Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así es, pero eso no hace que el quiera hacer lo que el quiera, sino que todo lo hace con el consentimiento del Padre, por lo cual debes tener en claro eso.

Lo que tú afirmas tendría sustento, sino fuera porque Jesucristo está sentado en el trono de DIOS, pues DIOS la ha dado su lugar, en este momento Jesucristo tiene el cargo de SEÑOR de TODO, el cargo de DIOS.

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, (Dios se la da a Jesucristo) para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel (Jesucristo envió a su ángel a declarar las cosas) a su siervo Juan,

Tu aseveración no tiene sentido... DIOS le da el mensaje a Jesucristo y Jesucristo lo envía por medio de su ángel... NO ES JESUCRISTO quien trae la revelación a Juan... para los siervos de Jesucristo, él es el SEÑOR hasta que venza a sus enemigos.

Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David,(L) la estrella resplandeciente de la mañana.

Lo que Juan recibió desde el principio es lo que Jesucristo le comunicó por medio de su ángel, por medio del espíritu Santo, pues anunciado estaba que él traería la revelación de las cosasa que habrían de suceder (Jua 16:12-13).

De ahí en adelante a ninguno se le llamo "Hijo de Dios" salvo al único que llego hacerlo a Cristo Jesús, y sería ilógico decir que en el cielo al único que se le llamo Hijo de Dios fue a Jesús cuando todos en el cielo son Hijos de Dios.

Jesucristo es el PRIMOGÉNITO de todo lo creado..., es el primer hijo de DIOS...

La palabra "Ma.'ákj" = mensajero = Ángel, como ág-gue-los = mensajero, aplicado a los seres celestes es textualmente trasliterado "Ángel" pero cuando es aplicado a un ser humano es traducido Ángel y un ejemplo de muchos pero que esta bien marcado es;

Estás comparando mensajeros del cielo con mensajeros de la tierra: profetas.

Definitivamente no me has entendido, MOISÉS en el momento de sacar al pueblo de Israel de Egipto era el ungido de DIOS, era el cristo de DIOS, pues DIOS lo ungió con poder de DIOS, lo hizo dios a los ojos de Faraón... el que daba al pueblo la bebida espiritual no era Jesucristo, pues él aun no había sido ungido, aún no era Jesucristo, aún era el verbo de DIOS... el que daba la bebida espiritual era MOISÉS, pues él la recibía de DIOS y la daba al pueblo, él hablaba con DIOS... y DIOS por medio de él dio a su pueblo las leyes, el alimento espiritual.

¿Que, tampoco le crees tu a la biblia o que?? En palabras de Jesús;

Jua 10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Jua 10:34 Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?
Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Jua 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Ese texto se refiere a los hombres que recibieron la palabra de DIOS, los profetas. Jesucristo no es un dios, es un hombre por medio del cual DIOS obró.

Jesús es Siervo de Dios, y de echo como Jesús afirma algo que los fariseos no le quisieron creer que era el Hijo de Dios, tal cual son los Ángeles de cielo ante su Dios y Padre.

Jesucristo era un hombre.

Luc 17:25 Pero primero es necesario que padezca mucho, y sea desechado por esta generación.
Luc 17:26 Como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del Hombre.
Luc 17:27 Comían, bebían, se casaban y se daban en casamiento, hasta el día en que entró Noé en el arca, y vino el diluvio y los destruyó a todos.
Luc 17:28 Asi mismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban;
Luc 17:29 mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
Luc 17:30 Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.

Resaltaré lo que vieron...

1. vino el diluvio y los destruyó a todos.

2. llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.

Eso es lo que vieron... vieron la lluvia, el fuego y el azufre...

La escritura dice de la venida de Jesucristo:

[SpaRV] Apocalipsis 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea. Amén.

[SpaRV] Mateo 24:27
Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del hombre.

En ninguna parte de la historia de la humanidad hasta la fecha se registrado algo semejante, sin mensionar el arrebatamiento de los escogidos, crees que nadie vería eso?.

[SpaRV] 1 Corintios 15:52
En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

Crees que nadie escuchará esa trompeta? Crees que nadie se asombrará de ver tumbas vacías...? porque serán transformados esos cuerpos...

Por ejemplo los que hayan quedado, es decir aquellos ungidos que son escogidos que vivan en los últimos días, estos no serán resucitados primero que los que ya han muerto, sino que primero son resucitados aquellos que murieron en Cristo, es decir desde el primer discípulo de Jesús hasta el día que empezó el día del Señor, y de ahí en adelante todo el que es escogido que esté vivo, en un abrir y cerrar de ojos son resucitados aquellos que vayan muriendo hasta que venga literalmente armagedón, entonces aquí es donde entra la resurrección de los terceros es decir, que aquellos que estén vivos, morirán y resucitarán de una manera instantáneamente como un abrir y cerrar de ojos al ser arrebatados al cielo.

La escritura dice que solo ha 3 resurrecciones:

1. La de Jesucristo, las primicias de los muertos.
2. La primera, la de los escogidos, que serán llevados juntamente con los escogido que esten vivos... los que reinan con Cristo por mil años, antes de la segunda resurrección.
3. La segunda, la de los otros muertos, que serán juzgados todos por sus obras... no por su fe y serán juzgado los que quedaron vivos.

Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Este mismo texto aclara que en la Santa ciudad ya están los santos de DIOS, los escogidos, los ungidos, los que creyeron a Jesucristo y lavaron sus ropas con la sangre del cordero... la gran muchedumbre y los 144,000..

Estos son justificados pero no dejan de ser injustos, pero aquellos que mueran en armaguedon (venida de Jesús) Estos ya fueron juzgados, es decir recibieron la muerte segunda.

La muerte segunda es después del juicio, a la que van los que son juzgados por sus obras, los salvos, los escogidos no pueden morir con esa muerte...

[SpaRV] Apocalipsis 20:6
Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad en éstos; antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

[SpaRV] Apocalipsis 21:8
Mas á los temerosos é incrédulos, á los abominables y homicidas, á los fornicarios y hechiceros, y á los idólatras, y á todos los mentirosos, su parte será en el lago ardiendo con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Ahora si, la cd santa que esta en el cielo, es decir es cuando ya no hay nada de iniquidad en la tierra y que sera como era en los días de Adán y Eva antes de que pecaran, el propósito que tenía Dios al principio, de convertir la tierra en un paraíso.

La tierra no es convertida en un paraiso pues el paraiso de DIOS es la Santa ciudad, la Nueva Jerusalén, en la cual está, en medio de ella, el árbol de la vida.

Para nada, Jesús dice claramente que habrá una resurrección de justo como de injustos, si dice Pablo que el que muera es justificado, para el pecador cuando muere siempre y cuando no haya pecado contra el espíritu de Dios, le son perdonados sus pecados, pero todavía es injusto ante Dios y es durante los mil años donde tendrá que mostrar que quiere ser siervo de Dios o si no, simplemente formará parte de aquellos que se dejen engañar por satanás el diablo y que serán como la arena del mar;

La resurrección de los justos es la primera resurrección, pues los justos son los escogidos... los otros muertos son los injustos, los que no han sido justificados, pues no creyeron a Jesucristo... ellos son juzgado spor sus actos.

Así es, pero debes notar que la biblia lo esta identificando como el cordero y es el cordero quien abre el rollo y se ve el mismo en esas profecías, por dice la escritura;

El cordero no se ve el mismo, es Juan el que ve estas cosas, a él se las están revelando, y eél las comparte con las iglesias.

Como puedes ver, tanto Jesús y sus discípulos vencieron con el testimonio de ellos e incluso hasta la muerte.

Jesucristo es el que venció SOLO a satanas...

[SpaRV] Juan 16:33
Estas cosas os he hablado, para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción: mas confiad, yo he vencido al mundo.

Y todos los que venzan las cosas del mundo, las cosas de satanas, reinarán con Jesucristo...

[SpaRV] Apocalipsis 2:26
Y al que hubiere vencido, y hubiere guardado mis obras hasta el fin, yo le daré potestad sobre las gentes;

De ninguna manera, Jesús no reino inmediatamente, pues tuvo que esperar hasta que sus enemigos fueran echados a la tierra;

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

Cuando los enemiogos de Jesucristo sean puesto por estrado de sus pies terminará su reinado...

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

Jesús esta en el cielo y tuvo que esperar, y como dice Pablo;

Heb 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies.
Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas.

Esto se refiere al mundo, pues aún es potestad de satanas... pero no se refiere a los que le creen, pues para los que creemos él es nuestro SEÑOR, el ya está sentado en el trono y lo estuvo desde que fue glorificado... desde ese momento el es SEÑOR de SEÑORES y Rey de Reyes, desde ese momento se sentó en el trono de su PADRE..
.
Él no tuvo que esperar para ello...

