Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...¡Bah! Te has vuelto aburrido y soso, solo empleas las mismas viejas tretas, y nada nuevo has ofrecido. Ya por eso ni te hago caso, tu anticristianismo te ha envejhecido con asombrosa rapidez.

Así que te dejo... Tengo temas más importantes que atender. Sayonara.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

...¡Bah! Te has vuelto aburrido y soso, solo empleas las mismas viejas tretas, y nada nuevo has ofrecido. Ya por eso ni te hago caso, tu anticristianismo te ha envejhecido con asombrosa rapidez.

Así que te dejo... Tengo temas más importantes que atender. Sayonara.

Si quieres te hablo del libro mormón.:smile-l:

Yo también estoy aburrido.

Siempre lo mismo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je me gusta sacar realmente el cobre, y Mira que no dejas de confundir al Padre con el Hijo.

No necesito de ello, Jesús es mas que un subordinado de Dios su Padre y son dos comandantes,como habianos quedado ¿Recuerdas? Y solo eso y en el cielo, Pero Jesús no es Él Dios.

Y eso lo aceptaste y ahora te echas para atrás.

Una de dos, son dos comandantes al servicio de su Dios y Padre, pues dirigen a sus Ángeles o solo uno al servicio de Dios.

espasmo siempre hablando contra JESUS
quien te dara tanta energia y tiempo para ese trabajo

si Jesus es un angel dime porque se arrodillan ante 4 el los cuatro seres vivientes antes que arrodillarse ante Dios

<DIR>Rev 5:7 Aquel Cordero fue y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono;
Rev 5:8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas, y llevaban copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones del pueblo santo.
</DIR>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

espasmo siempre hablando contra JESUS
quien te dara tanta energia y tiempo para ese trabajo

si Jesus es un angel dime porque se arrodillan ante 4 el los cuatro seres vivientes antes que arrodillarse ante Dios

<DIR>Rev 5:7 Aquel Cordero fue y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono;
Rev 5:8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas, y llevaban copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones del pueblo santo.
</DIR>

Hincarse mas no adorar, eso es muy diferente, como también es muy diferente del que tomo Jesús el rollo.

Dos personas.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

muestra un solo pasaje donde en el cielo los angeles se arrodillen unos frente otros
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

MUY ESTIMADO ESPASMO:

