Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
- Autor Espasmo
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Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
MISTERSOUND;1416880]
Nadie está diciendo eso. Mr. creó que nunca entiendes lo que tienes que entender. Ese es tu problema. Yo cité a la Biblia y allí dice que JESUS "ha heredado un nombre más admirable" que el de los ángeles. Yo NO DIJE que era SOLO SOBRE EL NOMBRE DE LOS ANGELES. Por supuesto que eso incluye a los nombres humanos y creo que hasta allí. Punto. Se supone que los SERES ANGÉLICOS tienen nombres (me refiero al rango) más ALTOS que los nombres HUMANOS.
Sí, claro, pero con respecto a la región invisible (LOS CIELOS) y la región visible (LA TIERRA), en ese orden, no importando los siglos que pasen, el NOMBRE QUE EL HEREDO DE SU PADRE, estará siempre por encima de todos (CON LA EXCEPCION HECHA DEL NOMBRE DEL PADRE, claro).
¿Y qué pretendes discutirme con eso? Estamos de acuerdo, nosotros nunca decimos lo contrario. ¡Ubícate hombre!
¿Y quién está hablando de que el nombre dado a JESUS es por encima del NOMBRE DEL PADRE? ¡Ubícate de nuevo hombre, ubícate!
¿Y me dices a mí eso? ¡Eso díselo a los trini, no a los "testi". ¡Definitivamente estás desubicado y desfasado y le estás contestando a la persona equivocada!
MISTERSOUND;1416880]
Nadie está diciendo eso. Mr. creó que nunca entiendes lo que tienes que entender. Ese es tu problema. Yo cité a la Biblia y allí dice que JESUS "ha heredado un nombre más admirable" que el de los ángeles. Yo NO DIJE que era SOLO SOBRE EL NOMBRE DE LOS ANGELES. Por supuesto que eso incluye a los nombres humanos y creo que hasta allí. Punto. Se supone que los SERES ANGÉLICOS tienen nombres (me refiero al rango) más ALTOS que los nombres HUMANOS.
Sí, claro, pero con respecto a la región invisible (LOS CIELOS) y la región visible (LA TIERRA), en ese orden, no importando los siglos que pasen, el NOMBRE QUE EL HEREDO DE SU PADRE, estará siempre por encima de todos (CON LA EXCEPCION HECHA DEL NOMBRE DEL PADRE, claro).
¿Y qué pretendes discutirme con eso? Estamos de acuerdo, nosotros nunca decimos lo contrario. ¡Ubícate hombre!
¿Y quién está hablando de que el nombre dado a JESUS es por encima del NOMBRE DEL PADRE? ¡Ubícate de nuevo hombre, ubícate!
¿Y sigues con lo mismo? ¡Por Dios!
¿Y me dices a mí eso? ¡Eso díselo a los trini, no a los "testi". ¡Definitivamente estás desubicado y desfasado y le estás contestando a la persona equivocada!
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Tus palabras:
La escritura dice SOBRE TODO NOMBRE QUE SE NOMBRE EN ESTE SIGLO Y EN EL OTRO...
Si hacer excepción, sea en el cielo o en la tierra... en el lugar que se nombre, será el que esté por sobre TODO nombre.
Tus palabras:
La escritura dice SOBRE TODO NOMBRE QUE SE NOMBRE EN ESTE SIGLO Y EN EL OTRO...
Si hacer excepción, sea en el cielo o en la tierra... en el lugar que se nombre, será el que esté por sobre TODO nombre.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
¡Sigues desfasado mi estimado Mr.!
Insisto. ES LA BIBLIA LA QUE INDICA QUE "HA HEREDADO UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE" QUE EL DE LOS ÁNGELES. ¡No yo!
Ahora bien, con respecto a la pregunta del "millón", por favor, al buen entendedor pocas palabras. Yo me estaba refiriendo al aspecto de que JESUS no es DIOS en estricta contestación al forista Pablo, para hacerle entender que si JESUS "HABIA HEREDADO UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE" que el de los ángeles, de ninguna manera podía haber sido DIOS JAMÁS! No es que estaba queriendo decir que el nombre de JESUS era levemente más alto ÚNICAMENTE, que el de los ángeles. ¿Comprendes? ¡Uff, espero que sí!!!!!!
¡Sigues desfasado mi estimado Mr.!
Insisto. ES LA BIBLIA LA QUE INDICA QUE "HA HEREDADO UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE" QUE EL DE LOS ÁNGELES. ¡No yo!
