Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces todo aquel que le crea a Jesús de que solo es el hijo de Dios y el Mesías, que de echo fue lo que estuvo Jesús enseñando, es una muestra de despreció???

Yo no leo que Jesús haya dicho Yo soy Él Dios y Padre.

Y no me salgas con la frase sencilla de "ego eimi" pues me vas hacer pensar que Gabriel es Él Dios del cielo.



Y donde dejas al Padre y Dios de Jesús?? Acaso no existe??

Nosotros no lo negamos, pues le creemos todo lo que el dice, que el es el Mesías o el Hijo de Dios, pero ustedes no le creen y van más allá de las cosas, que de perdido el dijera, pero nada ha dicho ni registrado de que Jesús es Él Dios Vivo, al contrario tanto en la tierra como en el cielo, Jesús afirma que tiene un Dios y Padre.



Bueno, pues ni los Apóstoles no aprueban tampoco la adoración fuera del Dios viviente Jehová.

Y más de Jesús que tiene peso sobre todo al decir que solo a su Dios y Padre se le debe adorar y rendir servicio sagrado.

Por lo tanto, si a las criaturas de Dios se les da adoración entonces Jesús es un mentiroso junto con su Ángel, y es evidente que ninguna criatura recibió adoración en armonía con las palabras de Jesús, que es solo a su Padre, así de esta manera tienen significado sus palabras de Mateo 4:10.

Y deja de poner textos mal traducidos, ahhh como les gusta la mentira.

Favor de corregir los textos que puse, si tanto te molestan. Creo sabes griego.

No creen NADA lo de la identidad del Hijo Unigenito.

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Todos aquí en la tierra somos de CARNE Y HUESO, pero no todos somos iguales, unos son perro, otros gato, otros humanos... también hay insectos, tambien hay plantas....

en el cielo unos son ángeles y otros son espíritu... PUES DIOS HACE A SUS ÁNGELES ESPIRITUS....

Cierto, pero no en el cielo, pues allá hay solo espíritus y nada más.

Núm 16:22 Y ellos se postraron sobre sus rostros, y dijeron: Dios, Dios de los espíritus de toda carne, ¿no es un solo hombre el que pecó? ¿Por qué airarte contra toda la congregación?

Ahora bien, Pablo hace el contraste de seres celestiales como los terrenales y todos tienen espíritu, solo que aquí en la tierra son humanos al ser inteligente y en el cielo son espíritus o seres celestiales, y son a ellos a quienes Pablo hace referencia y no a los animales.

Con relación a "hace a sus Ángeles espíritus" eso es aplicativo de aquellos que llegarán hacer lo mismo que Jesucristo;

1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.

1Co 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.

1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

Pues el contexto nos habla de que entre todos los mensajeros solo le llamo Hijo a Jesús, pues esto no puede aplicarse a los Ángeles en los cielos ya que se les identifica a todos ellos como "Hijos de Dios", por lo tanto, esa frase aplica aquellos "profetas" o "mensajeros" que Dios envió en la tierra y de todos ellos solo Dios llamo como su Hijo o Mesías a Jesús;

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

¿cómo podria Dios hacer espíritu a un espíritu?

Ilógico verdad?? Por eso es aplicativo a los coherederos con Cristo que son humanos y que serán transformados a espíritus.

En el cielo hay seres celestiales... y no todos son iguales...

Así es, y el rango mas bajo es el de Ángeles, pues hay otros Ángeles con títulos que los diferencian de los demás Ángeles a saber, Serafines, Querubines, pero en sí todos son mensajeros o Ángeles de Dios.

¿Cómo podría ser igual a sus hermanos los ángeles y ser diferente solo en rango si él tiene FORMA de DIOS y los ángeles son ángeles y no espíritus?

Ya te mostré que antes de ser glorificado solo era en rango, he ahí que el Ángel de Jehová (Jesús) solo podía reprender al diablo, pero ahora ya ensalzado es superior en todo, pues es inmortal, y claro, ya no es igual a sus hermanos, aunque sigue siendo Hermano de ellos, junto con sus coherederos.