HE ESTADO SIGUIENDO CON INTERES PARTE DEL DIALOGO QUE HAS SOSTENIDO CON VARIOS FORISTAS. SIN INTENSIÓN DE OFENDER..., EXPRESO, EN REALIDAD, O ERES MUY TONTO, O ERES UN TIPO MUY VALIENTE. PREFIERO CREER LO SEGUNDO, PREFIERO ALABARTE POR INTENTAR RESPONDER.
NO ME DISPONGO COMO ARBITRO, NI COSA NINGUNA. DE FORMA COMÚN SOY UNA PERSONA MUY OCUPADA PERO, A VECES SI ME DETENGO A CONTEMPLAR ALGUNOS DIALOGOS, COMO ESTE CASO.
A LA VEZ QUE TE FELICITO POR TU CONVICCIÓN. TE ACLARO QUE CREO QUE JESUS NO ES EL ARCANGEL MIGUEL; LEERTE Y LEER A EL RESTO DE LOS FORISTAS ME HA OBLIGADO MORALMENTE A CONFIRMAR QUE ES JESÚS UN SER MUY DIFERENTE A MIGUEL.
NO TENGO EL MAS MINIMO DESEO DE DEBATIR EL ASUNTO CONTIGO, NI CON NADIE PUESTO QUE TIEMPO ME HACE FALTA PARA RESPONDER CON MUCHO ANIMO Y PRUDENCIA. SOLO ME GUSTARÍA HACER PARA TI UN CONSEJO, SI ME LO ACEPTAS. NO TE PIERDAS EN GANAR UNA DISCUSIÓN. ES LO PEOR QUE PUEDE PASAR A UNA PERSONA QUE HONESTAMENTE BUSCA LA DIRECCIÓN DEL SEÑOR. EXPLICO, A VECES, POR GANAR UNA DISCUSIÓN SE ATRAEN DATOS QUE, O NADA TIENE QUE VER CON EL TEMA O, SIMPLEMENTE LO ENREDAN TODO. CITO COMO EJEMPLO, NO PUDE MENOS QUE REIRME CUANDO AFIRMASTE QUE EL HECHO QUE SE ARRODILLARAN NO SIGNIFICARA ADORACIÓN. PENSE.., !CARAMBA!; SE ARRODILLARON PARA LIMPIAR EL SUELO. SI, ES FÁCIL QUE RESPONDAS, EN LA ANTIGUEDAD ERA COSTUMBRE ARRODILLARSE ANTE EL REY, EL PRINCIPE ETC Y, NO NECESARIAMENTE LO ADORABAN. YO RESPONDERÍA QUE SÍ. PERO QUE, POR LO MENOS, DEBERÍAS ACEPTAR QUE DIERAMOS AL ACTO, EL HECHO QUE LOS ANCIANOS RECONOCÍAN AL CORDERO SU AUTORIDAD Y, POR LO TANTO, SE ARRODILLABAN -AUNQUE USA EL TERMINO POSTRARSE-. ENTONCES REPLICARIAS, TE SEÑALO QUE EL CORDERO ES UNA AUTORIDAD MENOR AL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO. EN ESTE SENTIDO ESTARIAMOS SIGUIENDO EL ESQUEMA INDUCTIVO - ANALITICO, PROPIO DE LA TEODICEA, PARA INTERPRETAR LOS ESCRITOS BIBLICOS. ENTONCES RESPONDERÍA, ¿DONDÉ PUES DICE QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES MAYOR? ¿ES MAYOR POR ESTAR SENTADO EN EL TRONO Y POR QUÉ DESPUÉS LE CONCEDE EL ROLLO? EN ESPECIAL POR QUE, SIGUIENDO LA MISMA METODOLOGÍA E IMITANDO LAS CONDICONES DE LA RESPUESTA QUE HUBIERES DADO -TE SUBRAYÓ QUE DEBATISTE ASI A LOS QUE AFIRMARON QUE LOS ANCIANOS SE ARRODILLARON-, POS NO LO DICE -SI TE CONCEDO IGNORAR LOS BLASONES QUE ENTONAN-, Y SI VEMOS AL CORDERO SENTADO EN EL TRONO, CASIODORO DE REINA DICE "ENMEDIO DEL TRONO..."; QUE SE DIRÁ, AH, SE LE CONCEDIO UN MOMENTO POR QUE SE LO GANÓ A SER OBEDIENTE HASTA LA MUERTE CON EL FIN DE HACER NOTAR QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES EN SUMO MAYOR A JESÚS Y, LOGRAR CON ELLO UNA DIFERENCIA SUSTANCIAL PARA EMPLEAR LA PALABRA DIOS -PADRE- Y JESÚS -POS OTRA COSA- O, TE ARROPARIAS AL ARGUMENTO QUE CUANDO SE SEÑALA TRONO NO SE REFIERE EN EXCLUSIVO A LA SILLA -DONDE DIOS ESTA SENTADO-, SI NO QUE SUELE EXPRESARSE DE TODO EL ESPECTRO; ORNAMENTO, SALA PRINCIPAL, PORTILLO; POR LO QUE SE DEBE ENTENDER EL ´TERMINO ENMEDIO´QUE EL CORDERO ESTA EN LA PRESENCIA DE DIOS Y NO SENTADO EN LA SILLA. Y YO RESPONDERÍA; QUE SE VE, POR LA MISMA METODOLOGIA QUE, LA ´AUTORIDAD´ A QUE SE REFIEREN LOS ANCIANOS AL POSTRARSE ES UNA MISMA COSA, PUES CITA CASIODORO "Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO...". NO , PARA MI ES ENREDAR POR SI MISMO MUCHAS COSAS, EN ESPECIAL CUANDO ALGUIEN ESTA DISPUESTO A GANAR Y NO APRENDER CON MANSEDUMBRE, ES DECIR, CUANDO SE INICIA UN DEBATE SOBRE EL RIVAL QUE CUANDOSE DEBIERA PREFERIR DARLE UN LUGAR DE RESPETO. BIEN, YO PREFIERO EL METODO HERMENEUTICO. ESTE METODO CONSIDERA LOS SUJETOS A QUIENES SE ESCRIBE, EL PROPOSITO DEL ESCRITOR, LA CULTURA, EL LENGUAJE, EL MOMENTO HISTORICO; LOS ELEMENTOS DE COMUNICACION COMO SONLOS SIMBOLOS, ANALOGIAS ETC; ELEMENTOS NECESARIOS PARA COMPRENDER QUE QUIERE DECIR EL QUE ESCRIBE; ELEMENTOS NECESARIOS PUES, COMO HA DE SABER USTED, NO ES POSIBLE DAR EL SENTIDO QUE DESEÓ DAR EL ESCRITOR SINO SE CONSIDERAN ESTOS HECHOS. CITO COMO EJEMPLO EL TERMINO TRABAJO, EL TERMINO TRABAJO EN FISICA, ESCRITA PARA FISICOS ES LA DISTANCIA QUE RECORRE UN CUERPO AL APLICAR UNA CANTIDAD DE ENERGÍA. EN CIENCIAS SOCIALES, ESPECIALMENTE EN LA TEORIA MATERIALISTA, SIGNIFICA, EL ORIGEN DE LA MATERIA. VEASE PUES QUE, SIENDO LA MISMA PALABRA, RESULTA DE UN SIGNIFICADO DIFERENTE, BASTE PARA SU SIGNIFICADO, PREGUNTAR A QUIENES IBA DESTINADO.
BUENO, COMO DECIA, ME DESPIDO DE USTED LLEVANDOME ALGUNAS NOTAS PARA REFLEXIONAR.
LE ESTIMA;
AndreasG


