Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Melviton]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Los hijos de DIOS no son dioses... son criaturas de DIOS... han sido creados por DIOS... todo lo que está fuera de DIOS es creación de DIOS...

(Salmo 82:6) “Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.
(¿Es Dios mismo politeísta por llamar dioses a los “hijos del Altísimo”?)

(Juan 10:35) “Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada” (¿Era Jesús mismo politeísta por identificar a otros dioses?)

(Salmo 82:1,2) 82 “Dios está apostándose en la asamblea del Divino; en medio de los dioses él juzga: [SUP]2[/SUP] “¿Hasta cuándo seguirán ustedes juzgando con injusticia, y mostrando parcialidad a los inicuos mismos?” (TNM)
(¿Dios mismo juzgando a dioses sin que lo fueran?)

(Salmo 38:6, 7) “¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras, o quién colocó su piedra angular, [SUP]7[/SUP] cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una, y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?
(¿Quiénes eran estos hijos de Dios que aplaudieron? ¿Angeles o trolls?)


(TLA)
“Dios preside el tribunal del cielo, y dicta su sentencia contra los dioses allí reunidos:” (¿Quiénes son estos dioses allí reunidos?)

(DHH)
“[SUP](1b) [/SUP]Dios se alza en la asamblea divina y dicta sentencia en medio de los dioses:” (¿O es que crees que son “criaturas” de Dios pero sin ser ángeles ni hijos de Dios?)

(RVR) 1960
“Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.”

Entonces ¿En qué quedamos Sound? ¿Son los ángeles como dices “criaturas” de Dios sin ser dioses, aunque sean también hijos del Altísimo? ¿Y si el mismo JEHOVA los llama "dioses" ¿Quién eres tú para desmentir su Palabra?

¡Por favor, deja de hacer enredos que tú mismo te enredas en tus propios mecates!

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pablo predicó a judíos y gentiles bajo espíritu Santo. Recibió Palabra desde lo Alto ¿ y dices que había cosas que no sabía? Pablo ¿no sabía que - según ustedes- Jesús era el arcángel Miguel?

Claro que no lo sabía, y para empezar el libro de revelación no lo tenía en sus manos y ahí se nos revela mucho de Migue y de Jesús.

Por cierto un texto claro;

Apo 12:11 Y ellos lo vencieron (Miguel y sus Ángeles) debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

Cuando Miguel y sus Ángeles dieron testimonio y murieron???? Esta es una de tantas y por lo tanto empezamos con esta.

Espero respuesta.

Esa es la barbaridad más grande de todas las que he escuchado y leído. Porque llevando el hilo de tu argumento sólo los Testigos han tenido esa "revelación" que ni Pablo, apóstol a las naciones, la tuvo. Aquél que hasta fue llevado al tercer cielo.

2Co 12
Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (no sé si en el cuerpo, no sé si fuera del cuerpo, Dios lo sabe) el tal fue arrebatado hasta el tercer cielo. Y conozco a tal hombre (si en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe) que fue arrebatado al paraíso, y escuchó palabras inefables que al hombre no se le permite expresar."

A mira que bonito, hasta Pablo no estaba seguro de ese arrebatamiento.

¿Que no sabia Pablo vero????

Sin embargo nunca Pablo dijo que Jesús era el arcángel Miguel.

Si Pablo no lo enseñó ¿de dónde lo sacaron los Testigos? Se lo reveló Dios a Russell ¿A un masón y esoterista como Russell se le reveló lo que a un apóstol como Pablo no?

Claro que no, pues no tenía la revelación completa como la tenemos nosotros, solo es cuestión que uses tantito las neuronas y si es que conoces discernimiento, pues si ya estas amolada.

Aparte enseñas y aseguras puras mentiras que ni tu te la crees;

http://tj-defendidos.blogspot.com.es/

¿qué dice el apóstol en Gálatas sobre un evangelio diferente que se nos predique?

1:8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
1:9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
1:12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Así es, ustedes enseñan un monstruo de tres cabezas o un ente que la biblia no enseña, pues es solo su imaginación que da crédito a eso, por eso prestale atención a Pablo a lo que nos aconseja.

Es Jesucristo el que le revela el evangelio y NUNCA JESUCRISTO AFIRMÓ NI EN LA TIERRA COMO HOMBRE NI DESPUÉS DE RESUCITADO QUE ERA EL ARCÁNGEL MIGUEL. LO QUE ENSEÑAN LOS TESTIGOS ES EVANGELIO DIFERENTE AL DE PABLO Y LOS APÓSTOLES POR LO TANTO ES ANATEMA.

Tampoco enseño que era "un dios" y mira que podemos probar que si lo es ¿Entonces, si hay pruebas porque no les crees???? Ya te deje una en la primera respuesta que te di, y espero ahora tu respuesta.

Por lo que leo dices que eso se reveló en el apocalipsis ¿ y en qué parte? porque se lee claramente que se diferencia a Miguel de Jesús en forma constante, no sólo en lo escrito sino en la apariencia. Que diga en Apocalipsis que Miguel luche no le da la identidad de ser Jesús. Lucha por ser Jefe de ángeles y llevar a cabo las guerras celestiales. David luchaba y no era Jesús. La lucha no da identidad ni naturaleza divina.

Nunca a Miguel en la Biblia se lo llama HIjo del Hombre ni Unigénito, sino sólo Miguel el árcángel.

Así es, pero a mi lo que me saca de onda es que Jesús y sus discípulos "dieron testimonio y murieron" al derramar Jesús la sangre de él, tal como también lo hicieron ellos, salvo que la sangre única valiosa es la que dio en sacrificio Jesús,

Por eso, ¿Porque dice la escritura que Miguel y sus Ángeles vencieron aparte por la sangre del cordero, dice que vencieron también al dar testimonio y al menospreciar sus vidas (sacrificio) hasta la muerte???

¿porque???

Leemos:

"La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,


JESUS DECLARA LA REVELACIÓN QUE LE DIO SU PADRE Y LA ENVÍA POR MEDIO DE SU ÁNGEL.

Interesante ¡¿A quien Dios le dio la revelación directamente vero?????;

Apo 22:6 Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco.

MIGUEL EN APOCALIPSIS APARECE ¡¡¡¡¡¡UNA SOLA VEZ!!!!! CUANDO DICE:

12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;

¿Y para que quieres mas si con esa es suficiente??? Jesús lucha una vez en el cielo al arrojar a satanás en la tierra y ya lo demás se alude a Jesús, pues la mayoría de las cosas tienen que ver con la tierra y no con el cielo, por eso satanás en la tierra lucha de nuevo con satanás y sus demonios al arrojarlos por mil años en el abismo.


MIENTRAS EL SEÑOR JESUS APARECE EN TODO EL LIBRO DE TODAS ESTAS ESTA MANERAS:

1:1 La revelación de Jesucristo,

1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra.

1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,
1:11 que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último ((Palabras espurias)).
1:12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,
1:13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
1:14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
1:15 y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas.
1:16 Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza.
1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;


2:18 Y escribe al ángel de la iglesia en Tiatira: El Hijo de Dios, el que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido, dice esto:

2:12 Y escribe al ángel de la iglesia en Pérgamo: El que tiene la espada aguda de dos filos dice esto:

3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto.

1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.
5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra

5:12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza

7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero

11:8 Y sus cadáveres estarán en la plaza de la grande ciudad que en sentido espiritual se llama Sodoma y Egipto, donde también nuestro Señor fue crucificado

11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo;


14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va

14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero;


17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.


19:9 Y el ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero.

19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS


19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años


22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.

22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.
22:21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén

TE CITÉ TODO EL APOCALIPSIS Y NI UNA PISTA DE QUE JESUS SEA MIGUEL EL ARCÁNGEL, ADEMÁS DIOS NO DA PISTAS... EL SEÑOR CUANDO DA UNA REVELACIÓN LA DA CON CLARIDAD, NO CON ENIGMAS, PERO NI SIQUIERA HAY UNA PISTA DIFUSA SOBRE ESTA IDENTIDAD QUE USTEDES LE DAN AL SEÑOR QUE LO REBAJA Y DIFAMA PORQUE ES DIVINO.