Ahora no solo reprende a satanás, sino que lo expulsa.

Jesucristo NO es un ángel ni un arcangel.

Sii que lo es.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Cómo podría ser igual a sus hermanos los ángeles y ser diferente solo en rango si él tiene FORMA de DIOS y los ángeles son ángeles y no espíritus?

Complementando;

También los Ángeles son considerados "Dioses" o bien, forma de Dios;

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor;

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Favor de corregir los textos que puse, si tanto te molestan. Creo sabes griego.

No creen NADA lo de la identidad del Hijo Unigenito.

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)

Más bien, crezcan en la gracia y en el conocimiento de nuestro Señor ySalvador Jesucristo. ¡A él sea la gloria ahora y para siempre!Amén. (2Pet 3:18)

¿Para que te vas tan lejos??;

2Pe 3:18 αυξανετε δε εν χαριτι και γνωσει του κυριου ημων και σωτηρος ιησου χριστου αυτω η δοξα και νυν και εις ημεραν αιωνος αμην


Aquí se hallan dos sustantivos conectados o divididos por (kai, “y”) el primer sustantivo esta precedido por el articulo definido (tou, “del”) y el segundo sustantivo sin el artículo definido.

Otra construcción similar se encuentra con el escrito del mismo Pedro que dice;

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2Pe 1:2 Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.

2Pe 1:1 σιμων πετρος δουλος και αποστολος ιησου χριστου τοις ισοτιμον ημιν λαχουσιν πιστιν εν δικαιοσυνη του θεου ημων και σωτηρος ημων ιησου χριστου
2Pe 1:2 χαρις υμιν και ειρηνη πληθυνθειη εν επιγνωσει του θεου και ιησου του κυριου ημων

Aquí se hace una clara distinción entre Dios y su Hijo en el verso 2, indicando de esta manera que cuando dos personas distintas están conectadas con "kai" Y", si la primera persona esta precedida con el artículo definido no es necesario repetir el articulo definido delante de la segunda persona.

Algunos otros ejemplos; Hech. 13:50, 15:22;2Tim.1:12 etc.

Una preguna ¿Porque en el verso 2 de 2Pedro no se traduce igual que el verso 1 ya que tiene la misma construcción Pablito???


niegan a Jesucristo, nuestro único Soberano y Señor. (Jud 1:4)

¿Quien hizo Señor a Jesús??? Se Hizo solo??

Aparte;

Jud 1:1 Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:

Jud 1:4 Porque se han introducido solapadamente algunos que hace tiempo la Escritura señaló ya para esta sentencia. Son impíos, que conviertan en libertinaje la gracia de nuestro Dios y niegan al único Dueño y Señor nuestro Jesucristo.

Cuando dejen los Apóstoles de Hablar del Dios y Padre de Jesús, entonces estaré de acuerdo que Jesús es el único "dueño y señor".

Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor (Ro 16:18)

Claro, de hecho somos esclavos de Jesús con relación a la voluntad de Dios, pues tanto Jesús como nosotros somos siervos del Dios Altísimo.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ahhh quiero aclararte que no se griego, pero aunque son tan burro en eso, es fácil de entender la regla o la construcción que están formados dicho versos, pues si traduces de una forma, de la misma manera debe traducirse igual en todas donde aparezcan la misma construcción.

Ahora bien, sería una revoltura si uno aplica tu razonamiento en el siguiente verso;

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)

Sí, pura contradicción, primero que a Dios nadie a visto, y luego dice Juan que si;

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Aparte te vas con tu traducción manipulada y mañosa, pero mira;

Jua 1:18 θεον 2316:N-ASM A Dios ουδεις 3762:A-NSM-N nadie εωρακεν 3708:V-RAI-3S-ATT ha visto πωποτε 4455:ADV ninguna vez μονογενης 3439:A-NSM unigénito θεος 2316:N-NSM dios ο 3588:T-NSM el ων 1510:V-PAP-NSM estando εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el κολπον 2859:N-ASM seno του 3588:T-GSM de el πατρος 3962:N-GSM Padre εκεινος 1565-NSM aquél εξηγησατο 1834:V-ADI-3S explicó

Ahí no dice la expresión "que es Dios", pero supongamos que si lo dijera, aún así es entendible que no se refiere a Él Dios y Padre, sino que a uno de los Dioses o Hijos de Dios, claro el único que escogió de entre todos los Dioses del cielo.