Si quieres te hablo del libro mormón.:smile-l:

Yo también estoy aburrido.

Siempre lo mismo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

muestra un solo pasaje donde en el cielo los angeles se arrodillen unos frente otros

No mi amigo, deberías de aplicar de forma correcta la palabra "proskineo" por tal motivó como la aplican ustedes es lo que dan a entender.

Jesús es claro que es solo a su Padre ¿Porque le va a dar al Hijo lo que Jesús dijo el mismo que es solo a su Padre?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

MUY ESTIMADO ESPASMO:

HE ESTADO SIGUIENDO CON INTERES PARTE DEL DIALOGO QUE HAS SOSTENIDO CON VARIOS FORISTAS. SIN INTENSIÓN DE OFENDER..., EXPRESO, EN REALIDAD, O ERES MUY TONTO, O ERES UN TIPO MUY VALIENTE. PREFIERO CREER LO SEGUNDO, PREFIERO ALABARTE POR INTENTAR RESPONDER.
NO ME DISPONGO COMO ARBITRO, NI COSA NINGUNA. DE FORMA COMÚN SOY UNA PERSONA MUY OCUPADA PERO, A VECES SI ME DETENGO A CONTEMPLAR ALGUNOS DIALOGOS, COMO ESTE CASO.
A LA VEZ QUE TE FELICITO POR TU CONVICCIÓN. TE ACLARO QUE CREO QUE JESUS NO ES EL ARCANGEL MIGUEL; LEERTE Y LEER A EL RESTO DE LOS FORISTAS ME HA OBLIGADO MORALMENTE A CONFIRMAR QUE ES JESÚS UN SER MUY DIFERENTE A MIGUEL.
NO TENGO EL MAS MINIMO DESEO DE DEBATIR EL ASUNTO CONTIGO, NI CON NADIE PUESTO QUE TIEMPO ME HACE FALTA PARA RESPONDER CON MUCHO ANIMO Y PRUDENCIA. SOLO ME GUSTARÍA HACER PARA TI UN CONSEJO, SI ME LO ACEPTAS. NO TE PIERDAS EN GANAR UNA DISCUSIÓN. ES LO PEOR QUE PUEDE PASAR A UNA PERSONA QUE HONESTAMENTE BUSCA LA DIRECCIÓN DEL SEÑOR. EXPLICO, A VECES, POR GANAR UNA DISCUSIÓN SE ATRAEN DATOS QUE, O NADA TIENE QUE VER CON EL TEMA O, SIMPLEMENTE LO ENREDAN TODO. CITO COMO EJEMPLO, NO PUDE MENOS QUE REIRME CUANDO AFIRMASTE QUE EL HECHO QUE SE ARRODILLARAN NO SIGNIFICARA ADORACIÓN. PENSE.., !CARAMBA!; SE ARRODILLARON PARA LIMPIAR EL SUELO. SI, ES FÁCIL QUE RESPONDAS, EN LA ANTIGUEDAD ERA COSTUMBRE ARRODILLARSE ANTE EL REY, EL PRINCIPE ETC Y, NO NECESARIAMENTE LO ADORABAN. YO RESPONDERÍA QUE SÍ. PERO QUE, POR LO MENOS, DEBERÍAS ACEPTAR QUE DIERAMOS AL ACTO, EL HECHO QUE LOS ANCIANOS RECONOCÍAN AL CORDERO SU AUTORIDAD Y, POR LO TANTO, SE ARRODILLABAN -AUNQUE USA EL TERMINO POSTRARSE-. ENTONCES REPLICARIAS, TE SEÑALO QUE EL CORDERO ES UNA AUTORIDAD MENOR AL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO. EN ESTE SENTIDO ESTARIAMOS SIGUIENDO EL ESQUEMA INDUCTIVO - ANALITICO, PROPIO DE LA TEODICEA, PARA INTERPRETAR LOS ESCRITOS BIBLICOS. ENTONCES RESPONDERÍA, ¿DONDÉ PUES DICE QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES MAYOR? ¿ES MAYOR POR ESTAR SENTADO EN EL TRONO Y POR QUÉ DESPUÉS LE CONCEDE EL ROLLO? EN ESPECIAL POR QUE, SIGUIENDO LA MISMA METODOLOGÍA E IMITANDO LAS CONDICONES DE LA RESPUESTA QUE HUBIERES DADO -TE SUBRAYÓ QUE DEBATISTE ASI A LOS QUE AFIRMARON QUE LOS ANCIANOS SE ARRODILLARON-, POS NO LO DICE -SI TE CONCEDO IGNORAR LOS BLASONES QUE ENTONAN-, Y SI VEMOS AL CORDERO SENTADO EN EL TRONO, CASIODORO DE REINA DICE "ENMEDIO DEL TRONO..."; QUE SE DIRÁ, AH, SE LE CONCEDIO UN MOMENTO POR QUE SE LO GANÓ A SER OBEDIENTE HASTA LA MUERTE CON EL FIN DE HACER NOTAR QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES EN SUMO MAYOR A JESÚS Y, LOGRAR CON ELLO UNA DIFERENCIA SUSTANCIAL PARA EMPLEAR LA PALABRA DIOS -PADRE- Y JESÚS -POS OTRA COSA- O, TE ARROPARIAS AL ARGUMENTO QUE CUANDO SE SEÑALA TRONO NO SE REFIERE EN EXCLUSIVO A LA SILLA -DONDE DIOS ESTA SENTADO-, SI NO QUE SUELE EXPRESARSE DE TODO EL ESPECTRO; ORNAMENTO, SALA PRINCIPAL, PORTILLO; POR LO QUE SE DEBE ENTENDER EL ´TERMINO ENMEDIO´QUE EL CORDERO ESTA EN LA PRESENCIA DE DIOS Y NO SENTADO EN LA SILLA. Y YO RESPONDERÍA; QUE SE VE, POR LA MISMA METODOLOGIA QUE, LA ´AUTORIDAD´ A QUE SE REFIEREN LOS ANCIANOS AL POSTRARSE ES UNA MISMA COSA, PUES CITA CASIODORO "Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO...". NO , PARA MI ES ENREDAR POR SI MISMO MUCHAS COSAS, EN ESPECIAL CUANDO ALGUIEN ESTA DISPUESTO A GANAR Y NO APRENDER CON MANSEDUMBRE, ES DECIR, CUANDO SE INICIA UN DEBATE SOBRE EL RIVAL QUE CUANDOSE DEBIERA PREFERIR DARLE UN LUGAR DE RESPETO. BIEN, YO PREFIERO EL METODO HERMENEUTICO. ESTE METODO CONSIDERA LOS SUJETOS A QUIENES SE ESCRIBE, EL PROPOSITO DEL ESCRITOR, LA CULTURA, EL LENGUAJE, EL MOMENTO HISTORICO; LOS ELEMENTOS DE COMUNICACION COMO SONLOS SIMBOLOS, ANALOGIAS ETC; ELEMENTOS NECESARIOS PARA COMPRENDER QUE QUIERE DECIR EL QUE ESCRIBE; ELEMENTOS NECESARIOS PUES, COMO HA DE SABER USTED, NO ES POSIBLE DAR EL SENTIDO QUE DESEÓ DAR EL ESCRITOR SINO SE CONSIDERAN ESTOS HECHOS. CITO COMO EJEMPLO EL TERMINO TRABAJO, EL TERMINO TRABAJO EN FISICA, ESCRITA PARA FISICOS ES LA DISTANCIA QUE RECORRE UN CUERPO AL APLICAR UNA CANTIDAD DE ENERGÍA. EN CIENCIAS SOCIALES, ESPECIALMENTE EN LA TEORIA MATERIALISTA, SIGNIFICA, EL ORIGEN DE LA MATERIA. VEASE PUES QUE, SIENDO LA MISMA PALABRA, RESULTA DE UN SIGNIFICADO DIFERENTE, BASTE PARA SU SIGNIFICADO, PREGUNTAR A QUIENES IBA DESTINADO.
BUENO, COMO DECIA, ME DESPIDO DE USTED LLEVANDOME ALGUNAS NOTAS PARA REFLEXIONAR.
LE ESTIMA;
AndreasG