Claro que no lo dice directamente, pero a este Ángel desempeña varios papeles por ejemplo;

5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Apo 10:1 Y vi a otro ángel fuerte que descendía del cielo, revestido de una nube, y había un arco iris sobre su cabeza, y su rostro era como el sol, y sus pies como columnas de fuego,
Apo 10:2 y tenía en la mano un rollito abierto. Y puso su pie derecho sobre el mar, pero el izquierdo sobre la tierra,
Apo 10:3 y clamó con voz fuerte como cuando ruge el león. Y cuando clamó, los siete truenos profirieron sus propias voces.

Aparte del Ángel del capitulo 9 con;

1Co 10:10 Ni seamos murmuradores, así como algunos de ellos murmuraron, de modo que perecieron por el destructor.

Apo 9:11 Sobre ellos tienen como rey al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.[9]

[9] 9.11 Tanto el nombre hebreo Abadón como el griego Apolión significan Destructor.

Te voy a enumerar con los nombres, atributos y adjetivos con los que se nombra a Cristo en apocalipsis, donde según ustedes se revela como Miguel.



Jesucristo

el testigo fiel,

el primogénito de los muertos,

el soberano de los reyes de la tierra.

Hijo del Hombre

el primero y el último;

El Hijo de Dios

el que tiene ojos como llama de fuego, y pies semejantes al bronce bruñido,

El que tiene la espada aguda de dos filos

El que tiene los siete espíritus de Dios,

y el que vivo, y estuve muerto;

el León de la tribu de Judá, la raíz de David,

Cordero

nuestro Señor

Señor de señores y Rey de reyes

Fiel y Verdadero

EL VERBO DE DIOS

Cristo

la raíz y el linaje de David,

la estrella resplandeciente de la mañana.

Señor Jesús.



La Palabra del Señor es maravillosa y Bentido sea Dios por haberla dado de tal forma que la mentira engañosa de Satanás quede expuesta para honor y gloria del Padre que es Dios por los siglos de los Siglos. Amén

Y luego dice que no dice y bien que dices cosas que el libro de Revelación no dice, por ejemplo dice; "que es Dios por los siglos de los Siglos. Amén"

¿Donde dice esa mentira hija del padre de la mentira?

Muestralo, pues algo que el libro de revelación no enseña y ni indirectamente es que Jesús sea Él Dios, solo en tu torcida mente.

Ahora bien, esos título que mencionas, solo prueba que Jesús es subordinado de su Dios y Padre.

Así que tienes mucho que constestar.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Disculpa que interfiera con mi mensaje en esta carta pero no puedo dejar pasar algunas expresiones:

Dices:

"el tema del arcángel Miguel en realidad no es relevante ni tampoco es la doctrina principal de la Biblia ni mucho menos. Todo parece indicar que Jesús es el arcángel Miguel pero nada más".

Sin embargo aunque parezca irrelevante es tan importante como la Vida Eterna misma, porque la identidad y naturaleza de aquel que dio su vida en sacrificio es lo que lo hace acepto y reconcilia al mundo con el Padre.

Porque nuestra vida es posible porque el que murió no fue un ángel, sino el Unigénito del Padre quien es la imagen del Dios invisible y el Verbo encarnado. Como dice Juan EL VERBO ESTABA EN EL PRINCIPIO CON DIOS Y EL VERBO ERA DIOS.

El evangelio de Cristo que es para vida eterna se basa principalmente en este hecho, en la naturaleza divina de Cristo y su revelación al mundo y es por eso que somos salvos, porque no lo seríamos si Jesús fuera un ángel.

Pero la biblia revela que fuera de Dios todos son sus Ángeles, y Jesús es el Ángel principal.

La Biblia dice:

Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: HIJO MIO ERES TU, YO TE HE ENGENDRADO HOY; y otra vez: YO SERE PADRE PARA EL, Y EL SERA HIJO PARA MI?

6 Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo , dice: Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

7 Y de los ángeles dice: EL QUE HACE A SUS ANGELES, ESPIRITUS, Y A SUS MINISTROS, LLAMA DE FUEGO.

¿Acaso no son los Ángeles de los cielos Hijos de Dios??? Donde fue a donde Jesús solo a el y el afirmo se el Hijo de Dios, en la tierra o en el cielo???? Y donde lo mataron por afirmar tal cosa, en la tierra o en el cielo???

Al afirmar que Jesús es un arcángel, aunque sea al pasar, los Testigos no sólo están predicando un evangelio diferente, están creyendo un evangelio diferente al de los apóstoles aunque en las puertas no lo digan, el pensamiento y la creencia es el pilar en el que se basa la fe y la de los testigos es una enseñanza antibíblica y anatema. No se puede pretender enseñar la Palabra del Señor basados en una mentira de su naturaleza.Conocer quién es Cristo en realidad significa vida eterna, por eso Jesús le dice a Pedro cuando éste le dice ERES EL CRISTO EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE que no se lo reveló carne y sangre sino el Padre que está en los cielos.

ἀποκριθεὶς δὲ Σίμων Πέτρος εἶπεν· σὺ εἰ ὁ χριστὸς ὁ υἱὸς τοῦ θεοῦ τοῦ ζῶντος.

Y respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.


ἀποκριθεὶς δὲ ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτῷ· μακάριος εἶ, Σίμων Βαριωνᾶ, ὃτι σὰρξ καὶ αἷμα οὐκ ἀπεκάλυψεν σοι ἀλλ’ ὁ πατήρ μου ὁ ἐν [τοῖς] οὐρανοῖς.

Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.

Si no era importante la naturaleza de Cristo este pasaje no existiría.

Entonces si Jesús afirmo y enseño y los Apóstoles tenían en mente que Jesús es solo el Hijo de Dios, o bien un Hijo de Dios ¿Porque no le creen y tratan de enseñar algo que ni Jesús mismo y ni sus Apóstoles enseñaron????

Tu mismo das respuesta y sin embargo el gran príncipe que se plantaría tuvo cumplimiento desde que fue levantado de entre los muertos;

Hch 5:31 A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados.

Y esto me recuerda a lo mencionado por Daniel que sería "En aquel tiempo".

Un arcángel creado no nos puede salvar, ni morir por nosotros. No tiene la facultad dada por Dios de salvar la humanidad. Los ángeles fueron creados con elementos celestiales,con otro propósito.
La Biblia describe varios tipos, de acuerdo a su propósito, tamaño físico y vestimenta: Serafines, querubines, principados, potestades, y arcángeles.

Tan así era Adán??? Un dios que se tenía que dar un ser celestial por un humano???

Oye pues no murió un ser no creado, murió un ser creado y se dio un ser creado para compensar lo que perdió Adán un humano perfecto y no un Dios de cielo.

Así que aterriza y no estés echando a volar tu imaginación.

Porque nunca está en la naturaleza creada de un arcángel la posibilidad de haber estado en el seno del Padre y ser la Palabra o Verbo, ni ser Dios. Juan 1: 1 dice:

1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2 Este era en el principio con Dios.

3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho (.πάντα δι’ αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἓν ὃ γέγονεν)

4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

La vida la tiene El Padre y Él es Quien la da, solo tenemos que creer en el Hijo y poner fe en el y su Dios y Padre nos dará la vida y también nos resucitará;

1Jn 5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
1Jn 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

Rom 8:11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.

Entiende, Jehová puede hacer de algo o de nada algo;

1Cr 29:12 Las riquezas y la gloria proceden de ti, y tú dominas sobre todo; en tu mano está la fuerza y el poder, y en tu mano el hacer grande y el dar poder a todos.

Sal 75:7 Mas Dios es el juez; A éste humilla, y a aquél enaltece.

Creo que no alcanzas a comprender estas palabras, ya que esta muy cegada.

Tampoco puede un arcángel dar su vida por la humanidad, ni ser el Cordero que quita el pecado del mundo. ¿por qué? porque los ángeles son criaturas con un principio, un día llegaron a ser cuando el Señor les dio vida al formarlos con sustancias espirituales. Pero no se dice que Jesucristo sea creado ni que gritara en aplauso al ver la creación, por el contrario la Biblia afirma que Dios creó POR MEDIO DE JESUS TODAS LAS COSAS EN LOS CIELOS Y EN LA TIERRA.


Colosenses 1: 16-17: «Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten.»

Sin embargo en el principio cuando Dios crea todo a través de su Palabra, o sea Jesucristo, fueron los ángeles quienes gritaron en aplauso. Ningún ángel participó en la creación de Dios por medio de Cristo Jesús, miraron y aplaudieron la obra.