Extraño, pero cierto.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ahhh quiero aclararte que no se griego, pero aunque son tan burro en eso, es fácil de entender la regla o la construcción que están formados dicho versos, pues si traduces de una forma, de la misma manera debe traducirse igual en todas donde aparezcan la misma construcción.

Ahora bien, sería una revoltura si uno aplica tu razonamiento en el siguiente verso;

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)

Sí, pura contradicción, primero que a Dios nadie a visto, y luego dice Juan que si;

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Aparte te vas con tu traducción manipulada y mañosa, pero mira;

Jua 1:18 θεον 2316:N-ASM A Dios ουδεις 3762:A-NSM-N nadie εωρακεν 3708:V-RAI-3S-ATT ha visto πωποτε 4455:ADV ninguna vez μονογενης 3439:A-NSM unigénito θεος 2316:N-NSM dios ο 3588:T-NSM el ων 1510:V-PAP-NSM estando εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el κολπον 2859:N-ASM seno του 3588:T-GSM de el πατρος 3962:N-GSM Padre εκεινος 1565-NSM aquél εξηγησατο 1834:V-ADI-3S explicó

Ahí no dice la expresión "que es Dios", pero supongamos que si lo dijera, aún así es entendible que no se refiere a Él Dios y Padre, sino que a uno de los Dioses o Hijos de Dios, claro el único que escogió de entre todos los Dioses del cielo.

Extraño, pero cierto.

Gracias, Espasmo.

Entonces los tj creen que Dios tuvo un Hijo, y que este salió "dios" en lugar de "Dios". Eso sí que es un defecto genético: el Hijo Unigénito, según los Testigos, no salió a su Padre.

¿Cómo establecen esta barbaridad los tj? Mediante clara y descarada manipulación de su "biblia"...

A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. (Jn 1:18 tnm)

Notarán que Jesucristo, por defecto genético, es ahora: "el dios unigénico". Para aclarar, los tj creen que no cabe el Unigénito adentro de lo que es "el Dios verdadero", constituyéndole a nuestro "único Señor y Dueño" en "un dios no-verdadero."

Pregunto: ¿Puede existir mayor barbaridad?

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cabe mencionar que Jesucristo es el Creador de todos los "dioses" a que se refiere Espasmo...

porque por medio de él fueron creadas todas las cosasen el cielo y en la tierra, visibles e invisibles,sean tronos, poderes, principados o autoridades:todo ha sido creadopor medio de él y para él. (Col 1:16)

Pero aún así continua la denigración del "Autor de la vida" a manos de este grupo russellito.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Gracias, Espasmo.

Entonces los tj creen que Dios tuvo un Hijo, y que este salió "dios" en lugar de "Dios". Eso sí que es un defecto genético: el Hijo Unigénito, según los Testigos, no salió a su Padre.

La lógica es que no tuvo, lo creo ¿Capici? Je y no salió un solo dios, sino que salieron muchos, y claro Él Dios de dioses fue el que los creo de su primera creación, el primer dios.

¿Cómo establecen esta barbaridad los tj? Mediante clara y descarada manipulación de su "biblia"...

Con base bíblica, y con textos claros de la palabra de Dios.

A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado. (Jn 1:18 tnm)

Notarán que Jesucristo, por defecto genético, es ahora: "el dios unigénico". Para aclarar, los tj creen que no cabe el Unigénito adentro de lo que es "el Dios verdadero", constituyéndole a nuestro "único Señor y Dueño" en "un dios no-verdadero."

Lo que pasa es que Jesús es un dios, pero hay muchos dioses en el cielo, pero solo son Ángeles que son a imagen del Dios de dioses, tal como lo es el Hijo.

Vamos hombre no te olvides de Aquel que es cabeza de tu dios.

¿Será mentiroso Pablo al decir eso?;

1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.

