Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimado Oso, no me queda sino felicitarle por los argumentos.

Lástima que caigan una y otra vez en oídos sordos. Y no se extrañe que luego digan que usted ha afirmado algo que no tenga que ver con lo dicho....

Los Ángeles pueden hacer muchas cosas si Jehová Dios se los permite, tal como se lo permitió a su Hiijo;

Hch 10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,

Ahh pero ustedes no le creen a la escritura.

Ni para que perder el tiempo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Los Ángeles pueden hacer muchas cosas si Jehová Dios se los permite, tal como se lo permitió a su Hiijo;

Hch 10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,

Ahh pero ustedes no le creen a la escritura.

Ni para que perder el tiempo.

Es usted el que no cree en la escritura. Sigue diciendo que Jesús es el arcángel Miguel cuando Hebreos 1 lo desmiente con términos contundentes.

Hebreos 1

1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,

2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

8 Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.


9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E) m

10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.


11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,


12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán.(F) m

13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?


Por cierto la pregunta del v.14 en griego es una pregunta retórica cuya contestación es siempre no. No vaya usted a ir sacando teorías extrañas.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Por cierto la ultima frase se refería a los versículos anteriores. Y la respuesta ya la saben.
Nunca es bueno escribir con prisas.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Pero sigamos con Hebreos. Tras demostrar que Jesús no es un ángel y que además es superior a los ángeles, Hebreos 2:5 indica quién es el autor de la Salvación.

Hebreos 2:5-14
5 Dios no ha puesto a los ángeles como jefes del mundo en que vamos a vivir en el futuro. En ese mundo6 el jefe será otro. Pues la Biblia dice:

"Dios, ¿qué es el ser humano?

¿Acaso es tan importante,

como para que lo recuerdes

y te preocupes por él?

7 Le has dado menos importancia

que a los ángeles;

pero lo has hecho maravilloso

y respetable:

8 ¡le has dado poder para gobernar

sobre todas las cosas!"

Y si Dios le dio "poder para gobernar sobre todas las cosas", eso quiere decir que nada de lo creado quedó fuera de su gobierno. Claro, todavía no vemos que gobierne sobre todas las cosas.9 Pero Dios nos ama y envió a Jesús a morir para salvarnos. Por eso, aunque Dios permitió que por algún tiempo Jesús fuera menos importante que los ángeles, ahora se le rinde gloria y honor.

10 Dios hizo todas las cosas para él mismo, y quiere que su gloria la compartan todos los que le aman y obedecen. Para eso, Dios tenía que hacer perfecto a Jesucristo y dejarlo morir, pues Jesucristo es el Salvador de ellos.11 Todos los que aman y obedecen a Dios son sus hijos, y Dios es padre de todos ellos. Y como Jesús también es Hijo de Dios, no le da vergüenza tratarlos como hermanos,12 pues en la Biblia Jesús dice:

"Hablaré de ti a mis hermanos,

y te cantaré alabanzas

cuando ellos se reúnan para adorarte".

13 También dice:

"Confiaré en Dios".

Y añade:

"Aquí estoy, con los hijos

que Dios me ha dado".

14 Nosotros somos seres de carne y hueso. Por eso Jesús se hizo igual a nosotros. Sólo así podía morir para vencer al diablo, que tenía poder para matar a hombres y mujeres.15 Y con su muerte, dio libertad a los que se pasaban la vida con miedo a la muerte.16 Queda claro que Jesús no vino para ayudar a los ángeles, sino a todos los descendientes de Abraham.17 Y para poder ayudarlos tenía que hacerse igual a ellos. Por eso, por hacerse igual a todos nosotros, pudo ser un Jefe de Sacerdotes en quien se puede confiar, lleno de amor para servir a Dios. Además, por medio de su muerte logró que Dios nos perdonara nuestros pecados.18 Y como él mismo sufrió y el diablo le puso trampas para hacerlo pecar, ahora, cuando el diablo nos pone trampas, puede ayudarnos a todos.