Exactamente, tu dios Jesús tiene principio;

Miq 5:2 Pero tú, oh Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será el gobernante de Israel, cuyo origen es antiguo, desde los días de la eternidad.

Y Jesús se dio como sacrificio para todos nosotros, entonces vemos que un Ángel si se puede sacrificar y dar la vida por nosotros.

Gál 4:14 y lo que en mi cuerpo era prueba para vosotros, no lo desechasteis ni lo menospreciasteis. Al contrario, me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.

Por favor, preste atención a este texto que dice:
"Porque en él ( Jesús) fueron creadas todas las cosas...sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades"...

Jesús no es un ángel porque los ángeles son parte de la obra de Dios por medio de Cristo Jesús, el Verbo o Palabra. Nunca un ángel puede crear a otro ángel, eso va contra toda teología, contra la Biblia. El Creador no es creado. Cristo es el obrero maestro porque estuvo DESDE EL PRINCIPIO CON EL PADRE EN SU SENO, ERA LA PALABRA , ESTABA CON DIOS Y ERA DIOS

Noooo Eso no esta contra la teología biblica, esta en contra de tus sueños, de tus ilusiones de tu razonamiento tuyo y no de la biblia.

Jesús es un ser creado y tuvo principio en el camino antiguo de Jehová Dios, por lo los Ángeles también están en el seno con Él Padre y Dios.

La enseñanza de los testigos ataca la base misma del cristianismo que es a saber según la Biblia:

1 Juan 5: 20

Y sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento a fin de que conozcamos al que es verdadero; y nosotros estamos en aquel que es verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios y la vida eterna.

2 corientios 4: 4 "en los cuales el dios de este mundo ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no vean el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios.

Como siempre torciendo las escrituras, biblias mal traducidas que les regalan los oídos.

Vamos, ¿Quien es el verdadero que enseño Jesús???;

Jua 17:3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado.

Y luego dice que estamos en "su hijo", ¿Hijo de Quien??? O la biblia nos enseña de un dios ventrílocuo???

Claro que no, así que cuando se dice "Éste" (houstos) debemos tomar el contexto para poder traducir correctamente y sí Juan es el que esta hablando en éste verso veinte, entonces debemos tomar en cuenta Quien es la vida eterna y Él Dios verdadero;

1Jn 5:11 Y éste es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna, y esta vida está en su Hijo.

Jua 17:3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado.

Ya deja de engañar y creele a Jesús, para que puedas alcanzar la verdad;

Jua 17:17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad.

Hebreos: 1 El es el resplandor de Su gloria y la expresión (representación) exacta de Su naturaleza, y sostiene todas las cosas por la palabra de Su poder. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, el Hijo se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas

Ya la Biblia decía cómo Satanás ciega la mente para que no vean quién es realmente Jesús, que es la imagen de Dios.

¿Notas?? Es solo la imagen de Dios, solo eso y nada más.

RAZONANDO CON LA BIBLIA ADEMÁS SE PUEDE AFIRMAR CON TODA CLARIDAD QUE JESUS NO ES DE NATURALEZA ANGÉLICA.

Analicemos estos textos:

"Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra;Filipenses 2:10


"Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en la tierra, dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios. HEBREOS 1:6

ὅταν δὲ πάλιν εἰσαγάγῃ τὸν πρωτότοκον εἰς τὴν οἰκουμένην, λέγει, Καὶ προσκυνησάτωσαν αὐτῷ πάντες ἄγγελοι θεοῦ.

LOS ANGELES DEBEN ADORAR A CRISTO. A NINGUN ANGEL SE LO LLAMA PRIMOGENITO. LOS ANGELES SÓLO SON MINISTROS PERO CRISTO ES EL HIJO DE DIOS ENGENDRADO EN LA TIERRA POR ESPÍRITU SANTO.

SI CRISTO FUERA UN ARCÁNGEL ¿ MANDARÍA LA BIBLIA A ADORARLO, AÚN A QUE LO HAGAN LOS ÁNGELES ?

No seas mentirosa, si aplicas la palabra "proskineo" como adorar a Jesús, siendo que el y su Ángel afirmaron que la adoración es solo a su Dios y Padre, entonces podemos afirmar que a los Ángeles también se les da adoración;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

Por tal motivo debes tomar en cuenta el contexto y el cotexto para que puedas enfocarte bien, de lo contrario te vuelves loca al afirmar algo que la biblia y ni Jesús mismo dijo, sino al contrario Jesús después de darle alabanza a su Dios y Padre, dice que vendrán a adorarlo;

Apo 15:3 Y cantan el cantar de Moisés, el siervo de Dios, y el cantar del Cordero, diciendo: «Grandes y maravillosas, tus obras, Señor, el Dios el omnipotente; justos y verdaderos tus caminos, ¡el rey de las gentes!
Apo 15:4 ¿Quién no temerá, no, Señor, y glorificará tu nombre? Porque sólo santo(a); porque todas las gentes llegarán y adorarán a faz tuya, porque tus justicias manifestáronse».

A ningún ángel se lo puede adorar
Y lo sabemos por varios pasajes que lo muestran:

APOCALIPSIS. 19
"Y yo me eché á sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira que no lo hagas: yo soy siervo contigo, y con tus hermanos que tienen el testimonio de Jesús: adora á Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía".

APOCALIPSIS 22.
Yo Juan soy el que ha oído y visto estas cosas. Y después que hube oído y visto, me postré para adorar delante de los pies del ángel que me mostraba estas cosas.Y él me dijo: Mira que no lo hagas: porque yo soy siervo contigo, y con tus hermanos los profetas, y con los que guardan las palabras de este libro. Adora á Dios.

Por eso la biblia dice:

Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay , oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. "Apoc. 5:13

Así es, a ningún Ángel se debe adorar, solo al Dios y Padre de Jesús tal como Jesús mismo a afirmado junto con su Ángel.

LA GLORIA LA ALABANZA LA HONRA Y EL DOMINIO SEAN AL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO...¡Y AL CORDERO!!

Ahhh tramposa, el contexto nos afirma que es solo al Dios de Jesús a Quien se adora, ¿Porque no puede entender lo que nos dice estos versos;??;

Apo 5:13 Y toda criatura que en el cielo, y sobre la tierra y por debajo de la tierra y sobre el mar es; y lo en ellos todo, oí decir: «Al sentado en el trono y al Cordero, la bendición, y el honor, y la gloria y el poder por los siglos de los siglos».
Apo 5:14 Y los cuatro vivientes decían: «Amén». Y los ancianos cayeron y adoraron.

Ejemplo similar;

1Cr 29:20 David dijo después a toda la congregación: "¡Bendecid, por favor, a Jehovah, vuestro Dios!" Entonces toda la congregación bendijo a Jehovah, el Dios de sus padres. Luego se inclinaron y se postraron delante de Jehovah y delante del rey.

Según tu razonamiento torcido me dirás que al Rey David y a Jehová Dios se les adoran juntos????

Por ser de la naturaleza Theos o divina Cristo recibe los honores del Padre, porque no es un ser creado, no es un ángel. Estos textos lo demuestran sin dudas, por lo que toda afirmación contraria se desajusta a la verdad de la Biblia.

A Jesús recibe alabanza y honores por lo que su Padre le dio o lo puso;

Isa 53:11 A causa de la angustia de su alma, verá la luz y quedará satisfecho. "Por su conocimiento mi siervo justo justificará a muchos, y cargará con los pecados de ellos.
Isa 53:12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos. Porque derramó su vida hasta la muerte y fue contado entre los transgresores, habiendo él llevado el pecado de muchos e intercedido por los transgresores.

Sal 89:27 Yo también le pondré por primogénito, más alto que los reyes de la tierra.

Si Cristo es arcángel no se lo podría adorar, sólo se adora a la divinidad qeu no tiene principio. Si Cristo no fuera Theos no compartiría la gloria con el Padre ni sería el medio por el cual Dios creó el universo.

(Ap. 22:18) Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. {19} Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.

ALGUNAS SECTAS Y GRUPOS SE HAN APARTADO DE LA PALABRA DE DIOS AGREGANDO COSAS QUE DIOS NO ENSEÑÓ, COMO ESTA ENSEÑANZA SATÁNICA QUE NIEGA LA DIVINIDAD DE CRISTO Y SU NATURALEZA DESDE EL PRINCIPIO COMO VERBO EN EL SENO DEL PADRE AL AFIRMAR QUE ES UN SER ANGÉLICO, CREADO.

