Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
- Autor Espasmo
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Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
NO, porque DIOS le ha dado su nombre, ya te lo expuse...
Jesús vino en nombre de su PADRE, portando el nombre de su PADRE... en PALABRAS y EN OBRAS... así es como Jesús manifiesta el nombre de DIOS... Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno...
Jua_17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.
¿Hay algún texto del nuevo testamento, sea en griego o araméo, en que figure YHWH en voca de Jesús?
NO, porque DIOS le ha dado su nombre, ya te lo expuse...
Jesús vino en nombre de su PADRE, portando el nombre de su PADRE... en PALABRAS y EN OBRAS... así es como Jesús manifiesta el nombre de DIOS... Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno...
Jua_17:6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra.
¿Hay algún texto del nuevo testamento, sea en griego o araméo, en que figure YHWH en voca de Jesús?
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Jesús cuando ya sabía lo que el era antes de venir a la tierra no le dio prioridad a eso y menos se ensancho en este asunto, sino mas dijo;
Jua 3:12 Si os hablé de cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Pero yo se que eso no lo entiendes, por eso Jesús a lo que el vino, no era a presumir a dar a conocer que era o que puesto desempeñaba, sino mas bien como el dice;
Jua 4:34 Jesús les dijo: —Mi comida es que yo haga la voluntad del que me envió y que acabe su obra.
Y eso era su propósito;
Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: —Esta es la obra de Dios: que creáis en aquel que él ha enviado.
Ahora bien con relación a "Ángel" varios usuarios de aquí han admitido lo que dice Pablo en;
Gál 4:14 y lo que en mi cuerpo era prueba para vosotros, no lo desechasteis ni lo menospreciasteis. Al contrario, me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Eso es tan claro, pero como a ustedes no les cuadra, es muy difícil aceptar algo tan claro.
No distorsiones lo que trato de decir, y a cada rato lo estoy repitiendo;
"En sus días, Pablo sabía lo que se le había revelado para sus días, pero había muchas cosas que estás se entenderían para nuestros días;"
Y esta frase te la he dicho varias veces, mas nunca te he dicho que el no sabía lo que enseñaba, y te lo he repetido no se cuantas veces, no no entenderás o simplemente te haces.
Pablo enseñaba lo que tenía en sus manos, mas no enseñaba algo que no tuviera base o que no pudiera probar con las escrituras, simplemente se basaba en lo que se le había revelado.
Jesús cuando ya sabía lo que el era antes de venir a la tierra no le dio prioridad a eso y menos se ensancho en este asunto, sino mas dijo;
Jua 3:12 Si os hablé de cosas terrenales y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?
Pero yo se que eso no lo entiendes, por eso Jesús a lo que el vino, no era a presumir a dar a conocer que era o que puesto desempeñaba, sino mas bien como el dice;
Jua 4:34 Jesús les dijo: —Mi comida es que yo haga la voluntad del que me envió y que acabe su obra.
Y eso era su propósito;
Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: —Esta es la obra de Dios: que creáis en aquel que él ha enviado.
Ahora bien con relación a "Ángel" varios usuarios de aquí han admitido lo que dice Pablo en;
Gál 4:14 y lo que en mi cuerpo era prueba para vosotros, no lo desechasteis ni lo menospreciasteis. Al contrario, me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Eso es tan claro, pero como a ustedes no les cuadra, es muy difícil aceptar algo tan claro.
No distorsiones lo que trato de decir, y a cada rato lo estoy repitiendo;
"En sus días, Pablo sabía lo que se le había revelado para sus días, pero había muchas cosas que estás se entenderían para nuestros días;"
Y esta frase te la he dicho varias veces, mas nunca te he dicho que el no sabía lo que enseñaba, y te lo he repetido no se cuantas veces, no no entenderás o simplemente te haces.
Pablo enseñaba lo que tenía en sus manos, mas no enseñaba algo que no tuviera base o que no pudiera probar con las escrituras, simplemente se basaba en lo que se le había revelado.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Eso es cuando una persona no cree lo que las escrituras dicen claramente.
Jesús dice que debemos discernir las escrituras tal como cuando estaban esperando al Mesías y las esperaban por medio de ver "las señales" que haría el ungido de Dios;
Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"
Jua 7:40 Entonces, cuando algunos de la multitud oyeron estas palabras, decían: "¡Verdaderamente, éste es el profeta!"