Por cierto, Juan 1:3 en conjunción con Hebreos 2:10 ¿qué conclusión apoya?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[

Si como no, entonces Jehová y Jesús y sus discípulos son todos Dios;

Jua 17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Es obvio que en Juan 17:23 se refiere unidos con un mismo propósito, fe y voluntad. Sin embargo, en Juan 10:30 se refiere a que el Hijo y el Padre son uno en esencia.

Es por eso que el mismo apostol Juan declara:

"Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno."
(1 Juan 5:7)


Y de acuerdo al contexto:

“…este es el verdadero Dios”
(1 Juan 5:20)

[

Recuerda que Isaías 9:6 se le dio un título a Jesús;

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Bueno entonces ¿qué te parece lo que dice el libro de Hebreos sobre Jesucristo?

En el capitulo 1 de este libro establece que la adoración que los ángeles no aceptan es la misma adoración que el Padre manda que se le de al Hijo en Hebreos 1:5,6.​


"Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,
y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios"​


De modo que el Hijo no puede ser un dios o un ángel sino que debe ser Dios.

Más en Hebreos 1:8 el Padre habla del Hijo y lo llama “Dios” y si el mismo Padre llama a Jesus “Dios” (ho theos) o sea el Dios verdadero yo escojo creerle.​


"Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino."


¿Suficiente?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Y luego?

No es cierto que son "todos" los príncipes de Israel?

Esto quiere decir que obvio que de todos alguien lleva la delantera, tu lo sabes muy bien.

Ahora, ¿Porque solo se indica solo un Arcángel? La escritura solo habla de uno y no varios ¿Porque?

Aunque te sáfas con lo que te expuse en el post anterior.

Mi estimado amigo al parecer no entendiste el ejemplo que puse. El ejmplo está alí para mostrar como hasta la traduccion que usas traduce como "príncipe" la palabra hebrea "sar". Concerniente a Miguel pues el texto es claro alli dice. " uno de los Principales Príncipes" lo que indica claramente que cualquiera que sea el puesto de importancia que ocupe Miguel (árcangel u otro) también hay en el cielo individuos con un puesto similar al suyo.
No me safé de lo que expusiste, lamentablemente lo expuesto por ti sólo es razonamiento circular, nada catégorico.
A la espera de tu amable respuesta.
Saludos
 
Re: DELIRIO ARRIANISTA (Epílogo).

Re: DELIRIO ARRIANISTA (Epílogo).

Mi estimado amigo al parecer no entendiste el ejemplo que puse. El ejmplo está alí para mostrar como hasta la traduccion que usas traduce como "príncipe" la palabra hebrea "sar". Concerniente a Miguel pues el texto es claro alli dice. " uno de los Principales Príncipes" lo que indica claramente que cualquiera que sea el puesto de importancia que ocupe Miguel (árcangel u otro) también hay en el cielo individuos con un puesto similar al suyo.
No me safé de lo que expusiste, lamentablemente lo expuesto por ti sólo es razonamiento circular, nada catégorico.
A la espera de tu amable respuesta.
Saludos

Y el Señor Jesucristo el el PRINCIPE de príncipes y el REY de reyes y el SEÑOR de señores.

Les apuesto a que CANTINFLAS volverá al ataque diciendo: "Y Jehová es es DIOS de dioses".



Ya djen tranquilo al pobre Espasmo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Es usted el que no cree en la escritura. Sigue diciendo que Jesús es el arcángel Miguel cuando Hebreos 1 lo desmiente con términos contundentes.

Hebreos 1

1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,

2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.

5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy,y otra vez:
Yo seré a él Padre,
Y él me será a mí hijo?

6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.

7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

8 Mas del Hijo dice:
Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.


9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad,
Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.(E) m

10 Y:
Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.


11 Ellos perecerán, mas tú permaneces;
Y todos ellos se envejecerán como una vestidura,


12 Y como un vestido los envolverás, y serán mudados;
Pero tú eres el mismo,
Y tus años no acabarán.(F) m

13 Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

14 ¿No son todos espíritus ministradores, enviados para servicio a favor de los que serán herederos de la salvación?