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Lo que tú afirmas tendría sustento, sino fuera porque Jesucristo está sentado en el trono de DIOS, pues DIOS la ha dado su lugar, en este momento Jesucristo tiene el cargo de SEÑOR de TODO, el cargo de DIOS.

Tu bien sabes que Jesús esta en obediencia a la voluntad de su Padre, pues el esta sujeto a los reglamentos de su Padre y esto sera hasta que se haya consumado el propósito de Dios;

Efe 1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo,
Efe 1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

1Co 15:24 *Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.*

Sí, aún aunque Jehová le haya soltado las riendas de todo su reinado, Jesús se rige de Quien tiene la última palabra.

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, (Dios se la da a Jesucristo) para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel (Jesucristo envió a su ángel a declarar las cosas) a su siervo Juan,

Tu aseveración no tiene sentido... DIOS le da el mensaje a Jesucristo y Jesucristo lo envía por medio de su ángel... NO ES JESUCRISTO quien trae la revelación a Juan... para los siervos de Jesucristo, él es el SEÑOR hasta que venza a sus enemigos.

Eso es mas que claro, entiende Jehová Dios le dio la revelación directamente a Jesús y no al Ángel de Jesús ¿Comprendes?

A Jesús se le dio en mensaje para mostrarla a los siervos de Dios, pero si el mando a otro en vez de dar directamente el mensaje, eso es su problema, el punto es que a el se le entrego directamente en sus manos.

Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David,(L) la estrella resplandeciente de la mañana.

Lo que Juan recibió desde el principio es lo que Jesucristo le comunicó por medio de su ángel, por medio del espíritu Santo, pues anunciado estaba que él traería la revelación de las cosasa que habrían de suceder (Jua 16:12-13).

De lo que dices estoy completamente de acuerdo, y en ninguna parte del libro de Revelación a Jesús se le menciona ni de chiste como Dios o que le den este título en el libro de Revelación por eso lo que dice;

Apo 22:6 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto.

Esta es la primera parte de Revelación 1:1, y el verso 16 del capitulo 22 es la parte "b" y te lo muestro;

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto;

Apo 22:6 Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor, el Dios de los espíritus de los profetas, ha enviado su ángel, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto.

Apo 1:1b y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Apo 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Jesucristo es el PRIMOGÉNITO de todo lo creado..., es el primer hijo de DIOS...

Completamente de acuerdo.

Estás comparando mensajeros del cielo con mensajeros de la tierra: profetas.

Todos los Ángeles o mensajeros del cielo, como todos los profetas o mensajeros todos toditos son siervos de Dios y uno puede distinguir los que son humanos y los que son celestes.

Solo la palabra "Ángel" que significa "mensajero".

Definitivamente no me has entendido, MOISÉS en el momento de sacar al pueblo de Israel de Egipto era el ungido de DIOS, era el cristo de DIOS, pues DIOS lo ungió con poder de DIOS, lo hizo dios a los ojos de Faraón... el que daba al pueblo la bebida espiritual no era Jesucristo, pues él aun no había sido ungido, aún no era Jesucristo, aún era el verbo de DIOS... el que daba la bebida espiritual era MOISÉS, pues él la recibía de DIOS y la daba al pueblo, él hablaba con DIOS... y DIOS por medio de él dio a su pueblo las leyes, el alimento espiritual.

Así es, Moisés prefiguro a Jesús, sin embargo pablo no esta hablando de ungimientos sino de aquel del cual provenía toda provisión;

1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

Y esa provisión y bautismo fue "fueron bautizados en la nube y en el mar" como toda la bebida espiritual que provenía de la nube y no de Moisés.

Ese texto se refiere a los hombres que recibieron la palabra de DIOS, los profetas. Jesucristo no es un dios, es un hombre por medio del cual DIOS obró.

Estas diciendo entonces que Dios no obro mediante sus profetas???

ua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

Jesucristo era un hombre.

Y su Padre le llamo su Hijo.

Resaltaré lo que vieron...

1. vino el diluvio y los destruyó a todos.

2. llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.

Eso es lo que vieron... vieron la lluvia, el fuego y el azufre...

Correctamente, eso es lo que verán, ya no será agua sino azufre y fuego;

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

Eso es lo que el juicio de Dios traerá mediante su Hijo y eso que te resalto es lo que verán.

Por ejemplo dice Moisés que los Israelitas vieron a Dios no físicamente como le es Él, :No nota lo que dice;

Deu 5:4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte de en medio del fuego.

Deu 4:15 Guardad, pues, mucho vuestras almas; pues ninguna figura visteis el día que Jehová habló con vosotros de en medio del fuego;
Deu 4:16 para que no os corrompáis y hagáis para vosotros escultura, imagen de figura alguna, efigie de varón o hembra,
Deu 4:17 figura de animal alguno que está en la tierra, figura de ave alguna alada que vuele por el aire,
Deu 4:18 figura de ningún animal que se arrastre sobre la tierra, figura de pez alguno que haya en el agua debajo de la tierra.
Deu 4:19 No sea que alces tus ojos al cielo, y viendo el sol y la luna y las estrellas, y todo el ejército del cielo, seas impulsado, y te inclines a ellos y les sirvas; porque Jehová tu Dios los ha concedido a todos los pueblos debajo de todos los cielos.

La escritura dice de la venida de Jesucristo:

[SpaRV] Apocalipsis 1:7
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea. Amén.

[SpaRV] Mateo 24:27
Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del hombre.

En ninguna parte de la historia de la humanidad hasta la fecha se registrado algo semejante, sin mensionar el arrebatamiento de los escogidos, crees que nadie vería eso?.

Imagínate los que estén dentro de las casas ¿Verán a Jesús si paso como relámpago?

[SpaRV] 1 Corintios 15:52
En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

Crees que nadie escuchará esa trompeta? Crees que nadie se asombrará de ver tumbas vacías...? porque serán transformados esos cuerpos...

No escucharán trompeta, solo los que van a hacer resucitados y claro los arrebatados también, pero los demás verán la calamidad que Dios traerá mediante su Hijo;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.
Isa 26:21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

La escritura dice que solo ha 3 resurrecciones:

1. La de Jesucristo, las primicias de los muertos.
2. La primera, la de los escogidos, que serán llevados juntamente con los escogido que esten vivos... los que reinan con Cristo por mil años, antes de la segunda resurrección.
3. La segunda, la de los otros muertos, que serán juzgados todos por sus obras... no por su fe y serán juzgado los que quedaron vivos.

1.-Así es, Jesús al tercer día.

2.-Los coherederos con Cristo que reinarán desde el cielo.

3.-Los mencionados por Jesús en Jn. 5:28,29.

Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Este mismo texto aclara que en la Santa ciudad ya están los santos de DIOS, los escogidos, los ungidos, los que creyeron a Jesucristo y lavaron sus ropas con la sangre del cordero... la gran muchedumbre y los 144,000..

Espera, esos son los "justos" que fueron resucitados, junto con aquellos que pasaron vivos a travez de armagedón;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Estos están en la tierra y como puedes ver, todos los ungidos y con ellos Jesús están en el cielo y ellos forman la nueva Jerusalen que desciende y no asciende como tratas de dar a entender;

Apo 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

La muerte segunda es después del juicio, a la que van los que son juzgados por sus obras, los salvos, los escogidos no pueden morir con esa muerte...

Tanto los justos como los injustos serán sometidos a prueba cuando es soltado satanas, y aquellos que se mentengan íntegros son los que serán salvo o heredarán el Paraíso definitivo.

[SpaRV] Apocalipsis 20:6
Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad en éstos; antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

[SpaRV] Apocalipsis 21:8
Mas á los temerosos é incrédulos, á los abominables y homicidas, á los fornicarios y hechiceros, y á los idólatras, y á todos los mentirosos, su parte será en el lago ardiendo con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Para empezar los coherederos con Cristo ya están en el cielo aprobados y solo los que estarán en desafío con esta muerte segunda son los que están en la tierra y serán sometidos a la última prueba cuando satanás sea soltado.

La tierra no es convertida en un paraiso pues el paraiso de DIOS es la Santa ciudad, la Nueva Jerusalén, en la cual está, en medio de ella, el árbol de la vida.

La resurrección de los justos es la primera resurrección, pues los justos son los escogidos... los otros muertos son los injustos, los que no han sido justificados, pues no creyeron a Jesucristo... ellos son juzgado spor sus actos.

Así es, primero los que serán gobernantes en el cielo y los segundos serán los Injustos, junto con aquellos que tienen la aprobación de Dios y que heredarán la tierra.

El cordero no se ve el mismo, es Juan el que ve estas cosas, a él se las están revelando, y eél las comparte con las iglesias.

¿Entonces Jesús no sabía lo que había en ese rollo que se le dio, sino que se dio cuenta cuando lo vio Juan??

Jesucristo es el que venció SOLO a satanas...