Bien te entiendo tu insistencia por querer darle adoración al Hijo.

Ok, supongamos que si es adoración y tu mismo lo aceptas y te lo remarco en rojo.

Bien si toda persona que se arrodilla es adoración ¿Que sentido tiene estas palabras?

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Explícame por favor como podemos diferenciar la adoración a Dios de la adoración de criaturas?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bien porque es claro que no lo es y nunca lo será en lo resaltado en azul en tu comentario.

Pero hay mucha prueba clara de la biblia, pero ustedes le dan otra interpretación de algo tan descaradamente claro;

Apo 3:14 ¶Y al ángel de la iglesia que está en Laodicea, escribe: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios:

Ahora solo una comparación de textos, pues solo unos y no te expongo "los tantos" que la escritura nos afirma que Jesús es el Ángel de Jehová, pues es cuestión que le creas;

Éxo 23:20 ¶He aquí yo envío mi Ángel delante de tu rostro, para guardarte en el camino, y para introducirte en el lugar que te tengo preparado.
Éxo 23:21 Guárdate a causa de él, y escucha su voz; no le seas rebelde; pues no sufrirá vuestras transgresiones, porque mi Nombre está en él.

1Co 10:1 PORQUE no quiero que ignoréis, hermanos, que nuestros padres todos estaban debajo de la nube, y todos pasaron por en medio del mar;
1Co 10:2 y todos fueron bautizados a Moisés en la nube y en el mar;
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebieron de aquella roca espiritual que les iba siguiendo: y aquella roca era Cristo.

Ahí tienes solo una prueba y no soy yo el que te lo estoy diciendo, sino que es Dios, su santa palabras que te lo esta diciendo, solo es cuestión que le creas.