Por cierto la pregunta del v.14 en griego es una pregunta retórica cuya contestación es siempre no. No vaya usted a ir sacando teorías extrañas.

Dios hablo y no Jesús ¿Entiendes?

Y todavía no me haz contestado ¿De donde fue escogido Jesús?

Así que dame una respuesta válida.

Y la espero.:eltrato:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Mi estimado amigo al parecer no entendiste el ejemplo que puse. El ejmplo está alí para mostrar como hasta la traduccion que usas traduce como "príncipe" la palabra hebrea "sar". Concerniente a Miguel pues el texto es claro alli dice. " uno de los Principales Príncipes" lo que indica claramente que cualquiera que sea el puesto de importancia que ocupe Miguel (árcangel u otro) también hay en el cielo individuos con un puesto similar al suyo.
No me safé de lo que expusiste, lamentablemente lo expuesto por ti sólo es razonamiento circular, nada catégorico.
A la espera de tu amable respuesta.
Saludos

Así es, Jesús el príncipe de paz, al igual que su compañero el príncipe Miguel son dos comandantes al servicio de Dios.

Que no se te olvide.
 
Re: DELIRIO ARRIANISTA (Epílogo).

Re: DELIRIO ARRIANISTA (Epílogo).

Y el Señor Jesucristo el el PRINCIPE de príncipes y el REY de reyes y el SEÑOR de señores.

Les apuesto a que CANTINFLAS volverá al ataque diciendo: "Y Jehová es es DIOS de dioses".

:Tempted:

Ya djen tranquilo al pobre Espasmo.

Cuando ya no se tiene argumentos, empieza el insulto. Je je

Ya no puedeee.

:Rulz: Hey, heey No te enojes;

:robot: Orale este hombre ya se esta trasformando. :malo:


Auxiliooooooo.:reves:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimado Oso, no me queda sino felicitarle por los argumentos.

Lástima que caigan una y otra vez en oídos sordos. Y no se extrañe que luego digan que usted ha afirmado algo que no tenga que ver con lo dicho....

Asi es, esos personajes parten de premisas falsas (Jesús no es Dios, la Trinidd no existe...etc), parten de incredulidad total (no le creen a Dios) y quieren "creer" (enredados en la propia apologética que les fabrican sus propios "maestros", con su manipulada Bibliay sus tendenciosas enseñanzs) las mentiras de sus propias asceveraciones fsalsas (que solo ellos creen); son lo más precido a ciegos describiendo lo que "ven" o a sordos diceiendo lo que "escuchan".

Un "dialogo" con estos personajes termina invariablemente en un "diálogo de sordos" cuando se trata de apercibirlos de su error, o bien, si los pones en su lugar, termina todo siendo una "cena de negros"; no hay más que de esas dos sopas con ellos.

La unica forma de evagelizarlos es: preventivamente, antes de que les laven sistamáticamente el cerebro, o bien..esperar un tiempo, hasta que la propia secta los destruya y entonces, recoger los restos, para llevarlos a los pies de Cristo...a mitad del ciclo de lavado de cerebro es prácticamente imposible que oigan, vean, o entiendan. Y muestra de ello lo puedes ver claramente en este mismo foro.

Paciencia

Saludos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Creo que la Verdad es solo para aquellos que la quieran escuchar, anteriormente expuse que en los tiempos de Jesus habian testigos de Jehova, solo que se hacian llamar fariseos, ellos crucificaron a Jesus y si Espasmo estuviese ahi, creo que el fuera el primero en darle latigazos a mi Jesus. El camino de la Verdad sera blasfemado, esto lo dijo Pedro en su segunda epistola, capitulo dos. Y si que es blasfemado este camino por Espasmo, un anticristo:
1- Jesus no resucito en carne y era corrupto.
2- El era un dios( cosa que no existe y el mismo Jehova lo afirma, Deuteronomio 32:39 y Espasmo lo sabe, pero claro, debe defender a su organizacion)
3-El era Miguel o un simple angel.
4-Algunos decian que el fue un hombre normal y que su vida cambio a los 30 años.
5- Lo mas reciente es llamarle iletrado.