Si cada testigo sincero analizara bajo oración estas cosas, con la Biblia, sin otro instrumento humano que tergiverse los textos se daría cuenta de estas cosas, porque la verdad de Dios no admite contradicciones y la afirmación de la WT y de los adventistas contradice toda la Biblia.

No pues ya te llevo la fregada entonces.

Deberías de deja de inventar y de esta injuriando y creerle al que dices que es tu dios, de lo contrario estarás como siempre en la oscuridad.

Deberías aprovechar los destellos de luz que se te envían, pues recuerda no siempre se presentará esta oportunidad.

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

(Salmo 82:6) “Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.
(¿Es Dios mismo politeísta por llamar dioses a los “hijos del Altísimo”?)

Sal 82:1 Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.
Sal 82:2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente, Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
Sal 82:3 Defended al débil y al huérfano; Haced justicia al afligido y al menesteroso.
Sal 82:4 Librad al afligido y al necesitado; Libradlo de mano de los impíos.
Sal 82:5 No saben, no entienden, Andan en tinieblas; Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo;
Sal 82:7 Pero como hombres moriréis, Y como cualquiera de los príncipes caeréis.
Sal 82:8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra; Porque tú heredarás todas las naciones.

¿Acaso es DIOS el que habla? lee todo...
El hecho que se les diga o llame dioses, no significa que lo sean verdaderamente...

La escritura misma dice porqué les dicen dioses...

(Juan 10:35) “Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada” (¿Era Jesús mismo politeísta por identificar a otros dioses?)

Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

A quienes vino la palabra se les llamó dioses, pues hablaban las palabras del ÚNICO DIOS... no significa esto que fueran dioses por sí solos, sino que después que llegó a ellos la palabra de DIOS, fueron llamados dioses.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Solo es una forma de llamarlos... no son dioses.

(Salmo 82:1,2) 82 “Dios está apostándose en la asamblea del Divino; en medio de los dioses él juzga: [SUP]2[/SUP] “¿Hasta cuándo seguirán ustedes juzgando con injusticia, y mostrando parcialidad a los inicuos mismos?” (TNM)
(¿Dios mismo juzgando a dioses sin que lo fueran?)

(Salmo 38:6, 7) “¿En qué han sido hundidos sus pedestales con encajaduras, o quién colocó su piedra angular, [SUP]7[/SUP] cuando las estrellas de la mañana gozosamente clamaron a una, y todos los hijos de Dios empezaron a gritar en aplauso?
(¿Quiénes eran estos hijos de Dios que aplaudieron? ¿Angeles o trolls?)

(TLA)
“Dios preside el tribunal del cielo, y dicta su sentencia contra los dioses allí reunidos:” (¿Quiénes son estos dioses allí reunidos?)

(DHH)
“[SUP](1b) [/SUP]Dios se alza en la asamblea divina y dicta sentencia en medio de los dioses:” (¿O es que crees que son “criaturas” de Dios pero sin ser ángeles ni hijos de Dios?)

(RVR) 1960
“Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.”

Entonces ¿En qué quedamos Sound? ¿Son los ángeles como dices “criaturas” de Dios sin ser dioses, aunque sean también hijos del Altísimo? ¿Y si el mismo JEHOVA los llama "dioses" ¿Quién eres tú para desmentir su Palabra?

¡Por favor, deja de hacer enredos que tú mismo te enredas en tus propios mecates!

La asamble del divino es el pueblo de DIOS... el pueblo de Israel... los textos hablan de DIOS, presente en medió de su pueblo... en donde están los jueces del pueblo, los que son llamados dioses porque a ellos llegó la palabra de DIOS y juzgan por medio de ella.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

SOBRE LA NATURALEZA DE CRISTO ES IMPORTANTE PROFUNDIZAR EN ESTOS TEMAS, YA QUE LA APOSTASÍA ATACA DIRECTAMENTE A LA NATURALEZA DE CRISTO. HIZO ESO EN LOS PRIMEROS DÍAS DE LOS DISCÍPULOS Y LO HACE EN ESTE TIEMPO. ES UN ARMA DE SATANÁS.


¿qué dice la Biblia con respecto a Cristo en su nacimiento como hombre en la tierra?

Mateo 1: 18
Y el nacimiento de Jesucristo fué así: Que siendo María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló haber concebido del Espíritu Santo.

Lucas 1: 35
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el santo Niño que nacerá será llamado Hijo de Dios.

Mateo 1: 20

Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor se le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.


"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16

"Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer. Juan 1:18


UNIGÉNITO ETIMOLOGICAMENTE del latín SIGNIFICA UNUS ( UNO SOLO) GENITUS (ENGENDRADO) POR LO TANTO CRISTO ES UNICO ENGENDRADO

Unigenito en griego deriva del griego Monógenes, un término compuesto por dos elementos: "mono", que significa "solo", "único", "sin parangón"; y "gene", de donde viene el castellano "genes", "generar" y "generación."Unigénito" quiere decir que la única persona nacida con los genes de Dios ha sido su unigénito Hijo Jesús de Nazaret:

Ahora con base a esto tenemos que Jesús llego hacer un humano 100%;

Heb 2:14 Por tanto, puesto que los hijos han participado de carne y sangre, de igual manera él participó también de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el dominio sobre la muerte (éste es el diablo),

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no puede compadecerse de nuestras debilidades, pues él fue tentado en todo igual que nosotros, pero sin pecado.

Heb 5:7 Cristo, en los días de su vida física, habiendo ofrecido ruegos y súplicas con fuerte clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído por su temor reverente.
Heb 5:8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por lo que padeció.

Ahora bien, siendo el único ser humano a quien llamo "Hijo unigénito" puesto que fue el único a quien Dios le llamo "mi Hijo eres tu" Jes´s y sus discípulos afirmaron que Jesús era "el Hijo de Dios" y hasta el sumo sacerdote le hizo "jurar";

Mat 26:63 Pero Jesús callaba. Y el sumo sacerdote le dijo: —¡Te conjuro por el Dios viviente que nos digas si tú eres el Cristo, el Hijo de Dios!
Mat 26:64 Jesús le dijo: —Tú lo has dicho. Además os digo: De aquí en adelante veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del Poder, y viniendo en las nubes del cielo.
Mat 26:65 Entonces el sumo sacerdote rasgó su vestidura diciendo: —¡Ha blasfemado! ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? He aquí, ahora mismo, vosotros habéis oído la blasfemia.

Jesús afirmo mas no mintió, pues es una gran verdad en cambio, sus detractores no le creyeron.

"y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos ama y nos libertó de nuestros pecados con su sangre,

Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en la tierra, dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios

Pablo usa la palabra griega πρωτοτοκος [prôtotokos] (Adjetivo) primero nacido

"Y aquel Verbo fue hecho carne
"el Hijo de Dios fue concebido por el poder del Espíritu Santo.

Porque ¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, hoy yo te he engendrado, Y otra vez: Yo seré a él Padre, y él me será a mí Hijo? Hebreos. 1:5

Dios la ha cumplido a nuestros hijos al resucitar a Jesús, como también está escrito en el salmo segundo: HIJO MIO ERES TU; YO TE HE ENGENDRADO HOY Hechos 13: 33

Sin embargo, hasta que alcance llegan las palabras registradas por Pablo y que los inventores de la trini trine no razonan;

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

En el cielo es el primogénito, el primero en ser creado;

Apo 3:14 Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Y no nació o fue engendrado, pues es obvio que fue creado debido a que no nació de nadie ya que existía antes de que llegará a existir en la tierra;

Jua 6:62 ¿Y cuando veáis al Hijo del hombre subir adonde estaba antes?...

Pero Jesús si fue engendrado, pues nació de una mujer y es el primogénito de todos los Hijos de Dios que nacieron o que fueron después de ser Jesús resucitado y glorificado.

Sin embargo, los Testigos, además de afirmar que Jesús es el arcángel Miguel afirman que Dios TRANSFIRIÓ A JESÚS DESDE EL CIELO AL VIENTRE DE MARÍA.

La Biblia no habla de transferencias, sino de concepción mediante Espíritu Santo, por eso se lo llama UNICO Y PRIMERO ENGENDRADO, o sea primogenito y unigenito

Un engendrado es diferente a un transferido.

Engendrar etimológicamente significa:
en-gendrar, es decir introducir el gen, el elemento clave de la reproducción y de lo reproducido.