A que mentiroso Pablo, ya no le voy a creer.

Pregunto: ¿Puede existir mayor barbaridad?

¡¡¡Claro que no!!!, ya no le vuelvo a creer a Pablo, pablito.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cabe mencionar que Jesucristo es el Creador de todos los "dioses" a que se refiere Espasmo...

porque por medio de él fueron creadas todas las cosasen el cielo y en la tierra, visibles e invisibles,sean tronos, poderes, principados o autoridades:todo ha sido creadopor medio de él y para él. (Col 1:16)

Correctamente, a excepto de su Creador.

Pero aún así continua la denigración del "Autor de la vida" a manos de este grupo russellito.

¿Y que paso con la Fuente de la vida, es decir de donde Jesús se alimenta o del que vive?

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Correctamente, a excepto de su Creador.

¿Y que paso con la Fuente de la vida, es decir de donde Jesús se alimenta o del que vive?

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Cuando Cristo, siendo Dios por naturaleza, se humilló valuntariamente, "aprendió la obediencia". Ese estado de siervo humano NO fue la escencia de Cristo, sino que fue excepcional. En ese estado el Hijo dependió completamente sobre el Padre en todo.

Es insultante señalar un acto de amor como inferioridad. Eseo es el único tema que tienes: Veo a Cristo humillado, y por eso no hay que honrarle.

Jesucristo es el "Autor de la vida". Mataron al "Autor de la vida." Los tj despreian al Autor de la vida y se burlan de su amor demostrado en auto-humillación.

mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos... (Tit 2:13-14)

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cuando Cristo, siendo Dios por naturaleza, se humilló valuntariamente, "aprendió la obediencia". Ese estado de siervo humano NO fue la escencia de Cristo, sino que fue excepcional. ""

Claro, un Ángel de Dios es Dios por naturaleza, y también, es obvio que Jesús no vino a fuerza, sino de buena gana;

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí.

Ahora bien, con relación a lo que dices "En ese estado el Hijo dependió completamente sobre el Padre en todo."

Te pregunto ¿Los discípulos dependerán de Jesús solo mientras están en la tierra?;

Jua 6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.

Es insultante señalar un acto de amor como inferioridad. Eseo es el único tema que tienes: Veo a Cristo humillado, y por eso no hay que honrarle.

Pues aunque te duela, "el acto de amor" lo demostró Él Padre y Dios de Jesús;

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Jesucristo es el "Autor de la vida". Mataron al "Autor de la vida." Los tj despreian al Autor de la vida y se burlan de su amor demostrado en auto-humillación.

mientras aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos... (Tit 2:13-14)

Una pregunta que no has contestado con relación a la construcción acerca del texto que expones para engañar a los foristas;

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
Tit 2:14 quien se dio a sí mismo por nosotros para redimirnos de toda iniquidad y purificar para sí un pueblo propio, celoso de buenas obras.

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2Pe 1:2 Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.

Porque sí tiene la misma construcción, no traduce el verso 2 como se hace con el verso 1???

Te pongo otro ejemplo;

2Ts 1:12 para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.

2Ts 1:12 οπως ενδοξασθη το ονομα του κυριου ημων ιησου χριστου εν υμιν και υμεις εν αυτω κατα την χαριν του θεου ημων και κυριου ιησου χριστου

Tit 2:13 προσδεχομενοι την μακαριαν ελπιδα και επιφανειαν της δοξης του μεγαλου θεου και σωτηρος ημων ιησου χριστου

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y para que sepas realmente quien vino;

Rom 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cierto, pero no en el cielo, pues allá hay solo espíritus y nada más.

Y los ángeles a quienes DIOS convierte en espíritus, antes de ser hechos espíritus... ¿En donde están?

Con relación a "hace a sus Ángeles espíritus" eso es aplicativo de aquellos que llegarán hacer lo mismo que Jesucristo;

Es ilógico lo que haz posteado:

Si los ángeles llegarán a ser como Jesucristo, significa que los ángeles NO SON ESPÍRITUS, pero llegarán a serlo. Es tu lógica...