Todo lo que haz expuesto no prueba lo que tiene que este tema de discusión. No haz probado que Jesús sea el arcángel Miguel en absoluto. Y al no poder probarlo te desvías del tema para marear a los foristas.
Lo cual dice mucho de ti como persona. Te respeto, tienes un gran conocimiento de las escrituras pero aún no haz conocido completamente a Cristo y a Dios.
Saludos cordiales
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿De qué le sirve saber biblia, si la aplica mal?

A ver, ¿de quién era el bautismo del bautista juan? ¿De Dios o de los hombres?

Seguramente vendrá con la misma treta: traer trocitos de biblia al gusto para sostener su anticristianismo. Es un ruselista melindroso.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No no no, Espasmo no ha podido demostrar que Jesus sea Miguel, entre otras cosas mas, reponde a una pregunta con otra pregunta, no acepta la Biblia al 100 por ciento, solo trozos, a veces se mete a los terrenos donde la Biblia demuestra que Jesus es Dios, pero solo Espasmo solo agrega palabras en la boca de los escritores Biblicos; yo no me gasto el aliento( o mejor dicho los dedos) hablando con personas tan cerradas como Espasmo, casi lloro cuando vi que Espasmo le confeso a Horizonte que yo estaba empezando a creer a las palabras de el( Espasmo). ¿Como voy a creer lo que Espasmo dice si no sabe explicar lo sencillo y claro de la Biblia sino que la forza para que encaje con su doctrina?. Le comento algo, el dia 27 de enero, un joven como de 17 años vino a la tienda en la que trabajo, yo le atendi y el me comento que el quiere ser cristiano, me dijo que visito una iglesia mormona y una catolica, luego me pidio que le recomendara una, ¿sabes que le dije?, pues que de todas las religiones que hay, que se cuide de los testigos de Jehova, son los mas peligrosos, mas mentirosos, lo he invitado a estudiar la Biblia en mi casa, le mostrare la historia de los testigos y la Verdad que es Jesus, que bien que aun haya jovenes que busquen la Verdad y que no se dejen engatusar por las palabras suaves y lisonjeras de los testigos, lobos disfrazados de ovejas, antiguamente llamados fariseos, la historia se repite con los testigos. Espasmo y sus secuaces, me tomo la libertad de revelar el nombre mas adecuado para su organizacion: Los fariseos modernos
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.


La interpretacion de Espamos esta tan errada como la idea de lo que la palabra angle significa.

Ange significa mensajero. Y en la Biblia se utiliza indiscriminadamente para personas y seres espirituales sobre humanos. El angel es un mensajero independientemente de su naturaleza. Asi que si por alguna razon se le llama angel a Jesus, pues se le esta diciendo mensajero, no insinua que es un cerafin o querubin ni mucho menos el arcangel Miguel.

Muchas cosas se resuelven con conocer el significado de una palabra y aqui nuestro compañero Espasmos cree en toda una doctrina inventada alrededor de la ignorancia del significado de la palabra angel.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Si el arc'ángel Miguel no es Jesus, pues... ¿Quien es el ángel de Jehová...?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Humillado, Jehova tiene millones de angeles y entre ellos el debia referirse justamente a uno que no es un angel, a Jesus. Se dice del angel de Jehova, como dando a entender que Jehova tiene un angel mas especial que los otros, uno muy propio, el problema es que tambien Jesus tiene un angel al igual que el Padre, osea, que tambien se puede decir el angel de Jesus( Apocalipsis 22:16). Por lo tanto, se trata de un mensajero, no necesariamente un angel, puesto que a los pastores de las 7 iglesias se les llamo angeles, y eran humanos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A proposito, esto es para Espasmito y Humillado, estoy leyendo el libro de Isaias y me tope con esto:

Isaias 35:4-6
Decid a los medrosos de corazón: Confortaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con venganza, con pago, el mismo Dios vendrá, y os salvará.
Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos; y los oídos de los sordos se abrirán. Entonces el cojo saltará como un ciervo; y alabará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y arroyos en la soledad.

Lo que me llama la atencion es que su cumplimiento esta en Mateo 11:5 o Lucas 7:22 , en Isaias dice que es el mismo Jehova que vendria, no otro, sino el mismo, pero vino Jesus.