Transferir es " pasar de un lado a otro, es la travesía de algo o alguien de un lado a otro.

VEMOS QUE SON PALABRAS TOTALMENTE DIFERENTES, QUE SIGNIFICAN COSAS DISTINTAS Y ADEMÁS ESTA ÚLTIMA NADA TIENE QUE VER CON LO QUE DICE LA BIBLIA ACERCA DEL NACIMIENTO DE CRISTO.

Así es, pero existe el problema que el mismo Jesús dijo que existía antes de ser humano;

Jua 3:13 Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre.

El ser que estaba en el cielo llego hacer Jesús de nazareth es un mismo ser, solo que el Ángel del cielo le dio vida al personaje de Jesús en la tierra, pero el ser que llego hacer Jesús es el mismo ser que estaba en el cielo, por lo tanto es prudente decir que Dios le transfirió su vida a su Hijo "al introducir un gen" que se reprodujo y se hizo un ser 100% humano que le dio vida al personaje Jesús.

En lo que les conviene son tan literales y en lo que no se hacen a los....

Esto lo enseñan porque no concuerdan los hechos, no pueden combinar lo que enseñan con lo que dice la Biblia. Si afirman que era un arcángel que existió en el cielo no podían afirmar que ese arcángel luego haya sido engendrado en el vientre de una mujer. Por eso lo solucionaron con la transferencia de ese arcángel al seno de María. Nombran al Espíritu Santo pero dicen que éste lo transfirió. Al decir esto solucionan también el hecho de que sea divino, pues sigue siendo un arcángel en el seno de María hecho hombre.sigue sieno de naturaleza angélica.

Y mira quien habla??? Si fuera cierto de que te muerdes la lengua, desde ya hace mucho ya no tendrías lengua.

Vamos a probar, según la escritura dice que el ser que le dio vida a Jesús, existía antes de ser humano ¿Quien era o como se llamaba este ser en el cielo??? Para empezar no era Él Dios llamado Jehová, pues Él es el que lo envió;

Rom 8:3 Pues lo que era imposible a la ley, reducida a la impotencia por la carne, Dios, habiendo enviado a su propio Hijo en una carne semejante a la del pecado, y en orden al pecado, condenó el pecado en la carne,

1Ts 1:10 y esperar así a su Hijo Jesús que ha de venir de los cielos, a quien resucitó de entre los muertos y que nos salva de la Cólera venidera.

¿Entonces vero, que era o como se llamaba???

Pro 30:4 ¿Quién subió a los cielos y volvió a bajar? ¿quién ha recogido viento en sus palmas? ¿quién retuvo las aguas en su manto? ¿quién estableció los linderos de la tierra? ¿Cuál es su nombre y el nombre de su hijo, si es que lo sabes?

VEAMOS ESTO ANALIZANDO LOS TEXTOS.

LA BIBLIA DICE QUE EL ESPÍRITU SANTO CUBRIÓ CON SU SOMBRA A MARÍA Y ELLA CONCIBIÓ UN HIJO., LA BIBLIA LO LLAMA PRIMOGENITO Y UNIGENITO, PRIMERO Y UNICO ENGENDRADO. QUIEN ENGENDRA DEJA EL SELLO DE LA NATURALEZA O ADN. JESUS AL SER ENGENDRADO POR DIOS ES DIVINO, es THEOS POR NATURALEZA TAMBIÉN EN LA TIERRA.

PERO TRASNFERIDO SEGÚN LA IDEA DE LA WT SIGUE SIENDO UN ARCÁNGEL. COMO VEN LER QUITARON LA DIVINIDAD TAMBIÉN EN LA TIERRA.


LA BIBLIA LO LLAMA EL PRIMOGENITO DE LA CREACIÓN, EL PRIMERO ENGENDRADO DE LA CREACIÓN. NUNCA EXISTIÓ ALGUIEN ASÍ NI EXISTIRÁ. PERO LOS TESTIGOS USAN ESE TEXTO PARA DECIR QUE ES EL PRIMERO CREADO.

NOTEN BIEN LO QUE DICE EL TEXTO. PRIMOGENITO, O PRIMERO ENGENDRADO, DE LA CREACIÓN.

LA BIBLIA NUNCA DICE QUE CRISTO FUE CREADO SINO QUE ES EL PRIMERO DE ESTA NATURALEZA YA QUE DIOS NUNCA ENGENDRÓ POR ESPÍRITU SANTO A NADIE SALVO A JESUS EN LA TIERRA.

TODO LO DEMÁS ES CREADO, A PARTIR DE ELEMENTOS DEL SUELO LA MATERIA , EL UNIVERSO,EL HOMBRE...Y DE ELEMENTOS CELESTIALES Y ESPIRITUALES LAS CRIATURAS CELESTIALES.


ENGENDRAR ES DIFERENTE A CREAR.
POR ESO LAS CRIATURAS SOMOS TODAS CREADAS POR DIOS, EN EL CIELO Y EN LA TIERRA. PERO CRISTO NO ES UNA CRIATURA, NO ES CREADO, NI ANTES EN EL PRINICPIO NI DESPUÉS EN LA TIERRA. EN EL PRINICPIO ERA EL VERBO O LA PALABRA. EN LA TIERRA FUE ENGENDRADO POR ESPÍRITU SANTO.

ENGENDRAR INVOLUCRA LA NATURALEZA O ADN POR DECIRLO DE UNA MANERA ENTENDIBLE, DEL QUE ENGENDRA. CRISTO ERA EL VERBO ANTES EN EL CIELO Y LUEGO DE SER ENGENDRADO POR DIOS EN LA TIERRA ES EL HIJO UNIGENITO DE DIOS. EL UNICO Y PRIMERO ENGENDRADO.

POR ESO CRISTO SE LE LLAMARÍA ENMANUEL, QUE SIGNIFICA DIOS CON NOSOTROS.
En el misterio de Dios y de Cristo, Jesús no habría podido ser el Salvador si no hubiera sido "Emanuel", "Dios-monogenéticamente-con-nosotros."

Esto te dice todo;

Pro 8:22 «Yahveh me creó, primicia de su camino, antes que sus obras más antiguas.
Pro 8:23 Desde la eternidad fui fundada, desde el principio, antes que la tierra.

Miq 5:1 Mas tú, Belén Efratá, aunque eres la menor entre las familias de Judá, de ti me ha de salir aquel que ha de dominar en Israel, y cuyos orígenes son de antigüedad, desde los días de antaño.

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

Apo 3:14 Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Tan claro y sencillo, solo que estas personas quieren opacar al salmón que por naturaleza va contra la corriente, y ellos quieren hacer lo mismo con la escritura.

Je je, El entendido pocas palabras.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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Sal 82:1 Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.
Sal 82:2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente, Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
Sal 82:3 Defended al débil y al huérfano; Haced justicia al afligido y al menesteroso.
Sal 82:4 Librad al afligido y al necesitado; Libradlo de mano de los impíos.
Sal 82:5 No saben, no entienden, Andan en tinieblas; Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo;
Sal 82:7 Pero como hombres moriréis, Y como cualquiera de los príncipes caeréis.
Sal 82:8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra; Porque tú heredarás todas las naciones.

¿Acaso es DIOS el que habla? lee todo...
El hecho que se les diga o llame dioses, no significa que lo sean verdaderamente...

La escritura misma dice porqué les dicen dioses...

Pero la palabra "Elohim" son aplicables a ellos, es decir a los Ángeles, que sean o no sean eso es lo de menos, pues ellos son llamado por Él Altísimo y es obvio que Él Dios Jehová es Él Único Dios Verdadero, y los demás son nombrado y son Hijos del Altísimo.

Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

A quienes vino la palabra se les llamó dioses, pues hablaban las palabras del ÚNICO DIOS... no significa esto que fueran dioses por sí solos, sino que después que llegó a ellos la palabra de DIOS, fueron llamados dioses.

1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Solo es una forma de llamarlos... no son dioses.

Pablo lo reconoce, pero el sabe que todos los dioses sin excepción son llamados como tal, pero todos estos dependen del Único Dios Verdadero, Él Dios de dioses, de lo contrario esto no tendría sentido.

La asamble del divino es el pueblo de DIOS... el pueblo de Israel... los textos hablan de DIOS, presente en medió de su pueblo... en donde están los jueces del pueblo, los que son llamados dioses porque a ellos llegó la palabra de DIOS y juzgan por medio de ella.