Luego los ángeles no son iguales a Jesucristo o a la inversa: Jesucristo NO ES UN ÁNGEL.

Antes de ser hecho HOMBRE tenía FORMA de DIOS y era igual a DIOS...

¿TODOS los ángeles tienen forma de DIOS y son iguales a DIOS?

¿Jesucristo no era el único en ser de esa FORMA?

Y juntando todo lo que dices, ellos no son espíritus... luego DIOS no es espíritu... ¿Qué?... Jesucristo dijo que DIOS es espíritu.

Así es, y el rango mas bajo es el de Ángeles, pues hay otros Ángeles con títulos que los diferencian de los demás Ángeles a saber, Serafines, Querubines, pero en sí todos son mensajeros o Ángeles de Dios.

Ya te mostré que antes de ser glorificado solo era en rango, he ahí que el Ángel de Jehová (Jesús) solo podía reprender al diablo, pero ahora ya ensalzado es superior en todo, pues es inmortal, y claro, ya no es igual a sus hermanos, aunque sigue siendo Hermano de ellos, junto con sus coherederos.

Ahora no solo reprende a satanás, sino que lo expulsa.

¿No es un ángel el que encadena a SATANÁS?

Apo 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Apo 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años.
Apo 20:3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

Pues el contexto nos habla de que entre todos los mensajeros solo le llamo Hijo a Jesús, pues esto no puede aplicarse a los Ángeles en los cielos ya que se les identifica a todos ellos como "Hijos de Dios", por lo tanto, esa frase aplica aquellos "profetas" o "mensajeros" que Dios envió en la tierra y de todos ellos solo Dios llamo como su Hijo o Mesías a Jesús;

Mesías significa UNGIDO... y es ungido de DIOS...

[SpaRV] 2 Samuel 23:1
ÉSTAS son las postreras palabras de David. Dijo David hijo de Isaí, Dijo aquel varón que fué levantado alto, El ungido del Dios de Jacob, El suave en cánticos de Israel:

[SpaRV] 2 Reyes 9:6
Y él se levantó, y entróse en casa; y el otro derramó el aceite sobre su cabeza, y díjole: Así dijo YHWH Dios de Israel: Yo te he ungido por rey sobre el pueblo de YHWH, sobre Israel.

[SpaRV] 2 Crónicas 6:42
YHWH Dios, no hagas volver el rostro de tu ungido: acuérdate de las misericordias de David tu siervo.

[SpaRV] Salmos 84:9
Mira, oh Dios, escudo nuestro, Y pon los ojos en el rostro de tu ungido.

Jesucristo, es el úngido de DIOS, el Mesías de DIOS... pues DIOS lo puso por REY DE ISRAEL.

Lo ungió, además, con espíritu SANTO y con PODER de DIOS...

Esa era la promesa del PADRE, el nuevo ungido, el REY DE ISRAEL, eñ salvador de Israel, eso es lo ques esperaban los judíos... ese es Jesucristo.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Claro, un Ángel de Dios es Dios por naturaleza...

Ahora rebajas al Padre al nivel de sus ángeles con el único objectivo de denigrar al Hijo. Desesperado el espíritu de anticristo.

Jesucristo HIZO a los ángeles (Col 1:16). ¡Qué despreciantes del Unigénito tus ideas!

Ya conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que aunque era rico, por causa de ustedes se hizo pobre, para que mediante su pobreza ustedes llegaran a ser ricos. (2Co 8:9)

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ahora rebajas al Padre al nivel de sus ángeles con el único objectivo de denigrar al Hijo. Desesperado el espíritu de anticristo.

Jesucristo HIZO a los ángeles (Col 1:16). ¡Qué despreciantes del Unigénito tus ideas!

Ya conocen la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que aunque era rico, por causa de ustedes se hizo pobre, para que mediante su pobreza ustedes llegaran a ser ricos. (2Co 8:9)

Jesucristo no hizo a los ángeles... fue DIOS, el PADRE, YHWH, quen hizo TODO.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesucristo no hizo a los ángeles... fue DIOS, el PADRE, YHWH, quen hizo TODO.