Otro es Isaias 40:3-5
Voz que clama en el desierto: Barred camino á Jehová: enderezad calzada en la soledad á nuestro Dios. Todo valle sea alzado, y bájese todo monte y collado; y lo torcido se enderece, y lo áspero se allane. Y manifestaráse la gloria de Jehová, y toda carne juntamente la verá; que la boca de Jehová habló.

Mira que dice que prepare el camino, pero a quien? ooohhhhh a JEHOVA, luego se dice que enderece calzada a quien? ahhh, pero claro!!!!! a nuestro Dios, y por ultimo dice que que se manifestara la gloria de quien? guau, adivinare, de Jehova. Sabes que, eso encajaria con lo que dijo el angel Gabriel, que se llamaria Enmanuel, que significa Dios con nosotros.

Tambien encaja con 1 Timoteo 3:16 que plantea que Dios fue manifestado en carne, eso explica el por que tuvo que justificarse, puesto que era hombre. Tambien comprendo que Dios dijo que no hay justo, ni siquiera uno, por lo cual haya sido posible que el mismo, como dice en Isaias, haya venido a ser el unico justo. Sabias que lo que hacia valiosa el sacrificio de Jesus, era de que tenia la sangre de Dios,por lo tanto es Dios. Los testigos siempre plantean: usted no es su propio padre!!!!. Pero yo te digo algo, si mi padre fuera un gato, yo tambien fuera un gato, o si el fuera una jirafa, yo tambien lo fuera, pues por la misma razon de que soy de la misma raza de mi padre, humano, asimismo Jesus es Dios, o ¿ acaso el Hijo de un Dios todopoderoso, omnipresente, omnisciente, omnipotente, que creo todo el universo, su hijo es simplemente un angel? Pues entonces debi nacer chimpance, para encajar con lo que plantean los testigos.( puesto que mi papa es humano, es obvio que debo ser humano, no algo inferior).
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A proposito, esto es para Espasmito y Humillado, estoy leyendo el libro de Isaias y me tope con esto:

Isaias 35:4-6
Decid a los medrosos de corazón: Confortaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con venganza, con pago, el mismo Dios vendrá, y os salvará.
Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos; y los oídos de los sordos se abrirán. Entonces el cojo saltará como un ciervo; y alabará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y arroyos en la soledad.

Lo que me llama la atencion es que su cumplimiento esta en Mateo 11:5 o Lucas 7:22 , en Isaias dice que es el mismo Jehova que vendria, no otro, sino el mismo, pero vino Jesus.

Otro es Isaias 40:3-5
Voz que clama en el desierto: Barred camino á Jehová: enderezad calzada en la soledad á nuestro Dios. Todo valle sea alzado, y bájese todo monte y collado; y lo torcido se enderece, y lo áspero se allane. Y manifestaráse la gloria de Jehová, y toda carne juntamente la verá; que la boca de Jehová habló.

Mira que dice que prepare el camino, pero a quien? ooohhhhh a JEHOVA, luego se dice que enderece calzada a quien? ahhh, pero claro!!!!! a nuestro Dios, y por ultimo dice que que se manifestara la gloria de quien? guau, adivinare, de Jehova. Sabes que, eso encajaria con lo que dijo el angel Gabriel, que se llamaria Enmanuel, que significa Dios con nosotros.

Tambien encaja con 1 Timoteo 3:16 que plantea que Dios fue manifestado en carne, eso explica el por que tuvo que justificarse, puesto que era hombre. Tambien comprendo que Dios dijo que no hay justo, ni siquiera uno, por lo cual haya sido posible que el mismo, como dice en Isaias, haya venido a ser el unico justo. Sabias que lo que hacia valiosa el sacrificio de Jesus, era de que tenia la sangre de Dios,por lo tanto es Dios. Los testigos siempre plantean: usted no es su propio padre!!!!. Pero yo te digo algo, si mi padre fuera un gato, yo tambien fuera un gato, o si el fuera una jirafa, yo tambien lo fuera, pues por la misma razon de que soy de la misma raza de mi padre, humano, asimismo Jesus es Dios, o ¿ acaso el Hijo de un Dios todopoderoso, omnipresente, omnisciente, omnipotente, que creo todo el universo, su hijo es simplemente un angel? Pues entonces debi nacer chimpance, para encajar con lo que plantean los testigos.( puesto que mi papa es humano, es obvio que debo ser humano, no algo inferior).