Ahora bien, con respecto a la pregunta del "millón", por favor, al buen entendedor pocas palabras. Yo me estaba refiriendo al aspecto de que JESUS no es DIOS en estricta contestación al forista Pablo, para hacerle entender que si JESUS "HABIA HEREDADO UN NOMBRE MÁS ADMIRABLE" que el de los ángeles, de ninguna manera podía haber sido DIOS JAMÁS! No es que estaba queriendo decir que el nombre de JESUS era levemente más alto ÚNICAMENTE, que el de los ángeles. ¿Comprendes? ¡Uff, espero que sí!!!!!!
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Juan aclara...
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
¿Niegas que el Hijo es la "imagen exacta" del Padre?
Juan aclara...
Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
¡Sigues sin contestar la pregunta "del millón"! (Juan 5:18 ha sido miles de veces analizado y no es, precisamente, lo que tú estás creyendo que es)
¡Sigues sin contestar la pregunta "del millón"! (Juan 5:18 ha sido miles de veces analizado y no es, precisamente, lo que tú estás creyendo que es)
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Efe 1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
Flp 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
¿Quién es Admirable, Padre Eterno, DIOS fuerte?
DIOS... Jesús a heredado el nombre de DIOS... JESÚS
Efe 1:21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
Flp 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
¿Quién es Admirable, Padre Eterno, DIOS fuerte?
DIOS... Jesús a heredado el nombre de DIOS... JESÚS
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Sigues con la tontería que el Unigénito salió defectuoso, de una naturaleza inferior a su Padre. Esto es una tontería de niños, refutada de manera clara por la lógica y por el apóstol Juan...
A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)
...llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
El Hijo, siendo la "Palabra de Dios" (Jn 1:1) y la "Palabra de Vida" (1Jn 1:1), se sujetó al Padre al humillarse. Tu falsa analogía de "sujeto = ángel" es tan ilógico como no necesitar refutación. Otra tontería tuya: se humilló, así comprobando que no es Dios. La humillación de Dios en Cristo ES el Evangelio...
...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Php 2:6-7)
En cuanto al "nombre que heredó" Jesucristo, te recuerdo que una herencia no es inmerecida, sino por derecho de primogenitura. Es más, todo fue creado "por y para" Padre e Hijo (Col 1:16; Ro 11:36), comprobando que todo le pertenece al Hijo por derecho de Creación. Además, te recuerdo que el alcance del nombre de Jesucristo destruye completamente la doctrina de los tj, abarcando "el mundo presente y el venidero"...
muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:21)
A mi criterio, eres un engañador corriente, Melvitin.
**************
Ahora, contesta TU mi pregunta...
¿Niegas que el Hijo es la "imagen exacta" del Padre?
Normalmente ignoro preguntas que han sido contestadas muchas veces, y que se vuelven tontas. Pero ya que pides de buena onda...
Sigues con la tontería que el Unigénito salió defectuoso, de una naturaleza inferior a su Padre. Esto es una tontería de niños, refutada de manera clara por la lógica y por el apóstol Juan...
A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Joh 1:18)
...llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
El Hijo, siendo la "Palabra de Dios" (Jn 1:1) y la "Palabra de Vida" (1Jn 1:1), se sujetó al Padre al humillarse. Tu falsa analogía de "sujeto = ángel" es tan ilógico como no necesitar refutación. Otra tontería tuya: se humilló, así comprobando que no es Dios. La humillación de Dios en Cristo ES el Evangelio...
...siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos. (Php 2:6-7)
En cuanto al "nombre que heredó" Jesucristo, te recuerdo que una herencia no es inmerecida, sino por derecho de primogenitura. Es más, todo fue creado "por y para" Padre e Hijo (Col 1:16; Ro 11:36), comprobando que todo le pertenece al Hijo por derecho de Creación. Además, te recuerdo que el alcance del nombre de Jesucristo destruye completamente la doctrina de los tj, abarcando "el mundo presente y el venidero"...
muy por encima de todo gobierno y autoridad, poder y dominio, y de cualquier otro nombre que se invoque, no sólo en este mundo sino también en el venidero. (Ef 1:21)
A mi criterio, eres un engañador corriente, Melvitin.
**************
Ahora, contesta TU mi pregunta...
¿Niegas que el Hijo es la "imagen exacta" del Padre?
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Mira mi estimado. ¡Definitivamente tienes serios problemas para comprender el español moderno! ¡Con razón crees en lo que crees, lo que sea que creas y, lo peor, lo que comprendas de lo que lees lo analizas al revés!!!!!!
Mira mi estimado. ¡Definitivamente tienes serios problemas para comprender el español moderno! ¡Con razón crees en lo que crees, lo que sea que creas y, lo peor, lo que comprendas de lo que lees lo analizas al revés!!!!!!
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
pablo stilwell;1416920]
pablo stilwell;1416920]
¡Claro que tontas, claro, dices bien. Si el Hijo que no es Hijo, sino que es el Padre heredó un nombre más admirable que el de los ángeles, pues qué le vamos a hacer! ¡Te salió defectuoso entonces! ¡Ese no te sirve, cámbialo por el de la Biblia que es perfecto! ¡Ese sí fue humilde, ya que aceptó su posición de HIJO sin pretender, asumir, creerse DIOS MISMO!