Descaradamente FALSO...

• Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)
• De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ahhh quiero aclararte que no se griego, pero aunque son tan burro en eso, es fácil de entender la regla o la construcción que están formados dicho versos, pues si traduces de una forma, de la misma manera debe traducirse igual en todas donde aparezcan la misma construcción.

Ahora bien, sería una revoltura si uno aplica tu razonamiento en el siguiente verso;

A Dios nadie lo ha visto nunca; el Hijo unigénito, que es Dios y que vive en unión íntima con el Padre, nos lo ha dado a conocer. (Jn 1:18)

Sí, pura contradicción, primero que a Dios nadie a visto, y luego dice Juan que si;

Jua 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Aparte te vas con tu traducción manipulada y mañosa, pero mira;

Jua 1:18 θεον 2316:N-ASM A Dios ουδεις 3762:A-NSM-N nadie εωρακεν 3708:V-RAI-3S-ATT ha visto πωποτε 4455:ADV ninguna vez μονογενης 3439:A-NSM unigénito θεος 2316:N-NSM dios ο 3588:T-NSM el ων 1510:V-PAP-NSM estando εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el κολπον 2859:N-ASM seno του 3588:T-GSM de el πατρος 3962:N-GSM Padre εκεινος 1565-NSM aquél εξηγησατο 1834:V-ADI-3S explicó

Ahí no dice la expresión "que es Dios", pero supongamos que si lo dijera, aún así es entendible que no se refiere a Él Dios y Padre, sino que a uno de los Dioses o Hijos de Dios, claro el único que escogió de entre todos los Dioses del cielo.

Extraño, pero cierto.

Extraño, pero cierto... El viejito egoísta y estúpido, el ángel creador de ángeles, el mismo que dizque dicen que se llama jiová, ese es el "Dios" de los miguelianos, y su arcángel hecho "un dios", es el mismo ángel empalado que tiene alma de serpiente, tal y como la serpiente fue levantada por el poste-señal.

Queda patente una vez más que el miguelianismo NADA tiene que ver con el cristianismo. ¡Nada!

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¡Ajajá! ¿Y quien esta hablando del Miguel-Jesús???

Tú.

Sí claro y no lo niego, pues Dios es la fuerza o espíritu que nos da

¿Ese es "tu Dios"? ¡Qué loco!

¿Será??? A ver, expón con tu traducción el siguiente texto a ver sino dice lo mismo.

El Padre no iba a dejar solo al Hijo. Nada tiene que ver con lo que mañosamente quieres decir, no seas tarugo.

Yo no digo que no hay Dios, yo solo afirmo lo que dice tu diosito.

Hermoso texto, y yo sí le creo y tu??

...Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir: “Al que está sentado en el trono y al Cordero sean la bendición y la honra y la gloria y la potencia para siempre jamás”. Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos cayeron y adoraron.

...“Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.

Nooo, porque tu cristo trinitario no es el que enseña la biblia y el Cristo que yo enseño es el que dice que es el Mesías el Hijo de Dios, pero hasta ahí.

Bien, ya que hablas de un "cristo trinitario", ¿qué opinas del bautismo de Cristo en el jordán?

Pero tu lo quieres embutir con su Padre y Dios y lo quieres igualar al tu por tu y mismo Jesús te dice que el cabeza de el es su Dios Jehová (YHWH) y que su Dios y Padre es mayor que el.

Primero, deja de decir mentiras. El Padre de Cristo NO se llama jiová. Segundo, no tengo necesidad de embutir nada. Ambos son Dios, e inclusive el Espíritu de Dios es Dios también, y no dejan de ser UNO. La aritmética no encaja en lo espiritual.

Y todo te lo puedo poner textualmente con la biblia, algo que tu no puedes hacer, pues texto que tu pones me apoya, y para que te apoye a ti, tienes que distorsionarlo.

A ver, entonces dime en dónde encuentro "jiová" en el nuevo testamento. Anda, inténtalo; sabes que no puedes. Y si no puedes eso, no puedes en lo demás, por mucha Biblia que quieras manosear con tus malditas manos..