Espasmo,¿ cual es el limite? Que mas diras en contra de Jesucristo?
Te dire algo, Jesucristo es la imagen viva de ese Dios invisible a quien tu dices adorar.
El es la piedra angular de la salvacion humana y al parecer no te quieres salvar porque blasfemas en contra de tu salvavidas.
Esto quizas nunca lo hayas leido, pero si, esta en tu Biblia; Colosenses 2:9

Porque en el habita ( Jesus) corporalmente, toda la plenitud de la Deidad, y estamos completos en el, que es la cabeza de todo principado y potestad.
Ya ves? El que tiene al Hijo, tambien tiene al Padre, pero el que se rehusa a creer en el Hijo, este no tiene ni al Padre ni al Hijo.
Tu solo mencionas al Hijo porque no se podia obviar en su traduccion del nuevo mundo, pero se que lo aborreces. Al principio yo creia que usted era una persona que razonaba pero veo que hasta su conciencia ya esta cauterizada por la wathtower. Me he dado cuenta que usted, cuando no puede responder a una pregunta, usted hace otra y trata de que uno se olvide de lo dicho anteriormente, muy escurridizo. Por ultimo, tambien he notado que cuando un versiculo contradice su planteamiento, usted simplemente no lo acepta por el hecho de que este en las Sagradas Escrituras, sino que busca otro que al parecer le convenga, tipico comportamiento de un manipulador de las Escrituras. Solo ansio el momento del juicio de Dios, tan solo para decir: !! te lo dije!!, ¿que pasara cuando usted vea a su lider Russel o Rutherford siendo juzgados con fuertes juicios? Que pasara cuando se de cuenta de que quien estuvo detras de su organizacion, no fue mas que el mismo gobernador de las tinieblas? Pero no se desespere, que ese dia llegara, gracias le doy a Dios que estando yo vulnerable a las mentiras de la wathtower, Dios me cuido de no caer alli.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

.. gracias le doy a Dios que estando yo vulnerable a las mentiras de la wathtower, Dios me cuido de no caer alli.

Gracias a Dios que te rescató de las garas de la maquinaria religiosa de la WT.

Si huebieras entrado al ciclo de lavado de cerebro del proselitimo de la WT la triste historia de los roussellistas se hubiera repetido en ti, y muy posiblemente hubieras -al igual que millones de leudados con sus falsas doctinas-, terminado negado al mismo Jesucristo que nos rescató, como lo hacen ellos sistamáticamente.

Bendiciones
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Oye OSO, ni lo menciones, que de solo pensarlo me dan ganas de llorar, me hace pensar cuan grande es la misericordia de Dios, al librarme de caer en una secta como los testigos. GRACIAS DIOS!!!! GRACIAS POR NO PERMITIRME DEJARME ENGATUZAR POR LAS ARTIMAÑAS DE LA WATHTOWER!!!!!, y conoceran la Verdad, y la Verdad los hara libres,¿ y quien es esta Verdad?- Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida, nadie viene al Padre sino es por mi.
Gracias Jesus, a diferencia de Espasmo, yo si acepto el sacrificio que hiciste por mi en la cruz, los testigos niegan desde que fuiste muerto en una cruz, hasta que el agua quita la sed. Pero se que les tienes un lugar preparado si no se arrepienten, vuelvo y digo, GRACIAS JESUS, GRACIAS SEÑOR MIO Y DIOS MIO!!!!!.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Oye OSO, ni lo menciones, que de solo pensarlo me dan ganas de llorar, me hace pensar cuan grande es la misericordia de Dios, al librarme de caer en una secta como los testigos. GRACIAS DIOS!!!! GRACIAS POR NO PERMITIRME DEJARME ENGATUZAR POR LAS ARTIMAÑAS DE LA WATHTOWER!!!!!, y conoceran la Verdad, y la Verdad los hara libres,¿ y quien es esta Verdad?- Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida, nadie viene al Padre sino es por mi.
Gracias Jesus, a diferencia de Espasmo, yo si acepto el sacrificio que hiciste por mi en la cruz, los testigos niegan desde que fuiste muerto en una cruz, hasta que el agua quita la sed. Pero se que les tienes un lugar preparado si no se arrepienten, vuelvo y digo, GRACIAS JESUS, GRACIAS SEÑOR MIO Y DIOS MIO!!!!!.