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
...llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
Claramente, siempre cuando el Hijo le dice "Padre" a Dios, se iguala a Dios.
Es más, el Hijo explica por qué se le ha encargado todo en sus manos...
Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a quienes a él le place. Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo, para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Joh 5:21-23)
Percibo que en tu mente tj, todos los textos que exaltan al Hijo y unen a Padre e Hijo en UNO, "han sido refutadas miles de veces". Eso demuestra que no sirves a Cristo, sino a tu religión tj.
Jamás te podrás expresar como se expresaban los primeros cristianos...
Porque para mí el vivir es Cristo... (Php 1:21)
Contundente: lo que unen los apóstoles, los tj separan.
Si gustas señalar dónde se ha refutado al apóstol Juan -- yo no lo he visto...
...llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios. (Joh 5:18)
Claramente, siempre cuando el Hijo le dice "Padre" a Dios, se iguala a Dios.
Es más, el Hijo explica por qué se le ha encargado todo en sus manos...
Porque así como el Padre resucita a los muertos y les da vida, así también el Hijo da vida a quienes a él le place. Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo, para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió. (Joh 5:21-23)
Percibo que en tu mente tj, todos los textos que exaltan al Hijo y unen a Padre e Hijo en UNO, "han sido refutadas miles de veces". Eso demuestra que no sirves a Cristo, sino a tu religión tj.
Jamás te podrás expresar como se expresaban los primeros cristianos...
Porque para mí el vivir es Cristo... (Php 1:21)
Contundente: lo que unen los apóstoles, los tj separan.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gal 2:20)
Tu confusión seguramente se debe a la doctrina tj. Te recomiendo que te salgas de ahí para alinearse con los apóstoles...
He sido crucificado con Cristo, y ya no vivo yo sino que Cristo vive en mí. Lo que ahora vivo en el cuerpo, lo vivo por la fe en el Hijo de Dios, quien me amó y dio su vida por mí. (Gal 2:20)
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Ahora, contesta TU mi pregunta...
¿Niegas que el Hijo es la "imagen exacta" del Padre?
El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas. (Heb 1:3)
Te pregunto porque te lo pasas denigrando a esta "fiel imagen."
JAMÁS podrás reconciliar la doctrina tj con el Evangelio...
Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:45)
--¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: 'Muéstranos al Padre'? (Jn 14:9)
Ahora, contesta TU mi pregunta...
¿Niegas que el Hijo es la "imagen exacta" del Padre?
El Hijo es el resplandor de la gloria de Dios, la fiel imagen de lo que él es, y el que sostiene todas las cosas con su palabra poderosa. Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la derecha de la Majestad en las alturas. (Heb 1:3)
Te pregunto porque te lo pasas denigrando a esta "fiel imagen."
JAMÁS podrás reconciliar la doctrina tj con el Evangelio...
Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:45)
--¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: 'Muéstranos al Padre'? (Jn 14:9)
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Es bastante obvio que aquellos que no sirven a Cristo son apóstatas, totalmente dedicados a desunir lo que unían los apóstoles...
“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.” (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)
Están motivados con la única finalidad de proteger al Padre del Hijo. Triste...
...Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Todo el que niega al Hijo no tiene al Padre; el que reconoce al Hijo tiene también al Padre. (1Jn 2:22-23)
Es bastante obvio que aquellos que no sirven a Cristo son apóstatas, totalmente dedicados a desunir lo que unían los apóstoles...
“Que Dios nuestro Padre y el Señor Jesucristo les concedan gracia y paz.” (Ro 1:7;1Co 1:3;2Co 1:2;Ef 1:2;Fil 1:2;2Ts 1:2;File 1:3)
Están motivados con la única finalidad de proteger al Padre del Hijo. Triste...
...Es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Todo el que niega al Hijo no tiene al Padre; el que reconoce al Hijo tiene también al Padre. (1Jn 2:22-23)
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Ahhh ok, entonces estas afirmando que no estarán en los cielos, sino que reinarán aquí como humanos en la tierra, interesante.
Col 1:5 a causa de la esperanza reservada para vosotros en los cielos, de la cual habéis oído en la palabra de verdad del evangelio
Satanás para empezar no fue arrojado en los días de los Apóstoles, pues para entonces no estaba escrito el libro de Revelación o no se daba, mas bien, todos esos acontecimientos según el arrebatamiento de Juan tendrían cumplimiento en el día del Señor;
Apo 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,
Claro que no, fueron o eran Apóstoles, pero ya glorificados serán espíritus como los son en los cielos.