[SpaRV] Juan 16:33
Estas cosas os he hablado, para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción: mas confiad, yo he vencido al mundo.

Y todos los que venzan las cosas del mundo, las cosas de satanas, reinarán con Jesucristo...

[SpaRV] Apocalipsis 2:26
Y al que hubiere vencido, y hubiere guardado mis obras hasta el fin, yo le daré potestad sobre las gentes;

Claro, lo venció por la fidelidad ante Dios y al no dejarse engañar caer como lo hizo Adán, pero e sí faltaba mucho para que Jesús expulsara a satanás el diablo, primero porque Jesús todavía no terminaba la prueba, ya que faltaba todavía pasar por pruebas y entre ellas la muerte, por tanto en agonía antes de dar el último suspiro, ahora si pudo decir acertadamente;

Jua 19:28 Después de esto, sabiendo Jesús que ya todo estaba consumado, dijo, para que la Escritura se cumpliese: Tengo sed.
Jua 19:29 Y estaba allí una vasija llena de vinagre; entonces ellos empaparon en vinagre una esponja, y poniéndola en un hisopo, se la acercaron a la boca.
Jua 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.

Cuando los enemigos de Jesucristo sean puesto por estrado de sus pies terminará su reinado...

1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

Cierto, pero satanás no fue arrojado después del termino de los mil años, ya que este esta encerrado en el abismo, sino que fue arrojado mucho antes que viniera Armagedón, pues como dice la escritura;

Apo 12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.

Ése "corto espacio de tiempo" es antes de que sea echado o encerrado en el abismo, por lo tanto sería "Ayes" para la tierra, no solo en un país sino en todo el mundo y cuando podemos que empezó esto???

Desde 1914 en adelante nada se parece a lo que era antes de este año, y calamidades empiezan desde la primera guerra mundial hasta ahora y seguimos empeorando.

Esto se refiere al mundo, pues aún es potestad de satanas... pero no se refiere a los que le creen, pues para los que creemos él es nuestro SEÑOR, el ya está sentado en el trono y lo estuvo desde que fue glorificado... desde ese momento el es SEÑOR de SEÑORES y Rey de Reyes, desde ese momento se sentó en el trono de su PADRE..
.
Él no tuvo que esperar para ello...

Eso esta en tu imaginación, pues no esta en duda que al ser resucitado fue glorificado con vida inmortal, pero todavía no se le soltó completamente las riendas, por decirlo así, sino que se sentó al lado de su Padre hasta que satanás fuera arrojado a la tierra.

Como te digo, desde el día que Jesús fue resucitado en el 331/2 hasta el 96 en el que el libro de Revelación se termino de escribir, fueron 63 años, aparte en esa misma revelación dice que estuvo en el día del Señor, es decir hablando en tiempo futuro;

Apo 2:25 sólo que mantengáis firmemente hasta mi vuelta lo que ya tenéis.
Apo 2:26 Al vencedor, al que se mantenga fiel a mis obras hasta el fin, = le daré = poder sobre = las naciones: =

Es evidente que esto era para nosotros que vivimos en los últimos días de éste sistema de cosas.

Aparte recuerda que "Señor de señores y Rey de reyes es en el capitulo 19 en el libro de Revelación, es decir un libro que tendría cumplimiento en el día del Señor, cuando Jesús empezó a tomar su puesto de Rey al limpiar primero el cielo y ahora estamos esperando ése reinado aquí en la tierra;

Mat 6:10 venga tu Reino; hágase tu Voluntad así en la tierra como en el cielo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...La mesa está servida. El migueliano adereza sus asegunes con sus combos de citas tomadas de la Biblia que no tienen conexión ninguna cuando se profundiza más en el verdadero conocimiento de las Escrituras.

Con el paso del tiempo he aprendido que el iniciador de esta jodienda NO es cristiano, sino MIGUELIANO hasta los cachetes. Lean sus asegunes y compruébenlo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El pequeño problema que existe entre el arcángel hecho un dios, es que no se le puede comparar con el verdadero Cristo.

Una de las más grandes pruebas que demuestran que el arcángel miguel NO es el Cristo bíblico, está en la misma declaración del apóstol pedro, quien dijo que Cristo NO era el arcángel miguel, SINO EL HIJO DEL DIOS VIVO.

Al escucriñar un poco más las Escrituras, notaremos que, por el hecho de que Cristo se dijo trabajar con su Padre, los judíos entendieron que Cristo se hacía Dios al ser hijo de Dios. ¿Acaso el arcángel miguel habría dado una muestra tan sólida como esa? No lo creo...

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y, como es de esperarse, el migueliano se tiene que tragar la comida que ha servido. Nadie se la comerá.

Porque también se dice, por parte de los miguelianos, que su cristo volverá a escondidas y solamente pocos lo verán, cuando leemos en las Escritureas que el verdadero Cristo será visto por todos los seres vivos; TODO OJO LE VERÁ.

También quedó demostrado hace bastante rato que los miguelianos son henoteístas. Admiten la existencia de otros dioses, incluido el arcángel miguel, pero solamente jiová es merecedor de todo.

A ese viuejito ni lo conozco, ¿por qué he de tenerle miedo?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...La mesa está servida. El migueliano adereza sus asegunes con sus combos de citas tomadas de la Biblia que no tienen conexión ninguna cuando se profundiza más en el verdadero conocimiento de las Escrituras.

Con el paso del tiempo he aprendido que el iniciador de esta jodienda NO es cristiano, sino MIGUELIANO hasta los cachetes. Lean sus asegunes y compruébenlo.

Así es tomadas de la biblia, ahora me su pongo que tu tienes una buena aplicación coherente de cada texto que expuse, por lo tanto horizpinocho soy todo oído.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El pequeño problema que existe entre el arcángel hecho un dios, es que no se le puede comparar con el verdadero Cristo.

Una de las más grandes pruebas que demuestran que el arcángel miguel NO es el Cristo bíblico, está en la misma declaración del apóstol pedro, quien dijo que Cristo NO era el arcángel miguel, SINO EL HIJO DEL DIOS VIVO.

Al escucriñar un poco más las Escrituras, notaremos que, por el hecho de que Cristo se dijo trabajar con su Padre, los judíos entendieron que Cristo se hacía Dios al ser hijo de Dios. ¿Acaso el arcángel miguel habría dado una muestra tan sólida como esa? No lo creo...

Entoces Miguel de quien es Hijo horiz???:

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y, como es de esperarse, el migueliano se tiene que tragar la comida que ha servido. Nadie se la comerá.

Porque también se dice, por parte de los miguelianos, que su cristo volverá a escondidas y solamente pocos lo verán, cuando leemos en las Escritureas que el verdadero Cristo será visto por todos los seres vivos; TODO OJO LE VERÁ.

También quedó demostrado hace bastante rato que los miguelianos son henoteístas. Admiten la existencia de otros dioses, incluido el arcángel miguel, pero solamente jiová es merecedor de todo.

A ese viuejito ni lo conozco, ¿por qué he de tenerle miedo?

Dice Moisés que Dios les hablo "cara a cara" a los israelitas, esto quiere decir que si vieron al Dios vivo????

Ahora bien, yo no estoy inventando eso lo dice Jesús, pues es lo esta enseñando;

Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Jua 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?
¿No me digas que Jesús esta blasfemando horiz??? Yo no lo estoy afirmando ni inventando, es Jesús quien lo dice y afirma.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así es tomadas de la biblia, ahora me su pongo que tu tienes una buena aplicación coherente de cada texto que expuse, por lo tanto horizpinocho soy todo oído.

Para empezar, ¿quién te dijo que el que está sentado en el trono se llama jiová, si Él NUNCA dijo llamarse así?

Con eso te despedorro tu impostura; el arcángel miguel NUNCA aceptaría adoración de nadie. Además, el arcángel miguel no ejerció autoridad, cosa que Cristo sí hizo.

Entoces Miguel de quien es Hijo horiz???:

¿De qué miguel estás hablando, tú?

Dice Moisés que Dios les hablo "cara a cara" a los israelitas, esto quiere decir que si vieron al Dios vivo????

Eso significa que Dios habló directamente con los israelitas sin mediación de moisés.

Ahora bien, yo no estoy inventando eso lo dice Jesús, pues es lo esta enseñando;

Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Jua 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?
¿No me digas que Jesús esta blasfemando horiz??? Yo no lo estoy afirmando ni inventando, es Jesús quien lo dice y afirma.

De cualquier modo, ahí tampoco veo ni por error que Cristo haya afirmado ser el arcángel miguel. Eso sí, bien sabes que Cristo, siendo EL UNIGÉNITO y el PRIMOGÉNITO hijo de Dios con un nombre que es sobre todo nombre (incluido el nombre del arcángel miguel), no es hijo de Dios creado, sino EWNGENDRADO.