:Investiga

Valla, tengo que usar velas para poder leer estos comentarios que solo pueden leer los que están en la oscuridad.:cheeky-sm
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Puede una creatura ser dos creaturas a la vez?

Los Jehovistas alegan que Jesus fue la primera creatura de Dios (deberia ud creer en la Trinidad? Pg 14

Pero tambien en susodicha revista dicen que Dios "transfirio" una fuerza de vida a la matriz de Maria para que animara el cuerpo de Jesus.

No entiendo como se puede crear un angel, despues desmaterializarlo en una fuerza para ser "teletransportado" a una Matriz y llegar a ser un humano perfecto, realmente es una mezcolanza de herejias que no soportan un simple examen logistico.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Señor Usica, ¿cree usted que Jesús existía en el cielo al lado de Dios, antes de venir a la tierra?

Juan 1:1 ... y la Palabra estaba con Dios...
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Señor Espasmo, mire de qué relato me acordé... jejeje

Lucas 18:9*Pero habló esta ilustración también a algunos que confiaban en sí mismos como justos, y que consideraban como nada a los demás: 10*“Dos hombres subieron al templo a orar, el uno fariseo y el otro recaudador de impuestos. 11*El fariseo se puso de pie y oraba para sí estas cosas: ‘Oh Dios, te doy gracias de que no soy como los demás hombres, dados a extorsión, injustos, adúlteros, ni siquiera como este recaudador de impuestos. 12*Ayuno dos veces a la semana, doy el décimo de todas las cosas que adquiero’. 13*Pero el recaudador de impuestos, estando de pie a la distancia, no quería ni siquiera alzar los ojos hacia el cielo, sino que se golpeaba el pecho, y decía: ‘Oh Dios, sé benévolo*para conmigo, [que soy] pecador’. 14*Les digo: Este hombre bajó a su casa probado más justo que aquel; porque todo el que se ensalza será humillado, pero el que se humilla será ensalzado”.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Señor Espasmo, mire de qué relato me acordé... jejeje

Lucas 18:9*Pero habló esta ilustración también a algunos que confiaban en sí mismos como justos, y que consideraban como nada a los demás: 10*“Dos hombres subieron al templo a orar, el uno fariseo y el otro recaudador de impuestos. 11*El fariseo se puso de pie y oraba para sí estas cosas: ‘Oh Dios, te doy gracias de que no soy como los demás hombres, dados a extorsión, injustos, adúlteros, ni siquiera como este recaudador de impuestos. 12*Ayuno dos veces a la semana, doy el décimo de todas las cosas que adquiero’. 13*Pero el recaudador de impuestos, estando de pie a la distancia, no quería ni siquiera alzar los ojos hacia el cielo, sino que se golpeaba el pecho, y decía: ‘Oh Dios, sé benévolo*para conmigo, [que soy] pecador’. 14*Les digo: Este hombre bajó a su casa probado más justo que aquel; porque todo el que se ensalza será humillado, pero el que se humilla será ensalzado”.

Exacto.:bienhecho

Saludos.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

espasmos una pregunta para ti y tus amigos russelistas

Jesus es un angel o es el unico Hijo de Dios