ángeles solo es cuestión de rezonar, dice;

Apo 12:11 Y ellos lo han vencido por causa de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, porque no amaron sus vidas hasta la muerte.

En este verso habla de Miguel y sus Ángeles, por eso te pregunto ¿cuando dieron testimonio y murieron según el verso??
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No te enredes con la semántica, Jesús recibió adoración y lo permitió, en cambio ningún angel ni ningún apóstol permitió ser adorado.

Siii?? Entonces Jesús les permitió adoración a sus discípulos y estos tampoco rehusarán de eso;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.