Así que te pregunto de nuevo, ¿de qué jesús me estás hablando? Porque en mi Biblia leo que NO EXISTE ángel ninguno que acepte adoración de nadie, y no me salgas con lo de manoa, que ahí no adoraban al ángel, sino la presencia de Dios en ese ángel, no te hagas tarugo...

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Para empezar, ¿quién te dijo que el que está sentado en el trono se llama jiová, si Él NUNCA dijo llamarse así?

Entonces como se llama?? Se llama sentado o trono, Padre o como horizpinocho??? Pues tienen que tener un Nombre a menos que se con uno de estos títulos.

Con eso te despedorro tu impostura; el arcángel miguel NUNCA aceptaría adoración de nadie. Además, el arcángel miguel no ejerció autoridad, cosa que Cristo sí hizo.

No ejerció?? Tanto el Ángel de Jehová (Jesús) como Miguel (Jesús) Tuvieron que decirle a satanás " que Jehová te reprenda" pero ahora tanto Miguel o Jesús no solo lo reprendieron sino que lo expulsaron.

Así que me gustaría que me dijeran Cuando "ellos" dieron testimonio y menospreciaron su vidas???;

Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

¿De qué miguel estás hablando, tú?

De cual? De "ellos" horiz, de Miguel y sus Ángeles que dieron testimonio y debido a eso menospreciaron sus vidas. ¿Quienes son "ellos" horizpinocho??? O cuando dieron testimonio???

Así que te pregunto de nuevo, ¿de qué jesús me estás hablando? Porque en mi Biblia leo que NO EXISTE ángel ninguno que acepte adoración de nadie, y no me salgas con lo de manoa, que ahí no adoraban al ángel, sino la presencia de Dios en ese ángel, no te hagas tarugo...

Bueno, tu bilbia si dice eso, pero en tu cabezota no lo quieres reconocer así que no injuries a la palabra de Dios, pues los que leen no son tontos para que tu razonamiento opaque lo que la escritura dice claramente.

Ahora bien, yo digo que si existe Ángeles que no resistieron hacer adorados;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Bueno, para mi es reconocimiento solamente, pero como eres terco de no creerle al Hijo y a su Ángel de que la adoración y el servicio sagrado es solo para su Dios y Padre, pues entonces si hay prueba de que también a cualquier Ángel e incluso a humanos se les adora también, conste y son siervos de Dios.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces como se llama?? Se llama sentado o trono, Padre o como horizpinocho??? Pues tienen que tener un Nombre a menos que se con uno de estos títulos.

Pues claro que lo tiene... De hecho, Cristo (y no el arcángel miguel) dejó dicho con qué nombre debemos dirigirnos al Padre, y así Cristo lo llamó siempre.

No ejerció?? Tanto el Ángel de Jehová (Jesús) como Miguel (Jesús) Tuvieron que decirle a satanás " que Jehová te reprenda" pero ahora tanto Miguel o Jesús no solo lo reprendieron sino que lo expulsaron.

Así que me gustaría que me dijeran Cuando "ellos" dieron testimonio y menospreciaron su vidas???;

Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

¿De qué miguel estás hablando, tú?

De cual? De "ellos" horiz, de Miguel y sus Ángeles que dieron testimonio y debido a eso menospreciaron sus vidas. ¿Quienes son "ellos" horizpinocho??? O cuando dieron testimonio???

Es curioso cómo crees que el arcángel miguel tuvo que luchar contra el diablo y a duras penas lo pudo combatir... Entretanto que yo leo en mi Biblia acerca de Cristo, el cual abate a sus enemigos SOLAMENTE con la espada de Su boca. Entonces hablamos de personajes diferentes.

Bueno, tu bilbia si dice eso, pero en tu cabezota no lo quieres reconocer así que no injuries a la palabra de Dios, pues los que leen no son tontos para que tu razonamiento opaque lo que la escritura dice claramente.

Ahora bien, yo digo que si existe Ángeles que no resistieron hacer adorados;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Bueno, para mi es reconocimiento solamente, pero como eres terco de no creerle al Hijo y a su Ángel de que la adoración y el servicio sagrado es solo para su Dios y Padre, pues entonces si hay prueba de que también a cualquier Ángel e incluso a humanos se les adora también, conste y son siervos de Dios.

Entonces mi tésis es cierta: tú eres un henoteísta migueliano que puede arrodillarse y adorar un ángel con el consentimiento del viejito jiová, aunque nadamás lo hagas por "reconocimiento".

No cabe duda, el henoteḉismo migueliano NADA tiene que ver con Cristo y el Padre, los cuales SON UNO.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te creíste bien jodón, ¿verdad, francisco? Pues ya ves, yo iré tan lejos como gustes y mandes...

Ya les saqué algunas verdades, y tú me das la muestra de que son henoteístas miguelianos. ¿De dónde sacan que solo adoran la viejito jiová? Entonces ni maiz que también a otros ángeles/dioses también los adoran... si no es solo por "reconocimiento" y bajo consentimiento de jiová.

Entonces yo también "reconozco" que a tí no se te quitará lo feo, ni cambiándote de avatar...

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tu bien sabes que Jesús esta en obediencia a la voluntad de su Padre, pues el esta sujeto a los reglamentos de su Padre y esto sera hasta que se haya consumado el propósito de Dios;

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Luego que todo este sujeto a Jesucristo recién en ese momento él se someterá a DIOS, por el momento Jesucristo está a cargo, sin dejar de reconocer que DIOS es DIOS. Jesucristo toma las decisiones.

Eso es mas que claro, entiende Jehová Dios le dio la revelación directamente a Jesús y no al Ángel de Jesús ¿Comprendes?

Debeo entender que aceptas que el ángel que trajo la revelación no es Jesucristo?

Luego debo entender que aceptas también que ese ángel es el espíritu Santo?

Así es, Moisés prefiguro a Jesús, sin embargo pablo no esta hablando de ungimientos sino de aquel del cual provenía toda provisión;

1Co 10:1 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar;
1Co 10:2 y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar,
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

Y esa provisión y bautismo fue "fueron bautizados en la nube y en el mar" como toda la bebida espiritual que provenía de la nube y no de Moisés.

Dios entregaba la bebida por medio de Moisés, su ungido... en ese momento DIOS obraba POR MEDIO de Moisés.

Estas diciendo entonces que Dios no obro mediante sus profetas???

ua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

No he dicho eso, muy por el contraio, confirmado está por la escritura que DIOS obraba por medio de los profetas, incluso por medio de JEsucristo:

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

No escucharán trompeta, solo los que van a hacer resucitados y claro los arrebatados también, pero los demás verán la calamidad que Dios traerá mediante su Hijo;

Estás imaginando cosas, la escritura, las palabras de JEsucristo, son muy claras: TODO EL MUNDO LO VERÁ... y si la venida es visible por todos, todos también escucharán..

1.-Así es, Jesús al tercer día.

2.-Los coherederos con Cristo que reinarán desde el cielo.

3.-Los mencionados por Jesús en Jn. 5:28,29.

Luego aceptas que primero resucitan todos los que lavan sus ropas con la sangre del cordero, la gran muchedumbre, lo que son judstificados por Cristo?

Espera, esos son los "justos" que fueron resucitados, junto con aquellos que pasaron vivos a travez de armagedón;

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.

Jua 5:28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
Jua 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Estos están en la tierra y como puedes ver, todos los ungidos y con ellos Jesús están en el cielo y ellos forman la nueva Jerusalen que desciende y no asciende como tratas de dar a entender;

Yo no he dicho en ningun momento que la nueva Jerusalen asciende, la nueva Jerusalen baja a la tierra y en ella morarán los escogidos, los que lavaron sus ropas con la sangre del cordero...

Tanto los justos como los injustos serán sometidos a prueba cuando es soltado satanas, y aquellos que se mentengan íntegros son los que serán salvo o heredarán el Paraíso definitivo.

No existe tal mensión, pues los que son justos serán arrebatados, juntos todos, vivos y muertos, esa es la priera resurrección... los que queden son los que no han sido justificados, pues no creyeron... ellos, los que mueran y los que queden vivos serán juzgados por sus obras, sobre ellos si tiene poder la segunda muerte.

Para empezar los coherederos con Cristo ya están en el cielo aprobados y solo los que estarán en desafío con esta muerte segunda son los que están en la tierra y serán sometidos a la última prueba cuando satanás sea soltado.

Los coherederos aun siguen, algunos, en la tierra... pues aun no ha sido la venida de Jesucristo...

La tierra no es convertida en un paraiso pues el paraiso de DIOS es la Santa ciudad, la Nueva Jerusalén, en la cual está, en medio de ella, el árbol de la vida.

Esas son mis palabras...

¿Entonces Jesús no sabía lo que había en ese rollo que se le dio, sino que se dio cuenta cuando lo vio Juan??