Si claro, nosotros nada que ver con la cristiandad.

Muy bien acertado.

Ya deberías saber que el fundador de tu secta fue un APÓSTATA presbiteriano. Y, como el presbiterianismo es un ramal de la reforma protestante, entonces también tú, con tu secta, están en la misma cristiandad. De lo contrario, a Dios no lo llamarían jiová; solo al viejito egoísta y estýupido que dices que se llama jiová.

Y lo repito: EL ÁNGEL CREADOR DE ÁNGELES, EL VIEJITO EGOÍSTA Y ESTÚPIDO QUE DIZQUE DICES QUE ES jiová, EN NADA SE PUEDE CONSIDERAR COMO DIOS VIVO.

¿A gusto?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y los ángeles a quienes DIOS convierte en espíritus, antes de ser hechos espíritus... ¿En donde están?

¿Me sorprende que no sepas de que se habla??' Desde el verso 1 hasta el verso 7 se habla de los Ángeles o mensajeros terrestres.

Y el verso 13 y 14, se habla de los que son espíritus, es decir de aquellos que se encargan de ayudar a los discípulos de Jesús y que tienen esperanza celestial.

Los primeros, a ninguno de ellos llamo Hijo de Dios, salvo a su Hijo Jesucristo.

Y a los segundos, a ninguno de ellos Él Dios y Padre les dijo que sienten a su Diestra salvo que a su Hijo.

Es ilógico lo que haz posteado:

Si los ángeles llegarán a ser como Jesucristo, significa que los ángeles NO SON ESPÍRITUS, pero llegarán a serlo. Es tu lógica...

¿Como de que no?? Una cosa es que Jesús esta obviamente por encima de ellos, pero ellos tendrán vida inmortal, misma naturaleza, imagen y serán espíritus.

Te estoy hablando de los humanos o mensajeros de Dios (Ángeles) que tienen esperanza celestial y no de los Ángeles o espíritus de Dios que están en el cielo.

Luego los ángeles no son iguales a Jesucristo o a la inversa: Jesucristo NO ES UN ÁNGEL.

Eso es tu razonamiento, pero la biblia es clara al respecto, todos son mensajeros de Dios y Jesús mismo es un mensajero y profeta de Dios, y lo fue en la tierra como lo sigue haciendo en el cielo.

Solo Dios Él Padre no lo es, pues Él no es mensajero de nadie, todo ser viviente o que respira en todo ámbito es servidor Del Creador.

Antes de ser hecho HOMBRE tenía FORMA de DIOS y era igual a DIOS...

¿TODOS los ángeles tienen forma de DIOS y son iguales a DIOS?

Sal 8:5 (6) Apenas inferior a un dios le hiciste, coronándole de gloria y de esplendor;

Heb 2:7 = Le hiciste por un poco inferior a los ángeles; de gloria y honor le coronaste. =

¿Jesucristo no era el único en ser de esa FORMA?

Es el único ser creado directo por Dios, pues Jesús en todos los planes de Dios, evidentemente su Padre y Dios lo toma en cuenta para que;

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

Y juntando todo lo que dices, ellos no son espíritus... luego DIOS no es espíritu... ¿Qué?... Jesucristo dijo que DIOS es espíritu.

¿Y Quien esta diciendo que todos en el cielo no son espíritus???

Claro que todos son espíritus en el cielo, nota en el cielo y no en la tierra ¿Capici??

¿No es un ángel el que encadena a SATANÁS?

Apo 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Apo 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años.
Apo 20:3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

Así es, es el "destructor" ¿Quien será??

Jesús tiene las llaves del abismo;

1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.

DHH.

Apo 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión.[3]

[3] 9.11 Tanto el nombre hebreo Abadón como el griego Apolión significan Destructor.

Mesías significa UNGIDO... y es ungido de DIOS...

Y "Ungido" significa escogido, ¿De donde fue escogido Jesús???