Por ejemplo el capitulo 82 y 138 son aplicativos a los Ángeles;

Sal 82:1 [81:1] ψαλμοςG5568 N-NSM τωG3588 T-DSM ασαφN-PRI οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM εστηG2476 V-AAI-3S ενG1722 PREP συναγωγηG4864 N-DSF θεωνG2316 N-GPM ενG1722 PREP μεσωG3319 A-DSM δεG1161 PRT θεουςG2316 N-APM διακρινειG1252 V-PAI-3S

Esto depende de donde lo tomes, pues desde el cielo es decir desde el medio de todos los Ángeles, Él Creador Juzga y cuando estaba el arca en los días de Israel, Jehová Dios juzgaba en medio de los jueces o dioses.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

POR ESO CRISTO SE LE LLAMARÍA ENMANUEL, QUE SIGNIFICA DIOS CON NOSOTROS.
En el misterio de Dios y de Cristo, Jesús no habría podido ser el Salvador si no hubiera sido "Emanuel", "Dios-monogenéticamente-con-nosotros."

Orale, un misterio, entonces estos misterios ya me preocupa;

ELIUD (DIOS ES MI ALABANZA.) (Mt 1:14)

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pero la palabra "Elohim" son aplicables a ellos, es decir a los Ángeles, que sean o no sean eso es lo de menos, pues ellos son llamado por Él Altísimo y es obvio que Él Dios Jehová es Él Único Dios Verdadero, y los demás son nombrado y son Hijos del Altísimo.

Según el Salmo se habla de la congregación de DIOS... de jlo jueces que juzgan al pueblo de DIOS... a los que llegó la palabra de DIOS... por lo cual se les dice dioses.

Pablo lo reconoce, pero el sabe que todos los dioses sin excepción son llamados como tal, pero todos estos dependen del Único Dios Verdadero, Él Dios de dioses, de lo contrario esto no tendría sentido.

Si solo hay un DIOS verdadero... es obvio que los llamados dioses, no lo son... no son dioses... solo se les llama asi, por voluntad humana, porque son los hombre que hacen dioses a lo que no son, Pablo se refiere a los ídolos, a los dioses hechos por los hombres... y al referirse a que se llama dioses a algunos del cielo, se refiere a satanás... quien es llamado dios del mundo... pero que en realidad es una criatura como cualquier otra... lo mismo que Jesús, que también es llamado DIOS, porque a él llegó la palabra de DIOS.

Por ejemplo el capitulo 82 y 138 son aplicativos a los Ángeles;

Sal 82:1 [81:1] ψαλμοςG5568 N-NSM τωG3588 T-DSM ασαφN-PRI οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM εστηG2476 V-AAI-3S ενG1722 PREP συναγωγηG4864 N-DSF θεωνG2316 N-GPM ενG1722 PREP μεσωG3319 A-DSM δεG1161 PRT θεουςG2316 N-APM διακρινειG1252 V-PAI-3S

Esto depende de donde lo tomes, pues desde el cielo es decir desde el medio de todos los Ángeles, Él Creador Juzga y cuando estaba el arca en los días de Israel, Jehová Dios juzgaba en medio de los jueces o dioses.

El texto no habla del tiempo de Noé... habla del tiempo de la congregación, del pueblo de Israel... y de los jueces que DIOS puso en medio de su pueblo para juzgar... a los que llegó la palabra de DIOS...

Deu 1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Según el Salmo se habla de la congregación de DIOS... de jlo jueces que juzgan al pueblo de DIOS... a los que llegó la palabra de DIOS... por lo cual se les dice dioses.

Cierto, pero la asamblea de humanos no es divina tal como se afirma en el texto siguiente y Dios no esta juzgando;

Sal 82:1 (Salmo de Asaf) Dios está de pie en la asamblea divina; en medio de los dioses ejerce el juicio:

Sal 82:1 מזמורH4210 לאסףH623 אלהיםH430 נצבH5324 בעדתH5712 אלH410 בקרבH7130 אלהיםH430 ישׁפט׃H8199

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

Por eso el salmista aclama;

Sal 82:8 ¡Levántate, oh Dios; juzga la tierra, porque tú poseerás todas las naciones!

Si solo hay un DIOS verdadero... es obvio que los llamados dioses, no lo son... no son dioses... solo se les llama asi, por voluntad humana, porque son los hombre que hacen dioses a lo que no son, Pablo se refiere a los ídolos, a los dioses hechos por los hombres... y al referirse a que se llama dioses a algunos del cielo, se refiere a satanás... quien es llamado dios del mundo... pero que en realidad es una criatura como cualquier otra... lo mismo que Jesús, que también es llamado DIOS, porque a él llegó la palabra de DIOS.

Nadie esta negando tal cosa de que solo hay un Dios verdadero, puedes ponerlo así, Dios verdadero o dios falso y eso a quién le aplique y no es por voluntad humana, sino por voluntad de Dios Quien así Él los llama;

1Co 8:4 Por eso, acerca de la comida de los sacrificios a los ídolos, sabemos que el ídolo nada es en el mundo y que no hay sino un solo Dios.
1Co 8:5 Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

Los Ángeles son llamados "dioses";

Sal 138:1 (Salmo de David) Te doy gracias con todo mi corazón; delante de los dioses te cantaré salmos.
Sal 138:2 Me postro hacia tu santo templo y doy gracias a tu nombre por tu misericordia y tu verdad, porque has engrandecido tu nombre y tu palabra sobre todas las cosas.

Te guste o no, eso es una realidad, pero sabemos que todos ellos los llamados "dioses" todos dependen de Dios.

Y vuelvo ¿Que privilegio tiene satanás y sus demonios y no los Ángeles en los cielos para que no sean llamados "Dioses"???

El texto no habla del tiempo de Noé... habla del tiempo de la congregación, del pueblo de Israel... y de los jueces que DIOS puso en medio de su pueblo para juzgar... a los que llegó la palabra de DIOS...

Deu 1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.

Cierto, pero esta el que la asamblea es divina y aquí en la tierra no hay ninguna que sea divina, ¿Donde esta escrito eso que sea en la tierra???

O no sera que se refiera a Jesús y sus 144000???

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Se me pasaba, en el texto de 1 Cor 8:5 no aparece tal palabra de "algunos" sino mas bien;

G3004
λέγω
légo
verbo primario; propiamente «colocar» delante, i.e. (figurativamente) relatar (en palabras [por lo general discurso sistemático o fijo; en tanto que G2036 y G5346 generalmente se refieren a la expresión o habla individual respectivamente; mientras que G4483 es propiamente romper el silencio meramente, y G2980 quiere decir una perorata extendida o al azar]); por implicación significa r:-explicar, hablar, llamar, mandar, afirmar, añadir, decir, poner, referir, repetir, responder.

Y veo apropiado y apegado al texto al traducir correctamente;

1Co 8:5 Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”,

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cierto, pero la asamblea de humanos no es divina tal como se afirma en el texto siguiente y Dios no esta juzgando;

Sal 82:1 (Salmo de Asaf) Dios está de pie en la asamblea divina; en medio de los dioses ejerce el juicio:

Sal 82:1 מזמורH4210 לאסףH623 אלהיםH430 נצבH5324 בעדתH5712 אלH410 בקרבH7130 אלהיםH430 ישׁפט׃H8199

H430
אֱלֹהִים
elojím
plural de H433; dioses en el sentido ordinario; pero específicamente que se usa (en plural así, específicamente con el artículo) del Dios supremo; ocasionalmente se aplica como forma deferente a magistrados; y algunas veces como superlativo:-ángeles, Dios (dioses), diosa, extremo, grande, ídolo, juez, poderoso, rey.

Por eso el salmista aclama;

Sal 82:8 ¡Levántate, oh Dios; juzga la tierra, porque tú poseerás todas las naciones!




Nadie esta negando tal cosa de que solo hay un Dios verdadero, puedes ponerlo así, Dios verdadero o dios falso y eso a quién le aplique y no es por voluntad humana, sino por voluntad de Dios Quien así Él los llama;

1Co 8:4 Por eso, acerca de la comida de los sacrificios a los ídolos, sabemos que el ídolo nada es en el mundo y que no hay sino un solo Dios.
1Co 8:5 Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

Los Ángeles son llamados "dioses";

Sal 138:1 (Salmo de David) Te doy gracias con todo mi corazón; delante de los dioses te cantaré salmos.
Sal 138:2 Me postro hacia tu santo templo y doy gracias a tu nombre por tu misericordia y tu verdad, porque has engrandecido tu nombre y tu palabra sobre todas las cosas.