Obviamente Jesucristo ya sabe estas cosas, pues DIOS se las reveló primero a él... luego las envió a Juan por medio de su ángel.

 

[Sarita Roldan]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

!ya basta de mentiras espasmo! aqui te van las respuestas,Respecto al Bautismo no contestastes con certesa,en primer lugar siendo el punto principal de la doctrina cristiana se ve que te han confundido las Revistas Atalayas. recuerda que ese bautismo no hera solo para los judios si no para todas las naciones y para todas las edades,hasta que entre el ultimo salvado. lucas 24:44 al 49. hechos 2:38,39. leer lo que dice pedro=1.de Pedro 3:20,21. y lo que dice Pablo romanos 6:3. todo eso tiene relacion y por lo tanto,nadie bautizo en la iglesia primitiva,tampoco lo hacen en la actualidad los verdaderos cristianos,eso lo hacen los trinitarios,que aunque lo nieguen los atalayas tambien so trinitarios. ejemplos del verdadero bautiso=hechos 10:47,48. hechos 19:3,4,5. hechos 22:15,16. si estas en la verdad muestranos lo contrario biblicamente,no con suposiciones. Respecto al nombre en el antiguo pacto,DIOS no se dio a conocer con el nombre de jehova,el nombre jehova no existe es un nombre hibrido.el nombre jehova le han anadido las vocales a Moises se le revelo con EL YO SOY EL QUE SOY.que significa EL QUE ES EL QUE HERA EL QUE SIEMPRE SERA. segun los eruditos judios el significado mas exacto es EL ETERNO. los atalayos le han cambiado el significado,por que EL YO SOY se identifica con JESUS en el NUEVO TESTAMENTO. FIJATE EN ESTO=GENESIS 6::3. como ves desde Abraham hasta jacob {ISRAEL} no se conocio ese nombre, EL NOMBRE DE EL ESTA EN EL TETRAGRAMATON, y signiifica EL ETERNO. o puedes escribir,leer y pronunciar tu el tetragramaton. Respecto a los dioses PABLO nos revela que hay muchos que son llamados diose,pero no lo son son "solo llamados". Isaias 43:10. Respecto a Juan 17:3. lo que dice el mismo Juan que conocia a Jesus mejor que tu y yo=1.de Juan 5:20. PERO SABEMOS QUE EL HIJO DE DIOS HA VENIDO,Y NOS HA DADO ENTENDIMIENTO PARA CONOCER A QUE ES VERDADERO,Y ESTAMOS EN EL VERDADERO,EN SU HIJO JESUCRISTO.ESTE ES L VERDADERO DIOS Y LA VIDA ETERNA.aunque los miguelianos le hayan aumentado la frase {y en}no cambia el significado,pues la ultima frase hace conexion con la anterior.son reglas de la gramatica si no preguntale a tu hijo de 13 anos qu es experto en gramatica,otra tarea que les dejo de gramatica es esto=hebreos 1:8. mas del hijo dice:tu trono,oh DIOS,por el siglo del siglo;cetro de equidad es el cetro de tu reino. en tu T.N.M. da otra idea dice que DIOS es el trono del hijo nomas leelo bien. Despues te mando la explicacion de quie es el angel de jehova,tengo muchos textos biblicos. oh se me olvidaba decirte esto=cual es el nombre que dio que manifesto JESUS y que se sigue manifestando?=mateo 1:21. pero lee jesus ya estaba en el vientre de maria,y quien le esta dando el anuncio?verso 24 EL ANGEL DE JEHOVA. leer mateo 1:21 al 25. el nombre que se esta dando a conocer=lucas 24:47. hechos 1:8.hechos 2:39. hechos 9:1516. hechos 22:18 al 21. hechos 23:11. hechos 26:14 al 18. 1.de Corintios 1:2. ahora solo muestranos un texto biblico donde jesus hya dicho DIOS JEHOVA PADRE MIO. PADRE JEHOVA. MI SENOR JEHOVA. muestralos espasmito!

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces como se llama?? Se llama sentado o trono, Padre o como horizpinocho??? Pues tienen que tener un Nombre a menos que se con uno de estos títulos.

Pues claro que lo tiene... De hecho, Cristo (y no el arcángel miguel) dejó dicho con qué nombre debemos dirigirnos al Padre, y así Cristo lo llamó siempre.

Por eso, cual es Ése Nombre que dijo Jesús que lo llamáramos?

No ejerció?? Tanto el Ángel de Jehová (Jesús) como Miguel (Jesús) Tuvieron que decirle a satanás " que Jehová te reprenda" pero ahora tanto Miguel o Jesús no solo lo reprendieron sino que lo expulsaron.

Así que me gustaría que me dijeran Cuando "ellos" dieron testimonio y menospreciaron su vidas???;

Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

¿De qué miguel estás hablando, tú?

De cual? De "ellos" horiz, de Miguel y sus Ángeles que dieron testimonio y debido a eso menospreciaron sus vidas. ¿Quienes son "ellos" horizpinocho??? O cuando dieron testimonio???

Es curioso cómo crees que el arcángel miguel tuvo que luchar contra el diablo y a duras penas lo pudo combatir... Entretanto que yo leo en mi Biblia acerca de Cristo, el cual abate a sus enemigos SOLAMENTE con la espada de Su boca. Entonces hablamos de personajes diferentes.

¿Donde??? Jesús va a luchar y eso obvio que no es con la espada de la boca, sino con sus poderoso Ángeles;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

¿O no me digas que también sus discípulos van a luchar con la espada de su boca??? Recuerda que ellos "vencieron con su testimonio" también.

Bueno, tu bilbia si dice eso, pero en tu cabezota no lo quieres reconocer así que no injuries a la palabra de Dios, pues los que leen no son tontos para que tu razonamiento opaque lo que la escritura dice claramente.

Ahora bien, yo digo que si existe Ángeles que no resistieron hacer adorados;

Gén 19:1
Sodoma. Lot.
Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Bueno, para mi es reconocimiento solamente, pero como eres terco de no creerle al Hijo y a su Ángel de que la adoración y el servicio sagrado es solo para su Dios y Padre, pues entonces si hay prueba de que también a cualquier Ángel e incluso a humanos se les adora también, conste y son siervos de Dios.

Entonces mi tésis es cierta: tú eres un henoteísta migueliano que puede arrodillarse y adorar un ángel con el consentimiento del viejito jiová, aunque nadamás lo hagas por "reconocimiento".

Arrodillar no es adoración, pero tanta es tu insistencia que haces ver mal a tu dios y lo hacer ver como un mentiroso que es solo a su Dios y Padre.

Ya que siervos de Dios se arrodillaron ante Ángeles, siervos de Dios se arrodillan ante reyes y señores, Entonces que quiso decir que es solo a Dios la adoración y el servicio sagrado Horiz?????? Es mas, hasta Jesús dice que se les adore a sus discípulos.

Para mi es claro, solo a Dios es la adoración y el arrodillarse arrodillarse ante humanos es reconocimiento.

A Jehová por ser Creador y a su Hijo por ser inmolado por nosotros y nada mas.

Pues que tesis tan mas mundana y pagana.

Se me hace que tu eres griego o romano adorador de criaturas.

No cabe duda, el henoteḉismo migueliano NADA tiene que ver con Cristo y el Padre, los cuales SON UNO.

Un embutido en una licuadora.

Je je, en eso no creo.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te creíste bien jodón, ¿verdad, francisco? Pues ya ves, yo iré tan lejos como gustes y mandes...

Ya les saqué algunas verdades, y tú me das la muestra de que son henoteístas miguelianos. ¿De dónde sacan que solo adoran la viejito jiová? Entonces ni maiz que también a otros ángeles/dioses también los adoran... si no es solo por "reconocimiento" y bajo consentimiento de jiová.

Entonces yo también "reconozco" que a tí no se te quitará lo feo, ni cambiándote de avatar...

Jesús es claro, solo a su Dios y Padre nada mas, a Él solo adoramos y le damos servicio sagrado, pues no adoramos a ninguna criatura como tu comprenderás que adoran a criaturas de Dios.

¿Estaré feo en realidad????

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Por eso, cual es Ése Nombre que dijo Jesús que lo llamáramos?

Ustedes deben orar así:
'Padre nuestro que estás en el cielo,
santificado sea tu nombre...

¿Donde??? Jesús va a luchar y eso obvio que no es con la espada de la boca, sino con sus poderoso Ángeles;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

¿O no me digas que también sus discípulos van a luchar con la espada de su boca??? Recuerda que ellos "vencieron con su testimonio" también.

Mira:

...Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último...

Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro, y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas. Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza. Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último (Isaias 44;6, Isaias 48:12, Apocalipsis 2:8, Apocalipsis 22. 13); y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

...Entonces vi el cielo abierto (Ezequiel 1:1) y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. Sus ojos eran como llama de fuego (Daniel 10:6), y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en sendos caballos blancos. De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro (Salmos 2:9); y Él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso (Isaias 63:3, Joel 3:13, Apocalipsis 14:20). Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios, para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes (Ezequiel 39:17-20).

Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército. Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen (Apocalipsis 13:1-18). Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

¿Sabes o no sabes leer? Ahí no encuentro el nombre del arcángel miguel, por más que le busco...

Arrodillar no es adoración, pero tanta es tu insistencia que haces ver mal a tu dios y lo hacer ver como un mentiroso que es solo a su Dios y Padre.

Ya que siervos de Dios se arrodillaron ante Ángeles, siervos de Dios se arrodillan ante reyes y señores, Entonces que quiso decir que es solo a Dios la adoración y el servicio sagrado Horiz?????? Es mas, hasta Jesús dice que se les adore a sus discípulos.

Para mi es claro, solo a Dios es la adoración y el arrodillarse arrodillarse ante humanos es reconocimiento.

A Jehová por ser Creador y a su Hijo por ser inmolado por nosotros y nada mas.

Pues que tesis tan mas mundana y pagana.

Se me hace que tu eres griego o romano adorador de criaturas.

¿Argumento ad hóminem? ¿Se te acabaron los combos?

Por cierto, mira lo que tu librito dice:

...Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”. Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

Un embutido en una licuadora.

Nadie está hablando de un embutido de tres cuando yo leo lo siguiente:

Yo y el Padre uno somos.-Cristo.

Jesús es claro, solo a su Dios y Padre nada mas, a Él solo adoramos y le damos servicio sagrado, pues no adoramos a ninguna criatura como tu comprenderás que adoran a criaturas de Dios.

¿De qué jesús hablas, pues? Porque si el arcángel hecho un dios les enseña a adorar al viejito estúpido, egoísta y caprichoso que dicen que se llama jiová, ¡pinchurriento Dios tienen ustedes! ¿Por qué debería tenerle miedo a ese viejito?

¿Estaré feo en realidad????

Como que no tienes espejos en casa, ¿verdad?...

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Luego que todo este sujeto a Jesucristo recién en ese momento él se someterá a DIOS, por el momento Jesucristo está a cargo, sin dejar de reconocer que DIOS es DIOS. Jesucristo toma las decisiones.

No ¿Acaso no es claro Pablo??;

Hch 10:42 Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

Hch 17:31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

Esas decisiones son en base al apego de la ley de Dios y no de su propia ley de Jesús.

Debeo entender que aceptas que el ángel que trajo la revelación no es Jesucristo?

Luego debo entender que aceptas también que ese ángel es el espíritu Santo?

¿Porque tratas de tergiversar lo que dice claramente lo que dice el texto???

Dime, quien le dio la revelación directamente a Juan, Jesús o su Ángel??

Dios entregaba la bebida por medio de Moisés, su ungido... en ese momento DIOS obraba POR MEDIO de Moisés.

Nooo ¿Y el Ángel donde lo dejas???? A quien rechazaban a Moisés????

Isa 63:9 En toda angustia de ellos él fue angustiado, y el ángel de su faz los salvó; en su amor y en su clemencia los redimió, y los trajo, y los levantó todos los días de la antigüedad.
Isa 63:10 Mas ellos fueron rebeldes, e hicieron enojar su santo espíritu; por lo cual se les volvió enemigo, y él mismo peleó contra ellos.
Isa 63:11 Pero se acordó de los días antiguos, de Moisés y de su pueblo, diciendo: ¿Dónde está el que les hizo subir del mar con el pastor de su rebaño? ¿dónde el que puso en medio de él su santo espíritu,
Isa 63:12 el que los guió por la diestra de Moisés con el brazo de su gloria; el que dividió las aguas delante de ellos, haciéndose así nombre perpetuo,
Isa 63:13 el que los condujo por los abismos, como un caballo por el desierto, sin que tropezaran?
Isa 63:14 El Espíritu de Jehová los pastoreó, como a una bestia que desciende al valle; así pastoreaste a tu pueblo, para hacerte nombre glorioso.

No he dicho eso, muy por el contraio, confirmado está por la escritura que DIOS obraba por medio de los profetas, incluso por medio de JEsucristo:

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Así es, por medio de su Hijo tal como también con el Ángel de Jehová que obro por medio de el al obra milagros etc.

Estás imaginando cosas, la escritura, las palabras de JEsucristo, son muy claras: TODO EL MUNDO LO VERÁ... y si la venida es visible por todos, todos también escucharán..

No físicamente, sino toda la calamidad natural que Dios traerá por medio de su Hijo, tal como vieron a Dios cara a cara en forma simbólica pues lo vivieron los israelitas fueron cosas naturales como relámpagos, fuego y nubes, lo mismo verán toda la gente por al cual Dios les traerá calamidad;

Isa 30:30 Hará oír Yahveh la majestad de su voz, y mostrará la descarga de su brazo con ira inflamada y llama de fuego devoradora, turbión, aguacero y granizo.

Lo que verán es la furia que Dios traerá a la humanidad pecaminosa e terca;

Apo 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Luego aceptas que primero resucitan todos los que lavan sus ropas con la sangre del cordero, la gran muchedumbre, lo que son judstificados por Cristo?

Los primeros que resucitan son los que será herederos con Cristo en el cielo, es decir, el primero Jesús, luego los que murieron en Cristo al inicio del día del Señor, los que mueren durante éste tiempo, y ya luego los del arrebatamiento, después viene la resurrección de los muertos y los injustos, pues los de la gran muchedumbre no mueren sino que son declarados "justos" y santos sin mancha del mundo, es decir vestido de blanco, ya que los que están debajo del altar, esto son aquellos que formarán parte con Jesús en el cielo, por eso dice;

Apo 6:11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Los de la gran muchedumbre, son aquellos que no son sellados, sino son aquellos que salieron vivos y victoriosos en al gran tribulación.

A estos el cordero los conducirá a aguas de vida;

Apo 7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido?
Apo 7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
Apo 7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.
Apo 7:16 Ya no tendrán hambre ni sed, y el sol no caerá más sobre ellos, ni calor alguno;
Apo 7:17 porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida; y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.

Apo 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Yo no he dicho en ningun momento que la nueva Jerusalen asciende, la nueva Jerusalen baja a la tierra y en ella morarán los escogidos, los que lavaron sus ropas con la sangre del cordero...

Espera, dice con la humanidad, ellos descienden con los humanos, no dice que ellos descenderán y serán humanos lee bien;

Apo 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
Apo 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.

Eso es mas que claro que habrá personas humanas en la tierra antes de que el reino de Dios alcance plenamente como en un principio tenía planeado con Adán y Eva.

No existe tal mensión, pues los que son justos serán arrebatados, juntos todos, vivos y muertos, esa es la priera resurrección... los que queden son los que no han sido justificados, pues no creyeron... ellos, los que mueran y los que queden vivos serán juzgados por sus obras, sobre ellos si tiene poder la segunda muerte.

Esos que mueren en armagedón ya son juzgados y destruidos definitivamente, pues por eso dice la escritura claramente;

Sof 2:3 Buscad a Jehová todos los humildes de la tierra, los que pusisteis por obra su juicio; buscad justicia, buscad mansedumbre; quizás seréis guardados en el día del enojo de Jehová.

Isa 26:20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.

Estos son aquellos que serán protegidos en la gran tribulación, es decir durante el armagedón, tal como paso en los días de Noé que Dios trajo calamidad y protegió solo a 8 personas, el juicio a sodoma y gomorra que solo se salvo Lot y sus Hijas y como Jerusalén que solo se salvaron aquellos que hicieron caso a Jesús de ir a las montañas y sin embargo ellos no vivieron la calamidad que pasaron todos aquellos desobedientes bajo las manos romanas.

Por lo tanto el Apóstol Pablo solo esta hablando de los ungidos y no de aquellos que van a pasar vivos a través de Armagedón.

Los coherederos aun siguen, algunos, en la tierra... pues aun no ha sido la venida de Jesucristo...

Claro, Jesús resucitó al tercer día, es decir lo optimo de la primicia de la cosecha, luego en el día del Señor, se iniciaría la resurrección de los escogidos.

Esas son mis palabras...

Cierto se me paso, sin embargo la tierra si va hacer convertida en un paraiso;

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Hch 3:21 a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.

Heb 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando;

Obviamente Jesucristo ya sabe estas cosas, pues DIOS se las reveló primero a él... luego las envió a Juan por medio de su ángel.