Así es, pero la visión que tuvo Daniel de Gabriel que lo tenia retenido el príncipe de Persia y el Capítulo 7: 7-14, son visiones celestiales entre otros ejemplos.
¿No te dice nada la visión que tuvo Daniel donde el supuesto Jesucristo en su forma glorioso lo ayudo Miguel???
Tan así es poderoso un humano contra alguien que es un espíritu?? No lo sabía.
Sí hombre y mira a estos "otros" dos que ve Daniel;
Dan 12:5 Yo, Daniel, miré, y he aquí que dos estaban de pie, uno de este lado en la orilla del río, y el otro al otro lado en la orilla del río.
Dan 12:6 Entonces dije al hombre vestido de lino que estaba sobre las aguas del río: —¿Cuándo será el final de estas cosas sorprendentes?
Dan 12:7 Escuché al hombre vestido de lino que estaba sobre las aguas del río, quien alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por un tiempo, tiempos y medio tiempo. Todas estas cosas se cumplirán cuando se acabe el quebrantamiento de la fuerza del pueblo santo.
Y son Ángeles, pero visiones en Daniel.
Obviamente el que le esta dando el mensaje es Gabriel, pues fue enviado a revelarle lo que tendría que acontecer al pueblo de Dios;
Dan 9:22 Vino y habló conmigo diciendo: "Daniel, ahora he venido para iluminar tu entendimiento.
Dan 9:23 Al principio de tus ruegos salió la palabra, y yo he venido para declarártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra y comprende la visión:
Palabras mismas a las que dijo el ser glorificado;
Dan 10:11 Y me dijo: —Daniel, hombre muy amado, presta atención a las palabras que te hablaré. Ponte de pie, porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba conmigo, me puse de pie temblando.
Ahora bien según;
Dan 10:1 En el tercer año de Ciro, rey de Persia, fue revelada la palabra a Daniel, cuyo nombre era Beltesasar. La palabra era verídica, y el conflicto grande. Comprendió la palabra y tuvo entendimiento de la visión:
Dan 10:2 En aquellos días yo, Daniel, estaba de duelo durante tres semanas.
¿Cuando estaba de duelo o ayuno Daniel;
Dan 9:1 En el primer año de Darío hijo de Asuero, del linaje de los medos, el cual llegó a ser rey sobre el reino de los caldeos;
Dan 9:2 en el primer año de su reinado, yo, Daniel, entendí de los libros que, según la palabra de Jehovah dada al profeta Jeremías, el número de los años que habría de durar la desolación de Jerusalén sería setenta años.
Dan 9:3 Entonces volví mi rostro al Señor Dios, buscándole en oración y ruego, con ayuno, cilicio y ceniza.
Y quien estaba o se le asigno revelarle las visiones??;
Dan 9:20 Aún estaba yo hablando y orando—confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, presentando mi ruego delante de Jehovah mi Dios por el santo monte de mi Dios—;
Dan 9:21 aún estaba hablando en oración, cuando Gabriel, el hombre al cual yo había visto en visión al principio, voló rápidamente y me tocó, como a la hora del sacrificio del atardecer.
Dan 9:22 Vino y habló conmigo diciendo: "Daniel, ahora he venido para iluminar tu entendimiento.
Dan 9:23 Al principio de tus ruegos salió la palabra, y yo he venido para declarártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra y comprende la visión:
Por tanto era Gabriel quien es el único que ha sido enviado por Dios.
El varón quedo de explicarle y no le explico nada, pues la visión paso y ya luego en forma simple Gabriel se le apareció y posteriormente le explico o le dejo la visión;
Dan 10:14 He venido, pues, para hacerte entender lo que ha de acontecer a tu pueblo en los últimos días; porque la visión es aún para días.
Dan 10:15 Mientras hablaba conmigo tales palabras, puse mi rostro en tierra y enmudecí.
Dan 10:16 Pero he aquí que alguien semejante a un hijo del hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé; dije a aquel que estaba delante de mí: —Señor mío, junto con la visión me han sobrevenido dolores y no me han quedado fuerzas.
El comentario resaltado es el parte aguas que divide la visión glorificado y ya en forma simple.
Claro, puesto que el reino de Dios antes era celestial cuando fue rechazado Jehová Dios, pero les puso un Rey humano y por lo tanto el gobierno fue terrenal.
En cambio el reino por Jesús es celestial donde sus discípulos se sentarán con el en el cielo;
Col 1:5 a causa de la esperanza reservada para vosotros en los cielos, de la cual habéis oído en la palabra de verdad del evangelio
Pero no era necesario, toda la visión es un Ángel celestial la que se le apareció a Daniel, recuerda que son visiones, aparte cada vez que se le aparecía, el tenia grande temor que el Ángel Gabriel tenía que fortalecerlo.