[SpaRV] 2 Samuel 23:1
ÉSTAS son las postreras palabras de David. Dijo David hijo de Isaí, Dijo aquel varón que fué levantado alto, El ungido del Dios de Jacob, El suave en cánticos de Israel:

[SpaRV] 2 Reyes 9:6
Y él se levantó, y entróse en casa; y el otro derramó el aceite sobre su cabeza, y díjole: Así dijo YHWH Dios de Israel: Yo te he ungido por rey sobre el pueblo de YHWH, sobre Israel.

[SpaRV] 2 Crónicas 6:42
YHWH Dios, no hagas volver el rostro de tu ungido: acuérdate de las misericordias de David tu siervo.

[SpaRV] Salmos 84:9
Mira, oh Dios, escudo nuestro, Y pon los ojos en el rostro de tu ungido.

Jesucristo, es el úngido de DIOS, el Mesías de DIOS... pues DIOS lo puso por REY DE ISRAEL.

Lo ungió, además, con espíritu SANTO y con PODER de DIOS...

Esa era la promesa del PADRE, el nuevo ungido, el REY DE ISRAEL, eñ salvador de Israel, eso es lo ques esperaban los judíos... ese es Jesucristo.

Completamente de acuerdo, por eso ¿De donde fue escogido Jesús??

 

[MISTERSOUND]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Descaradamente FALSO...

• Del Hijo: todo ha sido creado por medio de él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Col 1:16)
• De Dios: todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. [δι αυτου και εις αυτον] (Ro 11:36)

Isa 44:24 Así dice YHWH, tu Redentor, que te formó desde el vientre: Yo YHWH, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

Isa 45:12 Yo hice la tierra, y creé sobre ella al hombre. Yo, mis manos, extendieron los cielos, y a todo su ejército mandé.

Isa 48:13 Mi mano fundó también la tierra, y mi mano derecha midió los cielos con el palmo; al llamarlos yo, comparecieron juntamente.

¿Quién es YHWH?

Respondiendo a los judíos Jesucristo dice...

Jua 8:54 Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

El Dios de los judíos, YHWH, el Dios único, fuera del cual no hay DIOS, es decir no hay otro Dios solo él... ese es el PADRE y DIOS de Jesucristo.

[SpaRV] Mateo 27:46
Y cerca de la hora de nona, Jesús exclamó con grande voz, diciendo: Elí, Elí, ¿lama sabachtani? Esto es: Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?

Deu 4:35 A ti te fue mostrado, para que supieses que YHWH es Dios, y no hay otro fuera de él.

Deu 4:39 Aprende pues, hoy, y reflexiona en tu corazón que YHWH es Dios arriba en el cielo y abajo en la tierra, y no hay otro.

Deu 32:39 Ved ahora que yo, yo soy, Y no hay dioses conmigo; Yo hago morir, y yo hago vivir; Yo hiero, y yo sano; Y no hay quien pueda librar de mi mano.

2Sa 7:22 Por tanto, tú te has engrandecido, YHWH Dios; por cuanto no hay como tú, ni hay Dios fuera de ti, conforme a todo lo que hemos oído con nuestros oídos.

2Sa 22:32 Porque ¿quién es Dios, sino sólo YHWH? ¿Y qué roca hay fuera de nuestro Dios?

1Re 8:60 a fin de que todos los pueblos de la tierra sepan que YHWH es Dios, y que no hay otro.

1Cr 17:20 YHWH, no hay semejante a ti, ni hay Dios sino tú, según todas las cosas que hemos oído con nuestros oídos.

Isa 44:6 Así dice YHWH Rey de Israel, y su Redentor, YHWH de los ejércitos: Yo soy el primero, y yo soy el postrero, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:8 No temáis, ni os amedrentéis; ¿no te lo hice oír desde la antig:uedad, y te lo dije? Luego vosotros sois mis testigos. No hay Dios sino yo. No hay Fuerte; no conozco ninguno.



Isa 45:5 Yo soy YHWH, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste,
Isa 45:6 para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo YHWH, y ninguno más que yo,
Isa 45:7 que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo YHWH soy el que hago todo esto.


YHWH ES DIOS, EL ÚNICO Y VERDADERO DIOS... Y ES EL PADRE DE JESUCRISTO.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Dios hizo TODO por medio de Jesucristo.