Quizás ahora, sin embargo antes no las sabía.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

!ya basta de mentiras espasmo! aqui te van las respuestas,Respecto al Bautismo no contestastes con certesa,en primer lugar siendo el punto principal de la doctrina cristiana se ve que te han confundido las Revistas Atalayas. recuerda que ese bautismo no hera solo para los judios si no para todas las naciones y para todas las edades,hasta que entre el ultimo salvado. lucas 24:44 al 49. hechos 2:38,39. leer lo que dice pedro=1.de Pedro 3:20,21. y lo que dice Pablo romanos 6:3. todo eso tiene relacion y por lo tanto,nadie bautizo en la iglesia primitiva,

Claro, era para todos ¿Entonces a que vino Jesús sino beneficiaría al mundo???

Ahora bien, veo que no me lees bien, pues bautizaban solo en el nombre de Jesús, pues no era necesario hacerlo en el Nombre de Dios y su fuerza o espíritu santo, que aunque creían en los últimos dos muchos dudaban y la mayoría no le creía a Jesús como tu comprenderás.

A como de que nadie bautizó en el primer siglo;

Jua 4:1 Cuando, pues, el Señor entendió que los fariseos habían oído decir: Jesús hace y bautiza más discípulos que Juan
Jua 4:2 (aunque Jesús no bautizaba, sino sus discípulos),

,tampoco lo hacen en la actualidad los verdaderos cristianos,eso lo hacen los trinitarios,que aunque lo nieguen los atalayas tambien so trinitarios. ejemplos del verdadero bautiso=hechos 10:47,48. hechos 19:3,4,5. hechos 22:15,16. si estas en la verdad muestranos lo contrario biblicamente,no con suposiciones.

Como te digo, tu mes das la razón pues te dije e estado diciendo en el post anterior de que en el primer siglo solo se bautizaba en el nombre de Jesús, ya que al Dios de Israel Jehová, como a su poder o espíritu santo en eso ya creeían, pero no en sí en Jesús el cual es al que deberían de creer.

Hoy se bautiza en el Nombre de Dios, su Hijo y la fuerza del Dios Altísimo, pues la mayoría no los conoce y tiene que estudiar para poder conocer al Padre y Dios de Jesús y a Jesús mismo;

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Respecto al nombre en el antiguo pacto,DIOS no se dio a conocer con el nombre de jehova,el nombre jehova no existe es un nombre hibrido.el nombre jehova le han anadido las vocales a Moises se le revelo con EL YO SOY EL QUE SOY.que significa EL QUE ES EL QUE HERA EL QUE SIEMPRE SERA. segun los eruditos judios el significado mas exacto es EL ETERNO. los atalayos le han cambiado el significado,por que EL YO SOY se identifica con JESUS en el NUEVO TESTAMENTO.

Otra de tus errores, pues la traducción correcta es “RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER (‘En-yéh ‘Aschér ‘Eh-yéh) Que es el significado de “YHWH” que justo es lo que Moisés depués de dar el significado del Nombre, dio a conocer el Nombre Divino;

Éxo 3:14 Ante esto, Dios dijo a Moisés: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”. Y añadió: “Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’”.
Éxo 3:15 Entonces Dios dijo otra vez a Moisés: “Esto es lo que habrás de decir a los hijos de Israel: ‘Jehová el Dios de sus antepasados, el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, me ha enviado a ustedes’. Este es mi nombre hasta tiempo indefinido, y este es la memoria de mí a generación tras generación.

Éxo 3:14 ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃
Éxo 3:15 ויאמר עוד אלהים אל־משׁה כה־תאמר אל־בני ישׂראל יהוה אלהי אבתיכם אלהי אברהם אלהי יצחק ואלהי יעקב שׁלחני אליכם זה־שׁמי לעלם וזה זכרי לדר דר׃

Ahora bien ¿Por qué si es “yo soy” según traducen ustedes ¿Por qué no traducen de la misma manera en;

Éxo 3:12 Y él respondió: Vé, porque yo estaré contigo; y esto te será por señal de que yo te he enviado: cuando hayas sacado de Egipto al pueblo, serviréis a Dios sobre este monte.

Éxo 3:12 ויאמר כי־אהיה עמך וזה־לך האות כי אנכי שׁלחתיך בהוציאך את־העם ממצרים תעבדון את־האלהים על ההר הזה׃

¿Por qué sarita no traucen “yo soy”?

FIJATE EN ESTO=GENESIS 6::3. como ves desde Abraham hasta jacob {ISRAEL} no se conocio ese nombre, EL NOMBRE DE EL ESTA EN EL TETRAGRAMATON, y signiifica EL ETERNO. o puedes escribir,leer y pronunciar tu el tetragramaton.

Ya te lo escribi y te di prueba de ellos que Abraham conoció y pronuncio el Nombre, ¿Tampoco le vas a creer a la escritura que te lo dice descaradamente???
El Nombre de Dios es “YHWH” que no se sepa la pronuncación correcta es otra cosa, pero el Nombre es ése y su significado es “RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”.

Además el nombre Jesús rompe reglas pues sería Iesous y no Jesús, o su pronunciación correcta sería Yesohua, ¿Por qué no lo pronuncias así en ves del hibrído nombre “Jesús” sarita?

Ya deja de quemarte, te vas a quedar chimuela.

Respecto a los dioses PABLO nos revela que hay muchos que son llamados diose,pero no lo son son "solo llamados". Isaias 43:10. Respecto a Juan 17:3. lo que dice el mismo Juan que conocia a Jesus mejor que tu y yo=1.de Juan 5:20. PERO SABEMOS QUE EL HIJO DE DIOS HA VENIDO,Y NOS HA DADO ENTENDIMIENTO PARA CONOCER A QUE ES VERDADERO,Y ESTAMOS EN EL VERDADERO,EN SU HIJO JESUCRISTO.ESTE ES L VERDADERO DIOS Y LA VIDA ETERNA.

Esta es otro error de ustedes, para empezar no saben razonar y omiten muchas cosas, por lo cual me doy cuenta que no sabes nada solo lo que los ciegos, perdón compañeros o maestros tuyos te enseñan.

El mismo texto te da la respuesta por ejemplo;

Primero dice “que el Hijo de Dios ha venido”, y dice que “Jesús nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero”, hasta aquí todo esta en armonía con las escrituras y lo que ha enseñado Jesús, mas dice “en su Hijo” claramente estamos hablando de Dios y de su Hjo en armonía con Juan 17:3, que queda muy claro, y después punto y aparte.

Ya luego dice “Este es el verdadero Dios y la vida eterna.” ¿A quien realmente aplica éste termino? Aunque el mismo contexto nos dice Quien es la vida eterna o de Quien realmente viene;

Jua 17:3 Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.

1Jn 5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.
1Jn 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

Ahora bien, pongo dos preguntas bien planteadas de mi hermanito Chester;
¿Quién es el nos ha dado capacidad intelectual para que conozcamos el verdadero? Jesucristo. ¿De quién habló Jesucristo cuando estuvo en la tierra como humano?

Un estudio de la palabra "Este", que comienza la última oración que en griego es "houtos" demuestra que el contexto, no el nombre o pronombre más cercano, determina a quién van dirigidas.

Y dos ejemplos de ellos son;

Hch 7:18 hasta que se levantó en Egipto otro rey que no conocía a José.
Hch 7:19 Este rey, usando de astucia con nuestro pueblo, maltrató a nuestros padres, a fin de que expusiesen a la muerte a sus niños, para que no se propagasen.

Donde podemos notar que es injertado “rey” donde no aparece en el griego original para evitar ambigüedad.

Otro ejemplo sería;

Hch 4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
Hch 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.

Nuevamente notamos que la Reina-Valera 1960 para evitar la confusión insertó "Jesús" en el verso 11 cuando el nombre de "Jesús" no está en este verso en el griego original

Si “Este” (Houtos en el griego) en la última oración se refiere al nombre o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado por Jesús es en realidad la piedra que fue rechazada por lo edificadores que ha venido a ser la cabeza del ángulo, el Cristo. Por supuesto, que eso es falso.

Un ejemplo aun más problemático para los que no reconocen que el contexto, no el lugar del nombre o pronombre, es la clave para determinar el significado verdadero, es 2 Juan 1:7 donde lee:

Cita:

“Pues muchos engañadores han salido al mundo que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Ese es el engañador y el anticristo.” (Biblia Las Américas)

Jeje, explicación de mi hermanito Chester, que le mandos saludos.

aunque los miguelianos le hayan aumentado la frase {y en}no cambia el significado,pues la ultima frase hace conexion con la anterior.son reglas de la gramatica si no preguntale a tu hijo de 13 anos qu es experto en gramatica,

J aja, ¿Mi Hijo? Quieres que te vaya a enseñar como se deben razonar las escrituras?? Nomás me dices cuando para mandártelo y te enseñe de cómo se deben razonar las escrituras.

otra tarea que les dejo de gramatica es esto=hebreos 1:8. mas del hijo dice:tu trono,oh DIOS,por el siglo del siglo;cetro de equidad es el cetro de tu reino. en tu T.N.M. da otra idea dice que DIOS es el trono del hijo nomas leelo bien.