Jua 7:41 Otros decían: "Este es el Cristo." Pero otros decían: "¿De Galilea habrá de venir el Cristo?
Jua 7:42 ¿No dice la Escritura que el Cristo vendrá de la descendencia de David y de la aldea de Belén, de donde era David?"
Jua 7:43 Así que había disensión entre la gente por causa de él.
Y ustedes quieren todo directo tal como cuando Herodes quería ver una "señal" directa de parte de Jesús;
Luc 23:8 Herodes, viendo a Jesús, se alegró mucho; porque hacía mucho tiempo que deseaba verle, pues había oído muchas cosas de él y tenía esperanzas de que le vería hacer algún milagro.
Eso es cuando una persona no cree lo que las escrituras dicen claramente.
Jesús dice que debemos discernir las escrituras tal como cuando estaban esperando al Mesías y las esperaban por medio de ver "las señales" que haría el ungido de Dios;
Jua 7:31 Muchos del pueblo creyeron en él y decían: "Cuando venga el Cristo, ¿hará más señales que las que hizo éste?"
Jua 7:40 Entonces, cuando algunos de la multitud oyeron estas palabras, decían: "¡Verdaderamente, éste es el profeta!"
Jua 7:41 Otros decían: "Este es el Cristo." Pero otros decían: "¿De Galilea habrá de venir el Cristo?
Jua 7:42 ¿No dice la Escritura que el Cristo vendrá de la descendencia de David y de la aldea de Belén, de donde era David?"
Jua 7:43 Así que había disensión entre la gente por causa de él.
Y ustedes quieren todo directo tal como cuando Herodes quería ver una "señal" directa de parte de Jesús;
Luc 23:8 Herodes, viendo a Jesús, se alegró mucho; porque hacía mucho tiempo que deseaba verle, pues había oído muchas cosas de él y tenía esperanzas de que le vería hacer algún milagro.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Te lo resumo en pregunta a ver si captas, y ya te dejas de tanto rodeo.
¿Enseñó Pablo que Jesús era un ángel? ¿sabía Pablo que Jesús era Miguel?
Te lo resumo en pregunta a ver si captas, y ya te dejas de tanto rodeo.
¿Enseñó Pablo que Jesús era un ángel? ¿sabía Pablo que Jesús era Miguel?
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
¿Predicaron los apóstoles que Jesús es un ángel?, ¿que dice la escritura?.
¿Predicaron los apóstoles que Jesús es un ángel?, ¿que dice la escritura?.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Esto es lo que dice la escritura.
2Co 11:3 Mas tengo miedo de que de algún modo, así como la serpiente sedujo a Eva por su astucia, las mentes de ustedes sean corrompidas y alejadas de la sinceridad y castidad que se deben al Cristo.
2Co 11:4 Porque, como están las cosas, si alguien viene y predica a un Jesús que no sea el que nosotros predicamos, o si ustedes reciben un espíritu que no sea el que recibieron, o buenas nuevas que no sean las que aceptaron, con facilidad [lo] soportan.
Esto es lo que dice la escritura.
2Co 11:3 Mas tengo miedo de que de algún modo, así como la serpiente sedujo a Eva por su astucia, las mentes de ustedes sean corrompidas y alejadas de la sinceridad y castidad que se deben al Cristo.
2Co 11:4 Porque, como están las cosas, si alguien viene y predica a un Jesús que no sea el que nosotros predicamos, o si ustedes reciben un espíritu que no sea el que recibieron, o buenas nuevas que no sean las que aceptaron, con facilidad [lo] soportan.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
¿Pero es que no entiendes?? Jesús no vino a enseñar que era un Ángel y el puesto que el tenía en el cielo, el vino a enseñar que era el Hijo de Dios el Mesías y el reino de Dios, y ese es el centro de toda la enseñanza de Jesús y nada mas y por eso lo mataron, ya lo demás son detalles que se pueden deducir con el contexto.
Entiende hombre, Pablo no podía asegurar o decir que era Miguel, el no tenía el libro de Revelación en sus manos o todavía no se escribía esa profecía en su tiempo, por eso su enseñanza se vaso con el material que tenía en sus manos y nada mas.
Y que si lo dijo que era un Ángel, el no se iba a enfocar en ése punto, pues es a lo que se ve era de poca monta, ya que varias veces las dijo;
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
Gál 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Si eran mensajeros de Dios, que no lo quieran aceptar, ese no es mi problema, pero ahí esta.