Te guste o no, eso es una realidad, pero sabemos que todos ellos los llamados "dioses" todos dependen de Dios.

Y vuelvo ¿Que privilegio tiene satanás y sus demonios y no los Ángeles en los cielos para que no sean llamados "Dioses"???



Cierto, pero esta el que la asamblea es divina y aquí en la tierra no hay ninguna que sea divina, ¿Donde esta escrito eso que sea en la tierra???

O no sera que se refiera a Jesús y sus 144000???

Ya se te explicó...

Si tú crees que hay muchos dioses eres politeísta... y estás pensando que DIOS no creó a los ángeles, sino que existieron desde siempre con él, sería la única forma de que fueran dioses.

¿O acaso piensas que DIOS creó dioses?

Isa_43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

Los jueces humanos son llamados dioses... no los ángeles, y son llamados así porque a ellos llegó la palabra de DIOS.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya se te explicó...

Si tú crees que hay muchos dioses eres politeísta... y estás pensando que DIOS no creó a los ángeles, sino que existieron desde siempre con él, sería la única forma de que fueran dioses.

¿O acaso piensas que DIOS creó dioses?

Isa_43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

Los jueces humanos son llamados dioses... no los ángeles, y son llamados así porque a ellos llegó la palabra de DIOS.

Pero porque niegan algo tan evidente?? Jesús esta hablando de dioses, Pablo esta hablando de dioses entonces????

Y ellos afirman que solo hay uno, es decir los demás son nombrados solamente, se les han dado títulos y nada mas, pues delante de Dios estos para nada son "dioses" pero delante de las criaturas de Dios, son llamados dioses por nombramiento y nada mas, es como todos "los padres" que hay, pues yo sé que solo hay uno, Jehová Dios y no batallo en entender este punto, hay muchos "Señores" y se como tomar este punto.

¿Te cuesta mucho como debes interpretar de todos los dioses que hay en comparación del único Dios verdadero???

Ahora bien, fuera de Dios no hay ningún Dios como lo es Él, pues los demás son nombrados, ensamblados, formados como lo quieras tomar, pero solo hay uno por el cual respiran y viven y ése es;

Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande, poderoso e inspirador de temor, que no trata a nadie con parcialidad ni acepta soborno,

 

[777migu]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ya se te explicó...

Si tú crees que hay muchos dioses eres politeísta...

Pero no entiendes que no es el sentido idolatrico?

!Que hombre!

¿O acaso piensas que DIOS creó dioses?

Isa_43:10 Vosotros sois mis testigos, dice Jehová, y mi siervo que yo escogí, para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy; antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí.

Nadie a sido igual a Dios, por eso se refiere a "antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí." .

Los jueces humanos son llamados dioses... no los ángeles,

¿Entonces dice "dioses" o "monjes" ?

y son llamados así porque a ellos llegó la palabra de DIOS.

¿Por lo que dijo Jesucristo?

No me hagas reir, vuelve a leer la ocasion en la que JESUS lo dijo.

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pero porque niegan algo tan evidente?? Jesús esta hablando de dioses, Pablo esta hablando de dioses entonces????

Y ellos afirman que solo hay uno, es decir los demás son nombrados solamente, se les han dado títulos y nada mas, pues delante de Dios estos para nada son "dioses" pero delante de las criaturas de Dios, son llamados dioses por nombramiento y nada mas, es como todos "los padres" que hay, pues yo sé que solo hay uno, Jehová Dios y no batallo en entender este punto, hay muchos "Señores" y se como tomar este punto.

¿Te cuesta mucho como debes interpretar de todos los dioses que hay en comparación del único Dios verdadero???

Ahora bien, fuera de Dios no hay ningún Dios como lo es Él, pues los demás son nombrados, ensamblados, formados como lo quieras tomar, pero solo hay uno por el cual respiran y viven y ése es;

Deu 10:17 Porque Jehová su Dios es el Dios de dioses y el Señor de señores, el Dios grande, poderoso e inspirador de temor, que no trata a nadie con parcialidad ni acepta soborno,

No se sino sabes leer o lees las cosas de cabeza...

Yo he dicho lo mismo.

Solo hay un DIOS... los demás son llamados asi, LLAMADOS, porque a ellos llegó la palabra de DIOS, porque hablaron en nombre de DIOS, juzgaron en nombre de DIOS...

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No se sino sabes leer o lees las cosas de cabeza...

Yo he dicho lo mismo.

Solo hay un DIOS... los demás son llamados asi, LLAMADOS, porque a ellos llegó la palabra de DIOS, porque hablaron en nombre de DIOS, juzgaron en nombre de DIOS...

Ok, ya armonizamos.

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pero no entiendes que no es el sentido idolatrico?

!Que hombre!



Nadie a sido igual a Dios, por eso se refiere a "antes de mí no fue formado dios, ni lo será después de mí." .



¿Entonces dice "dioses" o "monjes" ?



¿Por lo que dijo Jesucristo?

No me hagas reir, vuelve a leer la ocasion en la que JESUS lo dijo.

Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

¿A los ángeles vino la palabra de DIOS o a los hombres... a los profetas y a los jueces del pueblo?

Deu 1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.

¿Acaso no vino la palabra a Moisés y Moisés se las dio a los jueces?

 

[777migu]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

"a aquellos a quienes vino la palabra de Dios" Es un argumento de Jesucristo que la acusacion de que se hacia Dios haci mismo no tenia fundamento ya que se les llamo dioses a los que habian recibido la palabra de Dios (jueces), No tenia solidez entonces la acusacion ya que el no fue un simple juez, sino el HIJO DE DIOS.

¿A los ángeles vino la palabra de DIOS o a los hombres... a los profetas y a los jueces del pueblo?

Te has confundido, el argumento de Jesucristo es en contraste de "jueces" y el HIJO DE DIOS. No que los dioses son por haber recibido la palabra de Dios.

Deu 1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré

¿Donde menciona que son dioses por haber recibido la palabra de Dios fuera del evangelio de Cristo?

¿Acaso no vino la palabra a Moisés y Moisés se las dio a los jueces?

SI ¿y?

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

"a aquellos a quienes vino la palabra de Dios" Es un argumento de Jesucristo que la acusacion de que se hacia Dios haci mismo no tenia fundamento ya que se les llamo dioses a los que habian recibido la palabra de Dios (jueces), No tenia solidez entonces la acusacion ya que el no fue un simple juez, sino el HIJO DE DIOS.

Hch_10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

Te has confundido, el argumento de Jesucristo es en contraste de "jueces" y el HIJO DE DIOS. No que los dioses son por haber recibido la palabra de Dios.

Jesús nunca dijo que fuera DIOS... ahora, todos los jueces que recibieron la palabra de DIOS para juzgar eran escogidos del pueblo...

Éxo 18:20 Y enseña a ellos las ordenanzas y las leyes, y muéstrales el camino por donde deben andar, y lo que han de hacer.
Éxo 18:21 Además escoge tú de entre todo el pueblo varones de virtud, temerosos de Dios, varones de verdad, que aborrezcan la avaricia; y ponlos sobre el pueblo por jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez.

Acaso DIOS no envió su mensaje por medio de Jesús, no es DIOS mismo que le dijo a Jesús que debía hacer?

Los judíos concideraban que él se hacía DIOS, por decir que él y el PADRE eran uno, mas no era así... sino que eran uno porque tenían la misma palabra... Jesús fue escogido por DIOS y hablaba las palabras de DIOS, las que DIOS le dio... y con ella será juzgado todo el mundo.

¿Donde menciona que son dioses por haber recibido la palabra de Dios fuera del evangelio de Cristo?

SI ¿y?

Esto es un llamado de atención a los jueces que juzgan a sus hermanos de mala forma... a ellos se les llamó DIOSES e HIJOS DE DIOS...

Dios juzgaba en medio de ellos, por medio de su palabra, la que se les dio a dichos jueces... ellos no juzgaban por la suya, sino por la palabra de DIOS...

Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.

Sal 82:1 Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.
Sal 82:2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente, Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
Sal 82:3 Defended al débil y al huérfano; Haced justicia al afligido y al menesteroso.
Sal 82:4 Librad al afligido y al necesitado; Libradlo de mano de los impíos.
Sal 82:5 No saben, no entienden, Andan en tinieblas; Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo;
Sal 82:7 Pero como hombres moriréis, Y como cualquiera de los príncipes caeréis.
Sal 82:8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra; Porque tú heredarás todas las naciones.