Correcto.
Cualquiera de los dos, ya sea mensajero terrenal o mensajero celestial es un Ángel, y el significado de la palabra Ángel es "mensajero".
Por eso los eruditos trasliteran la palabra Ángel para un ser celestial, pero la traducen como "mensajero" para un ser terrestre.
Así que en el capitulo 1 de Hebreos se nos habla de dos clases de mensajeros, aquellos a quienes Jehová Dios no llamo "Hijos" salvo a uno solo a Jesús, y eso es aplicativo en la tierra ya que Jesús fue el único a quien Dios identifico como su único Hijo en la tierra,
Pero los dos últimos versos del capitulo 1 de Hebreos se nos habla de los que están en los cielos y a quienes a ninguno de ellos les ofreció el sentarse en el trono de Dios, ya que solo a ellos los tiene para el servicio de aquellos que van ha llegar hacer igual que ellos, espíritus celestiales.
Claro que no, ya ahora ya están glorificados.
Es claro que es en el cielo y vencieron no solo con su testimonio, sino que también con su muerte de ellos ¿Murieron?? Achis
¿Porque dirá eso?????;
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Pero también murieron....
¿Como esta eso???
Así es, pero es innegable que el Cordero abre el rollo y esto es digno debido a que fue fiel a su Padre y Dios, por eso pudo abrir el rollo y ver todo lo que logró mediante de su sangre y como verás dentro de ése rollo se ve a Jesús, sí, se le nombre con el nombre Jesús que sale victorioso;
Apo 6:1 Y miré cuando el Cordero abrió el primero de los siete sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes que decía con voz de trueno: "¡Ven!"
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco. El que estaba montado sobre él tenía un arco, y le fue dada una corona; y salió venciendo y para vencer.
Apo 17:14 Ellos harán guerra contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."
Como una gotita de agua.
Ahhh ok, entonces estas afirmando que no estarán en los cielos, sino que reinarán aquí como humanos en la tierra, interesante.
Col 1:5 a causa de la esperanza reservada para vosotros en los cielos, de la cual habéis oído en la palabra de verdad del evangelio
Satanás para empezar no fue arrojado en los días de los Apóstoles, pues para entonces no estaba escrito el libro de Revelación o no se daba, mas bien, todos esos acontecimientos según el arrebatamiento de Juan tendrían cumplimiento en el día del Señor;
Apo 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,
Claro que no, fueron o eran Apóstoles, pero ya glorificados serán espíritus como los son en los cielos.
Así es, pero la visión que tuvo Daniel de Gabriel que lo tenia retenido el príncipe de Persia y el Capítulo 7: 7-14, son visiones celestiales entre otros ejemplos.
¿No te dice nada la visión que tuvo Daniel donde el supuesto Jesucristo en su forma glorioso lo ayudo Miguel???
Tan así es poderoso un humano contra alguien que es un espíritu?? No lo sabía.
Sí hombre y mira a estos "otros" dos que ve Daniel;
Dan 12:5 Yo, Daniel, miré, y he aquí que dos estaban de pie, uno de este lado en la orilla del río, y el otro al otro lado en la orilla del río.
Dan 12:6 Entonces dije al hombre vestido de lino que estaba sobre las aguas del río: —¿Cuándo será el final de estas cosas sorprendentes?
Dan 12:7 Escuché al hombre vestido de lino que estaba sobre las aguas del río, quien alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo, y juró por el que vive por los siglos, que será por un tiempo, tiempos y medio tiempo. Todas estas cosas se cumplirán cuando se acabe el quebrantamiento de la fuerza del pueblo santo.
Y son Ángeles, pero visiones en Daniel.
Obviamente el que le esta dando el mensaje es Gabriel, pues fue enviado a revelarle lo que tendría que acontecer al pueblo de Dios;
Dan 9:22 Vino y habló conmigo diciendo: "Daniel, ahora he venido para iluminar tu entendimiento.
Dan 9:23 Al principio de tus ruegos salió la palabra, y yo he venido para declarártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra y comprende la visión:
Palabras mismas a las que dijo el ser glorificado;
Dan 10:11 Y me dijo: —Daniel, hombre muy amado, presta atención a las palabras que te hablaré. Ponte de pie, porque a ti he sido enviado ahora. Mientras hablaba conmigo, me puse de pie temblando.
Ahora bien según;
Dan 10:1 En el tercer año de Ciro, rey de Persia, fue revelada la palabra a Daniel, cuyo nombre era Beltesasar. La palabra era verídica, y el conflicto grande. Comprendió la palabra y tuvo entendimiento de la visión:
Dan 10:2 En aquellos días yo, Daniel, estaba de duelo durante tres semanas.