Hermano, primero que nada estas hablando de cosas muy diferentes. Yo no soy Testigo de Jehová ni tampoco estoy de acuerdo con sus enseñanzas.

Nosotros los adventistas del 7mo día creemos que Jesus ha hecho papel de "Capitán de ángeles", o sea, arc'ángel. Usted debe saber que NO pueden existir dos arc'ángeles, porque la palabra "arc'" significa "el primero", o sea, el arc'ángel Miguel es el "primero de los ángeles", no se menciona ningún otro arc'ángel en la biblia porque no debe mencionarse ya que la biblia no se contradice. Ahora bien, la biblia dice que Cristo es "el cordero de Dios", ¿es esto cierto...? Claro que es cierto, pero fué que hiso de cordero, no que era un cordero. Por lo tanto Cristo hiso de "el primero de los ángeles" cuando hubo la batalla en los cielos. Fue él sin duda quien se le apareció a Josué, pues permitió la adoración de Josué. Si Cristo hermano, no es el arc'ángel Miguel porque se menciona como ángel, pues tampoco Cristo es el "ángel de Jehová".

Saludos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Humillado, Jehova tiene millones de angeles y entre ellos el debia referirse justamente a uno que no es un angel, a Jesus. Se dice del angel de Jehova, como dando a entender que Jehova tiene un angel mas especial que los otros, uno muy propio, el problema es que tambien Jesus tiene un angel al igual que el Padre, osea, que tambien se puede decir el angel de Jesus( Apocalipsis 22:16). Por lo tanto, se trata de un mensajero, no necesariamente un angel, puesto que a los pastores de las 7 iglesias se les llamo angeles, y eran humanos.

Sin duda, la palabra "ángel" es mensajero, pero estás olvidando esto; como haz dicho, el ángel de Jehová es Jesus, y el ángel de Jesus es Gabriel. Esto es confirmado cuando Gabriel mismo dice "El ángel respondió: "Yo soy Gabriel, que estoy en la presencia de Dios, y he sido enviado a hablarte y a darte esta buena noticia." Lucas 1:19
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No mi amigo, deberías de aplicar de forma correcta la palabra "proskineo" por tal motivó como la aplican ustedes es lo que dan a entender.

Jesús es claro que es solo a su Padre ¿Porque le va a dar al Hijo lo que Jesús dijo el mismo que es solo a su Padre?

no , no me cambies el tema , yo para nada mente la palabra proskineo

yo te pregunto porque los cuatro seres vivientos no se arrodillana ante el trono de Dios ETERNO

Y SI ANTE EL CORDERO

espero que seas respetuoso y repondas mi pregunta

<DIR>Rev 4:8 Cada uno de los cuatro seres vivientes tenía seis alas, y estaba cubierto de ojos por fuera y por dentro. Y ni de día ni de noche dejaban de decir:
"¡Santo, santo, santo es el Señor,
Dios todopoderoso,
el que era y es y ha de venir!"




<DIR>Rev 5:7 Aquel Cordero fue y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono;
Rev 5:8 y en cuanto tomó el rollo, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se pusieron de rodillas delante del Cordero. Todos ellos tenían arpas, y llevaban copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones del pueblo santo.
</DIR>



</DIR>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

para decirlo mas claro , solamente en la cabeza enferma de russel se le puede ocurrir que Jesus es un angel

cuando estos cuatro seres que son lo que sotienen el trono de Dios en sus cabezas

caen de rodillas ante el cordero , con canto y oraciones
que hacia , limpiaban el piso , se le perdio algo y los estan buscando