¿Pero es que no entiendes?? Jesús no vino a enseñar que era un Ángel y el puesto que el tenía en el cielo, el vino a enseñar que era el Hijo de Dios el Mesías y el reino de Dios, y ese es el centro de toda la enseñanza de Jesús y nada mas y por eso lo mataron, ya lo demás son detalles que se pueden deducir con el contexto.
Entiende hombre, Pablo no podía asegurar o decir que era Miguel, el no tenía el libro de Revelación en sus manos o todavía no se escribía esa profecía en su tiempo, por eso su enseñanza se vaso con el material que tenía en sus manos y nada mas.
Y que si lo dijo que era un Ángel, el no se iba a enfocar en ése punto, pues es a lo que se ve era de poca monta, ya que varias veces las dijo;
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
Gál 4:14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
Si eran mensajeros de Dios, que no lo quieran aceptar, ese no es mi problema, pero ahí esta.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Ni a los de Gálatas ni a los Corintios les enseñó que Jesús es Miguel, en esos pasajes que expones no se afirma nada de eso. Que lo enseñó (sin saberlo) es lo que supenes.
Si Pablo supiera que Jesús es un ángel, solo con el libro de Daniel ya tendría para relacionarlo con Miguel, pero no lo hace.
Ni a los de Gálatas ni a los Corintios les enseñó que Jesús es Miguel, en esos pasajes que expones no se afirma nada de eso. Que lo enseñó (sin saberlo) es lo que supenes.
Si Pablo supiera que Jesús es un ángel, solo con el libro de Daniel ya tendría para relacionarlo con Miguel, pero no lo hace.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Sigues, ellos estaban enfocados en lo que tenía que enseñar, que Jesús era el Hijo de Dios o el Mesías y no que tenían que enseñar que Jesús era un mensajero de Dios o un Ángel, pues ellos ya lo sabían;
Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.
Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Hch 10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
Hch 10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
Hch 5:42 Y todos los días, en el templo y por las casas, no cesaban de enseñar y predicar a Jesucristo.
Eran todos ellos mensajeros o Ángeles en la tierra de Dios.
el echo de que los Apóstoles tuvieran la idea de que eran mensajeros de Dios no era necesario decirlo a los cuatro vientos al darle énfasis a eso, mas bien era dar a conocer que Jesús era el Mesías.
Sigues, ellos estaban enfocados en lo que tenía que enseñar, que Jesús era el Hijo de Dios o el Mesías y no que tenían que enseñar que Jesús era un mensajero de Dios o un Ángel, pues ellos ya lo sabían;
Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.
Hch 10:36 Dios envió mensaje a los hijos de Israel, anunciando el evangelio de la paz por medio de Jesucristo; éste es Señor de todos.
Hch 10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.
Hch 10:43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.
Hch 5:42 Y todos los días, en el templo y por las casas, no cesaban de enseñar y predicar a Jesucristo.
Eran todos ellos mensajeros o Ángeles en la tierra de Dios.
el echo de que los Apóstoles tuvieran la idea de que eran mensajeros de Dios no era necesario decirlo a los cuatro vientos al darle énfasis a eso, mas bien era dar a conocer que Jesús era el Mesías.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Ángel significa mensajero, y todos los profetas, los Apóstoles eras mensajeros de Dios, ¿Porque le tienes miedo aceptar algo irrefutable???
Pablo y ni nadie podía aplicar algo que no tenían entendimiento en el primero siglo, ya que no se daba todavía el entendimiento completo, como la revelación que se dio muchos años mas adelante, que en realidad trae muchas cosas que aclaran muchos puntos de Daniel.
Ellos se enfocaron en la enseñanza de que Jesús era el Mesías o el Hijo de Dios y eso fue lo que se ve en sus enseñanzas de Pablo y de todos los Apóstoles.
Pero sin duda los dos textos que te expuse como hay otros, lo dicen completamente claro.
Haces pareces de que Jesús dijo sin fundamentos estas palabras;
Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Por eso Jesús solo hace alusión que "el bajo" del cielo o que el existía antes de ser humano, pero hasta ahí, porque muy apenas creían en el.
Ángel significa mensajero, y todos los profetas, los Apóstoles eras mensajeros de Dios, ¿Porque le tienes miedo aceptar algo irrefutable???