A ok veamos, primero ¿Dónde aparece en el griego la muletilla “oh” sarita?? Márcamelo por favor para que todos lo veamos;

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;

Cetro de equidad es el cetro de tu reino.

Heb 1:8 πρὸς δὲ τὸν υἱόν· ὁ θρόνος σου, ὁ Θεός, εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος· ῥάβδος εὐθύτητος ἡ ῥάβδος τῆς βασιλείας σου.

Heb 1:8 προςG4314 PREP δεG1161 CONJ τονG3588 T-ASM υιονG5207 N-ASM οG3588 T-NSM θρονοςG2362 N-NSM σουG4771 P-2GS οG3588 T-NSM θεοςG2316 N-NSM ειςG1519 PREP τονG3588 T-ASM αιωναG165 N-ASM | [τουG3588 T-GSM αιωνος]G165 N-GSM | τουG3588 T-GSM αιωνοςG165 N-GSM | καιG2532 CONJ ηG3588 T-NSF ραβδοςG4464 N-NSF τηςG3588 T-GSF ευθυτητοςG2118 N-GSF ραβδοςG4464 N-NSF τηςG3588 T-GSF βασιλειαςG932 N-GSF | αυτουG846 P-GSM | σουG4771 P-2GS |

Despues te mando la explicacion de quie es el angel de jehova,tengo muchos textos biblicos.

Pero el punto aquí es que le creas lo que dicen los textos que me vas a traer y no que el razonamientos de los ciegos, digo de tus maestros quieran estar por encima de la escritura.

oh se me olvidaba decirte esto=cual es el nombre que dio que manifesto JESUS y que se sigue manifestando?=mateo 1:21.

Claro el de Jesús, pues es el nombre del Hjo de Dios y por lo cual debemos creer, en su Hijo;

Jua 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

Aparte que Jesús vino en el Nombre de su Padre;

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.

Y el nombre de Jesús se seguirá manifestando solo hasta que cambie al nuevo nombre;

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

Ya valió Wilson, ya no le creíste a la escritura como siempre les pasa.

pero lee jesus ya estaba en el vientre de maria,y quien le esta dando el anuncio?verso 24 EL ANGEL DE JEHOVA. leer mateo 1:21 al 25.

¿Y eso que, acaso no son todos Ángeles de Jehová?

Sin embargo el Ángel de Jehová que se nos habla en las escrituras hebreas es aquel que lleva juicio y representa a Jehová en la tierra, en eso es muy singular con respecto a los demás, similar a Jesús, que a pesar de haber muchos profetas, el se distinguió de los demás ya que representaba y santificaba el Nombre de su Padre.

el nombre que se esta dando a conocer=lucas 24:47. hechos 1:8.hechos 2:39. hechos 9:1516. hechos 22:18 al 21. hechos 23:11. hechos 26:14 al 18. 1.de Corintios 1:2. ahora solo muestranos un texto biblico donde jesus hya dicho DIOS JEHOVA PADRE MIO. PADRE JEHOVA. MI SENOR JEHOVA. muestralos espasmito!

Nunca he estado en desacurdo, sin embargo siendo su Padre que era algo que los escribas y fariseos rechazaban, no era de tomar el Nombre de su Padre de forma ligera, sin embargo es evidente que sí lo pronunció y lo dio a conocer;

Jua 17:6 ”He puesto tu nombre de manifiesto a los hombres que me diste del mundo. Tuyos eran, y me los diste, y han observado tu palabra.
Jua 17:26 Y yo les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer, para que el amor con que me amaste esté en ellos, y yo en unión con ellos.”

Jua 12:28 Padre, glorifica tu nombre. Entonces vino una voz del cielo: Lo he glorificado, y lo glorificaré otra vez.

Rom 10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Heb 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre, En medio de la congregación te alabaré.

Ya con tanta evidencia aplastante sería tan estúpido negar descaradamente lo claro de poder razonar algo tan simple de que Jesús sí invoco el Nombre de su Padre.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Originalmente enviado por Espasmo
Por eso, cual es Ése Nombre que dijo Jesús que lo llamáramos?

Ustedes deben orar así:
'Padre nuestro que estás en el cielo,
santificado sea tu nombre...

Oye horiz no sea ridículo, ya tienes.... no eres un niño para que me salgas con esas ridiculeces.

A poco mi papa se llama papa, y tu papa se llama papa?

Ya me imagino cuando me pregunten ¿Cual es el nombre de su Padre?? Mi padre se llama papa.

¿Donde??? Jesús va a luchar y eso obvio que no es con la espada de la boca, sino con sus poderoso Ángeles;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

¿O no me digas que también sus discípulos van a luchar con la espada de su boca??? Recuerda que ellos "vencieron con su testimonio" también.

Mira:

...Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta, que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último...

Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro, y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro. Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas. Tenía en su diestra siete estrellas; de su boca salía una espada aguda de dos filos; y su rostro era como el sol cuando resplandece en su fuerza. Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último (Isaias 44;6, Isaias 48:12, Apocalipsis 2:8, Apocalipsis 22. 13); y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

...Entonces vi el cielo abierto (Ezequiel 1:1) y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea. Sus ojos eran como llama de fuego (Daniel 10:6), y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo. Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en sendos caballos blancos. De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro (Salmos 2:9); y Él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso (Isaias 63:3, Joel 3:13, Apocalipsis 14:20). Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios, para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes (Ezequiel 39:17-20).

Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército. Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen (Apocalipsis 13:1-18). Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

¿Sabes o no sabes leer? Ahí no encuentro el nombre del arcángel miguel, por más que le busco...

Y eso que?? NO me dice nada, salvo que es el primero en morir y el último, que el nombre de Jesús fue remplazado por el Verbo y que su Dios y Padre lo Hizo Rey de reyes y Señor de Señores, eso ya lo se, ¿No me digas que Jesús no dio testimonio, como también murió igual que sus cohesclavos o coherederos con el??

Seguimos "ellos" son Jesús y sus discípulos que menospreciaron sus vidas al mantenerse fieles a su Dios y Padre.

Arrodillar no es adoración, pero tanta es tu insistencia que haces ver mal a tu dios y lo hacer ver como un mentiroso que es solo a su Dios y Padre.

Ya que siervos de Dios se arrodillaron ante Ángeles, siervos de Dios se arrodillan ante reyes y señores, Entonces que quiso decir que es solo a Dios la adoración y el servicio sagrado Horiz?????? Es mas, hasta Jesús dice que se les adore a sus discípulos.

Para mi es claro, solo a Dios es la adoración y el arrodillarse arrodillarse ante humanos es reconocimiento.

A Jehová por ser Creador y a su Hijo por ser inmolado por nosotros y nada mas.

Pues que tesis tan mas mundana y pagana.

Se me hace que tu eres griego o romano adorador de criaturas.

¿Argumento ad hóminem? ¿Se te acabaron los combos?

Por cierto, mira lo que tu librito dice:

...Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”. Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

Como siempre no sabes distinguir, ¿Jesús esta de pie y no esta sentado en el trono, sino que esta en medio de las criaturas y de los ancianos, por tanto es fácil de deducir de como debemos tomar o aplicar dicho texto en armonía con lo que dice el Ángel de Jesús que dice;

Apo 19:10 Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

A Jesús el testimonio que dan sus cohesclavos son de que el es el Hijo de Dios o el Mesías y nada más y la adoración es al único al que se le llama Dios en el libro de Revelación, pues a Jesús ni papas, o ¿Donde se le aplica la palabra Dios a Jesús horiz?? Márcalo para que demuestres lo equivocado que estoy.

Un embutido en una licuadora.

Nadie está hablando de un embutido de tres cuando yo leo lo siguiente:

Yo y el Padre uno somos.-Cristo.

Y como será este embutido de tres horiz??;

Jua 17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Jua 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Ahh de ser el embutido mas cremoso que ha de a ver verdad horizpinocho???

Originalmente enviado por Espasmo

Jesús es claro, solo a su Dios y Padre nada mas, a Él solo adoramos y le damos servicio sagrado, pues no adoramos a ninguna criatura como tu comprenderás que adoran a criaturas de Dios.

¿De qué jesús hablas, pues? Porque si el arcángel hecho un dios les enseña a adorar al viejito estúpido, egoísta y caprichoso que dicen que se llama jiová, ¡pinchurriento Dios tienen ustedes! ¿Por qué debería tenerle miedo a ese viejito?

Pues del Jesús de la biblia que habla de dioses;

Jua 10:35 Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
Jua 10:36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?

Sí te estoy hablando del Jesús que dijo eso, que claro, no conoces y menos le crees.

¿Estaré feo en realidad????

Como que no tienes espejos en casa, ¿verdad?...

Cambiemos de tema, por fa horizzzzzz.