¿Cuando estaba de duelo o ayuno Daniel;
Dan 9:1 En el primer año de Darío hijo de Asuero, del linaje de los medos, el cual llegó a ser rey sobre el reino de los caldeos;
Dan 9:2 en el primer año de su reinado, yo, Daniel, entendí de los libros que, según la palabra de Jehovah dada al profeta Jeremías, el número de los años que habría de durar la desolación de Jerusalén sería setenta años.
Dan 9:3 Entonces volví mi rostro al Señor Dios, buscándole en oración y ruego, con ayuno, cilicio y ceniza.
Y quien estaba o se le asigno revelarle las visiones??;
Dan 9:20 Aún estaba yo hablando y orando—confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, presentando mi ruego delante de Jehovah mi Dios por el santo monte de mi Dios—;
Dan 9:21 aún estaba hablando en oración, cuando Gabriel, el hombre al cual yo había visto en visión al principio, voló rápidamente y me tocó, como a la hora del sacrificio del atardecer.
Dan 9:22 Vino y habló conmigo diciendo: "Daniel, ahora he venido para iluminar tu entendimiento.
Dan 9:23 Al principio de tus ruegos salió la palabra, y yo he venido para declarártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra y comprende la visión:
Por tanto era Gabriel quien es el único que ha sido enviado por Dios.
El varón quedo de explicarle y no le explico nada, pues la visión paso y ya luego en forma simple Gabriel se le apareció y posteriormente le explico o le dejo la visión;
Dan 10:14 He venido, pues, para hacerte entender lo que ha de acontecer a tu pueblo en los últimos días; porque la visión es aún para días.
Dan 10:15 Mientras hablaba conmigo tales palabras, puse mi rostro en tierra y enmudecí.
Dan 10:16 Pero he aquí que alguien semejante a un hijo del hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé; dije a aquel que estaba delante de mí: —Señor mío, junto con la visión me han sobrevenido dolores y no me han quedado fuerzas.
El comentario resaltado es el parte aguas que divide la visión glorificado y ya en forma simple.
Claro, puesto que el reino de Dios antes era celestial cuando fue rechazado Jehová Dios, pero les puso un Rey humano y por lo tanto el gobierno fue terrenal.
En cambio el reino por Jesús es celestial donde sus discípulos se sentarán con el en el cielo;
Col 1:5 a causa de la esperanza reservada para vosotros en los cielos, de la cual habéis oído en la palabra de verdad del evangelio
Pero no era necesario, toda la visión es un Ángel celestial la que se le apareció a Daniel, recuerda que son visiones, aparte cada vez que se le aparecía, el tenia grande temor que el Ángel Gabriel tenía que fortalecerlo.
Correcto.
Cualquiera de los dos, ya sea mensajero terrenal o mensajero celestial es un Ángel, y el significado de la palabra Ángel es "mensajero".
Por eso los eruditos trasliteran la palabra Ángel para un ser celestial, pero la traducen como "mensajero" para un ser terrestre.
Así que en el capitulo 1 de Hebreos se nos habla de dos clases de mensajeros, aquellos a quienes Jehová Dios no llamo "Hijos" salvo a uno solo a Jesús, y eso es aplicativo en la tierra ya que Jesús fue el único a quien Dios identifico como su único Hijo en la tierra,
Pero los dos últimos versos del capitulo 1 de Hebreos se nos habla de los que están en los cielos y a quienes a ninguno de ellos les ofreció el sentarse en el trono de Dios, ya que solo a ellos los tiene para el servicio de aquellos que van ha llegar hacer igual que ellos, espíritus celestiales.
Claro que no, ya ahora ya están glorificados.
Pues que claro esta que Miguel el de Daniel es un ser Celestial y no terrenal.
Es claro que es en el cielo y vencieron no solo con su testimonio, sino que también con su muerte de ellos ¿Murieron?? Achis
¿Porque dirá eso?????;
Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.
Pero también murieron....
¿Como esta eso???
Así es, pero es innegable que el Cordero abre el rollo y esto es digno debido a que fue fiel a su Padre y Dios, por eso pudo abrir el rollo y ver todo lo que logró mediante de su sangre y como verás dentro de ése rollo se ve a Jesús, sí, se le nombre con el nombre Jesús que sale victorioso;
Apo 6:1 Y miré cuando el Cordero abrió el primero de los siete sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes que decía con voz de trueno: "¡Ven!"
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco. El que estaba montado sobre él tenía un arco, y le fue dada una corona; y salió venciendo y para vencer.
Apo 17:14 Ellos harán guerra contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."
Como una gotita de agua.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Y sigo afirmando lo que te he dicho, el echo que a Daniel se le haya dado visiones eso no significaba que sabía lo que eran, pues los que vivirían en aquel tiempo en el que se cumplirían las palabras, estos sabría como aplicarlas por ejemplo;
Luc 24:21 Nosotros esperábamos que él era el que habría de redimir a Israel. Ahora, a todo esto se añade el hecho de que hoy es el tercer día desde que esto aconteció.