 

[Melviton]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hch_10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.



Jesús nunca dijo que fuera DIOS... ahora, todos los jueces que recibieron la palabra de DIOS para juzgar eran escogidos del pueblo...

Éxo 18:20 Y enseña a ellos las ordenanzas y las leyes, y muéstrales el camino por donde deben andar, y lo que han de hacer.
Éxo 18:21 Además escoge tú de entre todo el pueblo varones de virtud, temerosos de Dios, varones de verdad, que aborrezcan la avaricia; y ponlos sobre el pueblo por jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez.

Acaso DIOS no envió su mensaje por medio de Jesús, no es DIOS mismo que le dijo a Jesús que debía hacer?

Los judíos concideraban que él se hacía DIOS, por decir que él y el PADRE eran uno, mas no era así... sino que eran uno porque tenían la misma palabra... Jesús fue escogido por DIOS y hablaba las palabras de DIOS, las que DIOS le dio... y con ella será juzgado todo el mundo.



Esto es un llamado de atención a los jueces que juzgan a sus hermanos de mala forma... a ellos se les llamó DIOSES e HIJOS DE DIOS...

Dios juzgaba en medio de ellos, por medio de su palabra, la que se les dio a dichos jueces... ellos no juzgaban por la suya, sino por la palabra de DIOS...

Deu 1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.

Sal 82:1 Dios está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.
Sal 82:2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente, Y aceptaréis las personas de los impíos? Selah
Sal 82:3 Defended al débil y al huérfano; Haced justicia al afligido y al menesteroso.
Sal 82:4 Librad al afligido y al necesitado; Libradlo de mano de los impíos.
Sal 82:5 No saben, no entienden, Andan en tinieblas; Tiemblan todos los cimientos de la tierra.
Sal 82:6 Yo dije: Vosotros sois dioses, Y todos vosotros hijos del Altísimo;
Sal 82:7 Pero como hombres moriréis, Y como cualquiera de los príncipes caeréis.
Sal 82:8 Levántate, oh Dios, juzga la tierra; Porque tú heredarás todas las naciones.

Mira sound, creo que te debates entre una línea muy delgada en interpretar los pasajes que traes a colación en donde se refiere al término “dioses”, sean humanos o angélicos. En realidad, estás dando por cierta una de las posibles interpretaciones de dos alternativas que pudiera colegirse de lo dicho en el Salmo 82:1 y otros. El punto es que Dios mismo llama “dioses” a sus “hijos espirituales llamados ángeles” y a los “jueces humanos” que no son espíritu. Allí no se establece claramente, como pretendes asumir, que Dios se refiere a ellos en el sentido figurado de que actúan como tales (dioses) sin serlo. No, más bien, lo que se deduce de los textos y de todas las citas es que Jehová los reconoce como sus “hijos espirituales”, como los “que tienen parecido a Dios” y para nada, solo son “llamados dioses” por las circunstancias, así como los “señores” mencionados por el apóstol Pablo que existen “muchos” en la tierra, no por ello dejan de ser señores (en el amplio sentido del término) sólo porque no se comparan con el “Señor de señores”, Jesucristo.

El texto que cita Espasmo es muy revelador: Sal 138:1 (Salmo de David) “Te doy gracias con todo mi corazón; delante de los dioses te cantaré salmos.” ¿Hemos de forzar aquí también la interpretación, creyendo que David los consideraba “dioses” en sentido figurado sin serlo? Aquí habla David y no Dios y se refiere a ellos como dioses (HIJOS DE DIOS); “criaturas” como dices, espirituales, al servicio del Padre celestial. Y para nada deberíamos deducir que David era politeísta en aceptar la existencia de seres espirituales (hijos de Dios) “parecidos a Dios” como “dioses”, como hijos del Gran Dios (el Dios Verdadero). No veo por qué te empeñas en negar lo obvio. Si son hijos de un Dios (JEHOVA, el DIOS VERDADERO), pues todos ellos serán también dioses (hijos) sujetos y con muchas limitaciones en comparación con su Creador quien es el UNICO DIOS VERDADERO. Creo que los mismos principios biológicos establecidos en nuestro parentesco humano por Dios mismo cuando fuimos creados, se estableció la regla con que se debe medir, tomando como ejemplo el mismo principio que debe aplicar para los seres espirituales.

El Hijo de Dios (JESUS) como Hijo es Dios, pero no el DIOS VERDADERO (no porque sea un DIOS FALSO). Es decir: si EL DIOS VERDADERO TUVO UN HIJO, pues el HIJO TAMBIÉN TIENE QUE SER UN DIOS VERDADERO (como razonan por allí los “trini”), por cuanto es HIJO DE UN DIOS VERDADERO. Deducción falsa y equivocada. La comparación no va en esa dirección. Si Jesús es Hijo de Dios (EL UNICO DIOS PARA ADORAR), no necesariamente el Hijo tiene que ser también el ÚNICO HIJO DIOS VERDADERO para adorarlo de la misma manera que se adora a su Padre. El punto está en establecer la diferencia real y racional ¿Cuál? Si Jesús es como dices “criatura” de Dios sin ser un Dios, será entonces tu apreciación personal desprovista de las evidencias, el raciocinio y el sentido común que se debe aplicar a la hermenéutica bíblica apropiada. No puedes dejarte decir que lo que sea que interpretes como “criatura”, no es lo que por sana exégesis se derivaría de un adecuado discernimiento del análisis de los textos sagrados. En lo que estás confundido, creo yo, es que relacionas REALEZA con NATURALEZA.

Por lo tanto, no creo que los “hijos de Dios” (LOS ANGELES) son llamados “dioses” única y exclusivamente por hablar en “nombre” de Dios o por “transmitir” mensajes de parte de Dios. No Mr. Al menos no como única interpretación. Son llamados “dioses” por cuanto comparten la “naturaleza” divina (espíritus) y así como Jesús dijo que Dios es un “espíritu”, también el apóstol afirma que “hace a sus ángeles espíritus y a sus siervos públicos una llama de fuego” (Hebreos 1:7).

Conclusión:
DIOS ES UN ESPIRITU (Jesús lo afirma) y ese DIOS (EL CREADOR) hace a sus ÁNGELES ESPIRITUS también. Entonces ¿Son “espíritu” los ángeles únicamente por ser mensajeros de Dios? ¡No! Son espíritu precisamente porque son hijos de UN ESPIRITU (DIOS PADRE). Tienen la misma naturaleza del Padre: son seres espirituales llamados “hijos de Dios”; por lo tanto, son “dioses” espirituales al servicio del DIOS VERDADERO Y UNICO JEHOVA.

El concepto de “criatura” que manejas se aplica a toda la creación de seres inteligentes con voluntad propia que son HIJOS DE DIOS, sean humanos o ángeles sin que ello le reste fuerza para colegir que también los seres espirituales llamados ángeles, sean “dioses” hijos de Dios.

 

[777migu]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hch_10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

De eso no estamos discutiendo, vuelve a leer lo que te publique.

Jesús nunca dijo que fuera DIOS... ahora, todos los jueces que recibieron la palabra de DIOS para juzgar eran escogidos del pueblo...

Éxo 18:20 Y enseña a ellos las ordenanzas y las leyes, y muéstrales el camino por donde deben andar, y lo que han de hacer.
Éxo 18:21 Además escoge tú de entre todo el pueblo varones de virtud, temerosos de Dios, varones de verdad, que aborrezcan la avaricia; y ponlos sobre el pueblo por jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez.

Acaso DIOS no envió su mensaje por medio de Jesús, no es DIOS mismo que le dijo a Jesús que debía hacer?

Los judíos concideraban que él se hacía DIOS, por decir que él y el PADRE eran uno, mas no era así... sino que eran uno porque tenían la misma palabra... Jesús fue escogido por DIOS y hablaba las palabras de DIOS, las que DIOS le dio... y con ella será juzgado todo el mundo.

Señor de eso no es la discucion.

1.- Los que recibieron la palabra de Dios son los jueces, Y a ellos se les llama Dioses e hijo de Dios.
2.-Los angeles tambien son dioses e hijos de Dios
3.- Jesus tambien es un dios e hijo primogenito de Dios.

Este es el punto.