Pablo y ni nadie podía aplicar algo que no tenían entendimiento en el primero siglo, ya que no se daba todavía el entendimiento completo, como la revelación que se dio muchos años mas adelante, que en realidad trae muchas cosas que aclaran muchos puntos de Daniel.
Ellos se enfocaron en la enseñanza de que Jesús era el Mesías o el Hijo de Dios y eso fue lo que se ve en sus enseñanzas de Pablo y de todos los Apóstoles.
Pero sin duda los dos textos que te expuse como hay otros, lo dicen completamente claro.
Haces pareces de que Jesús dijo sin fundamentos estas palabras;
Jua 3:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
Por eso Jesús solo hace alusión que "el bajo" del cielo o que el existía antes de ser humano, pero hasta ahí, porque muy apenas creían en el.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Un hombre no es un ángel, no se aplica ángel cuando se trata de un hombre. No los confundas.
Bueno, ahora veo que dices que ellos ya sabían que Jesús era un ángel, pero como ves nunca lo llaman Miguel, ¿acaso pensaban que había otro arcángel?.
Claro que es relevante el saber de Cristo, pero el Jesús Miguel no fue predicado por ellos.
Un hombre no es un ángel, no se aplica ángel cuando se trata de un hombre. No los confundas.
Bueno, ahora veo que dices que ellos ya sabían que Jesús era un ángel, pero como ves nunca lo llaman Miguel, ¿acaso pensaban que había otro arcángel?.
Claro que es relevante el saber de Cristo, pero el Jesús Miguel no fue predicado por ellos.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
El Jesús Miguel no es el que predicaron los apóstoles, Espasmo, ese Jesús Miguel es otro Jesús.
A menos que me muestres un pasaje tan claro como el siguiente, pero donde algún apóstol diga que Jesús es Miguel.
Mat 16:16 Simón Pedro contestó: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo."
El Jesús Miguel no es el que predicaron los apóstoles, Espasmo, ese Jesús Miguel es otro Jesús.
A menos que me muestres un pasaje tan claro como el siguiente, pero donde algún apóstol diga que Jesús es Miguel.
Mat 16:16 Simón Pedro contestó: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo."
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Los hombres no son ángeles.
Heb 2:5 Porque no es a ángeles a quienes él ha sujetado la tierra habitada por venir, acerca de la cual hablamos.
Sino ¿entonces a quien se refiere Pablo?.
Así que ves que Pablo no enseñaba que Jesús es Miguel, a menos que pienses que Pablo enseñaba cosas que ni el entendía.
Los hombres no son ángeles.
Heb 2:5 Porque no es a ángeles a quienes él ha sujetado la tierra habitada por venir, acerca de la cual hablamos.
Sino ¿entonces a quien se refiere Pablo?.
Así que ves que Pablo no enseñaba que Jesús es Miguel, a menos que pienses que Pablo enseñaba cosas que ni el entendía.
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Ahh ok, no sabia que Ageo era un Ángel celestial, pensaba que era un humano;
Hag 1:13 Entonces Hageo, enviado de Jehová, habló por mandato de Jehová al pueblo, diciendo: Yo estoy con vosotros, dice Jehová.
Hag 1:13 καὶ εἶπεν Αγγαιος ὁ ἄγγελος κυρίου τῷ λαῷ Ἐγώ εἰμι μεθ᾿ ὑμῶν, λέγει κύριος.
Si tuvieran el libro de Revelación en sus días y tuvieran el tiempo de examinarlas entonces si llegarían a entender que Jesús era Miguel;
Apo 12:11 Y ellos lo han vencido por causa de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, porque no amaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 17:14 Ellos harán guerra contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."
Ahh ok, no sabia que Ageo era un Ángel celestial, pensaba que era un humano;
Hag 1:13 Entonces Hageo, enviado de Jehová, habló por mandato de Jehová al pueblo, diciendo: Yo estoy con vosotros, dice Jehová.
Hag 1:13 καὶ εἶπεν Αγγαιος ὁ ἄγγελος κυρίου τῷ λαῷ Ἐγώ εἰμι μεθ᾿ ὑμῶν, λέγει κύριος.
Si tuvieran el libro de Revelación en sus días y tuvieran el tiempo de examinarlas entonces si llegarían a entender que Jesús era Miguel;
Apo 12:11 Y ellos lo han vencido por causa de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, porque no amaron sus vidas hasta la muerte.
Apo 17:14 Ellos harán guerra contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."