Pero que paso??? Porque no fue así??? Eso después se les reveló a su tiempo es decir cuando Jesús, les explico que su reino no sería literalmente en la tierra, sino que el reino sería desde el cielo y todavía no llegaba su tiempo.
O como dice la samaritana;
Jua 4:25 Le dijo la mujer: —Sé que viene el Mesías—que es llamado el Cristo—. Cuando él venga, nos declarará todas las cosas.
Jua 4:26 Jesús le dijo: —Yo soy, el que habla contigo.
Jua 4:29 —¡Venid! Ved un hombre que me ha dicho todo lo que he hecho. ¿Será posible que éste sea el Cristo?
1Co 13:9 Porque conocemos sólo en parte y en parte profetizamos;
1Co 13:10 pero cuando venga lo que es perfecto, entonces lo que es en parte será abolido.
1Co 13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, razonaba como niño; pero cuando llegué a ser hombre, dejé lo que era de niño.
1Co 13:12 Ahora vemos oscuramente por medio de un espejo, pero entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte, pero entonces conoceré plenamente, así como fui conocido.
En sus días, Pablo sabía lo que se le había revelado para sus días, pero había muchas cosas que estás se entenderían para nuestros días;
Apo 22:10 Y me dijo: "No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.
Apo 22:12 He aquí vengo pronto, y mi recompensa conmigo, para pagar a cada uno según sean sus obras.
Si es cierto, pero el Capitulo 10 de 1Cor. se esta hablando de los que estuvieron en el desierto, y ellos fueron aniquilados por no obedecer
Los que estaban en el desierto creían en Dios, pues las señales era fisicas y visibles y aún así desobedecieron, por eso Samuel dice;
1Sa 15:22 Entonces Samuel preguntó: —¿Se complace tanto Jehovah en los holocaustos y en los sacrificios como en que la palabra de Jehovah sea obedecida? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención es mejor que el sebo de los carneros.
Ya sea que haya tenido fe o obediencia, cualquier forma negativa de esto equivaldría que Jehová por medio de su Ángel (Jesús) los aniquilaría.
Dice Jesús;
Jua 3:12 Si os hablé de cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Ahora bien, tendría que tener algo completo para que Pablo pudiera deducir si Jesús era Miguel o no, pues el libro de Revelación todavía no estaba escrito y por lo tanto estaba incompleto.
Además, el nombre de Miguel no era necesario que se revelará, pues el tendrían que ejercer fe en el nombre de Jesús y eso estaba enfocado todo el asunto hasta ahora.
Porque ya te lo dije, no podría llegar a una conclusión, pues para empezar no se le reveló, aparte con el libro de Revelación se llega a esclarecer muchos puntos, pues ahí se da muchas revelaciones que Pablo no las tenía en sus manos.
Además, todos estaba centrado en dar a conocer el nombre Jesús es decir que Jesús es el Mesías prometido;
Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]
En eso giraba todo la predicación, por eso decía Pablo;
Gál 1:8 Pero, ni tan siquiera nosotros, o ¡por tal hecho un malaj del cielo, les anunciara algunas llamadas "buenas noticias" contrarias a las que les hemos anunciado, que esté bajo maldición para siempre!
Es obvio que nosotros tenemos una mejor comprensión que ellos, puesto que hoy aparte que tenemos completas las escrituras, estamos viviendo los últimos días donde estamos ya muy próximos a la venida literal de Jesús.
Así es, solo Dios no es un Ángel, pero de ahí p'arreal todos son Ángeles, claro en su debida categoría.
Y deja de eso, todos los demás Ángeles son Ángeles del Señor, pero la biblia distingue a su Ángel Príncipal por los privilegios únicos que le da, que a ningún Ángel común se los tiene y aparte, este Ángel directamente lleva el juicio en las cosas mayores.
No de ninguna manera, Miguel es simplemente superior a Gabriel y en todas partes donde aparecen los dos juntos, recibe la ayuda de Miguel.
Por eso hay que saber que privilegios ejerce cada uno de ellos.
Entiende hombre, todos son Ángeles de Jehová, pero la diferencia es que el Ángel de Jehová al que solo es identificado mayoritariamente en la biblia como aquel que representa a Dios en forma singular de todos los demás, lleva su Nombre, representa a Dios ya sea como portavoz de las cosas mas importantes, como, cuando lleva juicio o es el que manda a otros.
Y sigo afirmando lo que te he dicho, el echo que a Daniel se le haya dado visiones eso no significaba que sabía lo que eran, pues los que vivirían en aquel tiempo en el que se cumplirían las palabras, estos sabría como aplicarlas por ejemplo;
Luc 24:21 Nosotros esperábamos que él era el que habría de redimir a Israel. Ahora, a todo esto se añade el hecho de que hoy es el tercer día desde que esto aconteció.
Pero que paso??? Porque no fue así??? Eso después se les reveló a su tiempo es decir cuando Jesús, les explico que su reino no sería literalmente en la tierra, sino que el reino sería desde el cielo y todavía no llegaba su tiempo.
O como dice la samaritana;
Jua 4:25 Le dijo la mujer: —Sé que viene el Mesías—que es llamado el Cristo—. Cuando él venga, nos declarará todas las cosas.
Jua 4:26 Jesús le dijo: —Yo soy, el que habla contigo.
Jua 4:29 —¡Venid! Ved un hombre que me ha dicho todo lo que he hecho. ¿Será posible que éste sea el Cristo?
1Co 13:9 Porque conocemos sólo en parte y en parte profetizamos;
1Co 13:10 pero cuando venga lo que es perfecto, entonces lo que es en parte será abolido.
1Co 13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, razonaba como niño; pero cuando llegué a ser hombre, dejé lo que era de niño.
1Co 13:12 Ahora vemos oscuramente por medio de un espejo, pero entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte, pero entonces conoceré plenamente, así como fui conocido.
En sus días, Pablo sabía lo que se le había revelado para sus días, pero había muchas cosas que estás se entenderían para nuestros días;
Apo 22:10 Y me dijo: "No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.
Apo 22:12 He aquí vengo pronto, y mi recompensa conmigo, para pagar a cada uno según sean sus obras.
Si es cierto, pero el Capitulo 10 de 1Cor. se esta hablando de los que estuvieron en el desierto, y ellos fueron aniquilados por no obedecer
Los que estaban en el desierto creían en Dios, pues las señales era fisicas y visibles y aún así desobedecieron, por eso Samuel dice;
1Sa 15:22 Entonces Samuel preguntó: —¿Se complace tanto Jehovah en los holocaustos y en los sacrificios como en que la palabra de Jehovah sea obedecida? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención es mejor que el sebo de los carneros.
Ya sea que haya tenido fe o obediencia, cualquier forma negativa de esto equivaldría que Jehová por medio de su Ángel (Jesús) los aniquilaría.
Dice Jesús;
Jua 3:12 Si os hablé de cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Ahora bien, tendría que tener algo completo para que Pablo pudiera deducir si Jesús era Miguel o no, pues el libro de Revelación todavía no estaba escrito y por lo tanto estaba incompleto.
Además, el nombre de Miguel no era necesario que se revelará, pues el tendrían que ejercer fe en el nombre de Jesús y eso estaba enfocado todo el asunto hasta ahora.
Porque ya te lo dije, no podría llegar a una conclusión, pues para empezar no se le reveló, aparte con el libro de Revelación se llega a esclarecer muchos puntos, pues ahí se da muchas revelaciones que Pablo no las tenía en sus manos.
Además, todos estaba centrado en dar a conocer el nombre Jesús es decir que Jesús es el Mesías prometido;
Hch 5:42 Y ni por un sólo día, ya fuera en el Templo o en casas particulares, dejaron de enseñar y proclamar las Buenas Noticias que Yahshúa es el Mashíaj.[43]
En eso giraba todo la predicación, por eso decía Pablo;
Gál 1:8 Pero, ni tan siquiera nosotros, o ¡por tal hecho un malaj del cielo, les anunciara algunas llamadas "buenas noticias" contrarias a las que les hemos anunciado, que esté bajo maldición para siempre!
Es obvio que nosotros tenemos una mejor comprensión que ellos, puesto que hoy aparte que tenemos completas las escrituras, estamos viviendo los últimos días donde estamos ya muy próximos a la venida literal de Jesús.
Así es, solo Dios no es un Ángel, pero de ahí p'arreal todos son Ángeles, claro en su debida categoría.
Y deja de eso, todos los demás Ángeles son Ángeles del Señor, pero la biblia distingue a su Ángel Príncipal por los privilegios únicos que le da, que a ningún Ángel común se los tiene y aparte, este Ángel directamente lleva el juicio en las cosas mayores.
No de ninguna manera, Miguel es simplemente superior a Gabriel y en todas partes donde aparecen los dos juntos, recibe la ayuda de Miguel.
Por eso hay que saber que privilegios ejerce cada uno de ellos.
Entiende hombre, todos son Ángeles de Jehová, pero la diferencia es que el Ángel de Jehová al que solo es identificado mayoritariamente en la biblia como aquel que representa a Dios en forma singular de todos los demás, lleva su Nombre, representa a Dios ya sea como portavoz de las cosas mas importantes, como, cuando lleva juicio o es el que manda a otros.