Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Suéltalo con gracia, amigo. Perdiste. Dos personajes distintos en Judas: Jesucristo y Miguel, descritos de manera muy distinta.
Uno, Jesucristo, debe de ser tu "único Soberano y Señor". El otro, Miguel, fue descrito muy diferente.

Ja ja, Porque dice soberano ya quiere decir que es Dios?

Recuerda que Él Dios y Padre de Jesús no esta sujeta a una criatura, al contrario mira Quien es Él Dueño de tu dios;

Hch 4:24 Y ellos, habiéndolo oído, alzaron unánimes la voz a Dios, y dijeron: Soberano Señor, tú eres el Dios que hiciste el cielo y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay;

Hch 4:26 Se reunieron los reyes de la tierra, Y los príncipes se juntaron en uno Contra el Señor, y contra su Cristo.

Hch 4:30 Muestra tu poder sanando a los enfermos y haciendo señales y milagros en el nombre de tu santo siervo Jesús."

Ves, Quien es dueño de quien?

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Ja ja, Porque dice soberano ya quiere decir que es Dios?

Tu lucha con este pasaje es porque eres tj y no testigo de Jesucristo. Cambiaste el fundamento y ahora pagas forzando pasajes continuamente.

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)​

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Tu lucha con este pasaje es porque eres tj y no testigo de Jesucristo. Cambiaste el fundamento y ahora pagas forzando pasajes continuamente.

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)​

Lo que pasa es que lo que no te conviene no lo aplicas y lo que te conviene si lo aplicas.

¿De Quien es testigo el Hijo? Recuerda que se esta diciendo ya en el cielo.

Ya te lo exprese y no lo entiendes, Yo soy testigo de Jesús, pero a la vez tanto Jesús como nosotros somos testigos de Jehová.

Nosotros somos siervos de Jesús, pero tanto él como nosotros somos Siervos del Dios Altísimo.

Es como lo dice éste texto super claro;

Rom 6:10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.
Rom 6:11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Podemos resumirlo así, vivimos para Cristo, pero a la vez todos, incluido Jesús vivimos para Él Dios Altísimo.

Así es, es muy cierto que todo en absoluto somos para Él Dios y Padre de Jesús;

Rom 11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

Aunque claro, de nuevo te vas a tapar los ojos, como siempre.

 

[lutherb]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Porque él es el único Arcángel a favor de pueblo de Dios, es el único que va a liberar al pueblo de Dios y no otro.

Ahora bien, porque con voz de Arcángel? Te lo repetí y te lo vuelvo a marcar;

El Príncipe de Persia y el de Grecia son Arcángeles del lado de satanás y del lado de Dios solo hay uno que puso sobre encima de sus hermanos los Ángeles, a Jesús.

Si dices eso vas en contra de las creencias de los testigos de Jehova,por que ellos nombran a Jesús Miguel,por que la palabra arcángel es usada en singular en las escrituras,osea que según "el esclavo fiel y discreto" solo hay UN arcángel.

¿Hermanos Ángeles?

Si lees bien a pesar de que los ángeles son llamados "hijos de Dios" en el libro de Job ,Jesús es "Hijo de Dios" en un sentido diferente,por que también es Dios:

Hebreos 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
HIJO MIO ERES TU,
YO TE HE ENGENDRADO HOY;
y otra vez:
YO SERE PADRE PARA EL,
Y EL SERA HIJO PARA MI?
6 Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice:
Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.
7 Y de los ángeles dice:
EL QUE HACE A SUS ANGELES, ESPIRITUS,
Y A SUS MINISTROS, LLAMA DE FUEGO.
8 Pero del Hijo dice:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS,
Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Si dices eso vas en contra de las creencias de los testigos de Jehova,por que ellos nombran a Jesús Miguel,por que la palabra arcángel es usada en singular en las escrituras,osea que según "el esclavo fiel y discreto" solo hay UN arcángel.

Así es, solo hay un Arcángel verdadero en la organización de Jehová y ése es solo Hijo de Dios.

Satanas es también un Jefe de Ángeles, es decir de los demonios y estos obviamente no pertenecen a la organización de Dios.

Dan 10:21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad; y ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel vuestro príncipe.

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

¿Hermanos Ángeles?

Si lees bien a pesar de que los ángeles son llamados "hijos de Dios" en el libro de Job ,Jesús es "Hijo de Dios" en un sentido diferente,por que también es Dios:

¿Y los Ángeles no lo son?;

Sal 138:1 Te alabaré con todo mi corazón; Delante de los dioses te cantaré salmos.

Sal 8:5 Pues lo hiciste casi como un dios, [3]lo rodeaste de honor y dignidad,

Es decir;

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra, Y le pusiste sobre las obras de tus manos;

Hebreos 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
HIJO MIO ERES TU,

Obvio, Jesús no es Ángel de bajo rango, sino que él es Miguel el Arcángel, tal como también no son de rango Ángeles los Querubines y los Serafines.

Pero de donde fue escogido Jesús, de los Querubines, Serafines o los Ángeles, o el único Arcángel que siempre ha sido?
YO TE HE ENGENDRADO HOY;
y otra vez:
YO SERE PADRE PARA EL,
Y EL SERA HIJO PARA MI?
6 Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice:
Y ADORENLE TODOS LOS ANGELES DE DIOS.

Notas la expresión "otra vez", para empezar antes que Jesús lo enviarán a la tierra, tenía a su Padre, ahora ya engendrado, Jehová llego hacer su Padre y de nuevo al ser resucitado se le da lo que era antes, pero claro con vida inmortal siendo de esta manera mas superior que sus hermanos los Ángeles;

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

7 Y de los ángeles dice:
EL QUE HACE A SUS ANGELES, ESPIRITUS,
Y A SUS MINISTROS, LLAMA DE FUEGO.
8 Pero del Hijo dice:
TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS,
Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.

La muletilla "oh" un injerto ajeno a la palabra de Dios, un comdín del diablo para desviar la adoración a una criatura, pero veamos;

Heb 1:8 προς δε τον υιον ο θρονος σου ο θεος εις τον αιωνα του αιωνος ραβδος ευθυτητος η ραβδος της βασιλειας σου

Heb 1:8 προς 4314REP Hacia δε 1161:CONJ pero τον 3588:T-ASM a el υιον 5207:N-ASM Hijo ο 3588:T-NSM El θρονος 2362:N-NSM trono σου 4771-2GS de tí ο 3588:T-NSM el θεος 2316:N-NSM Dios εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a la αιωνα 165:N-ASM edad [του 3588:T-GSM de la αιωνος] 165:N-GSM edad και 2532:CONJ y η 3588:T-NSF el ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de la ευθυτητος 2118:N-GSF equidad en rectitud ραβδος 4464:N-NSF cetro της 3588:T-GSF de el βασιλειας 932:N-GSF reino αυτου 846-GSM de él

8 Pero del Hijo dice:
TU TRONO, EL DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.

Entonces estaría ya en armonia con el contexto, es decir con el verso 9;

Heb 1:9 Has amado la justicia, y aborrecido la maldad, Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo,

Ahora si, ya esta mas armonioso.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Creo que es suficiente con la expresión "con voz", pero aun con pruebas ustedes no lo aceptan;

Te engañaron como un niño Espasmo. El griego original no dice "CON voz", sino:


1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero



Cristo vendrá "EN" la voz de un arcángel, cuando éste empieze a "tocar la trompeta" (símbolo de dar inicio a una batalla)

Esto es confirmado por otras Escrituras:


Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.


Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.


Te han mentido Espasmos!


Luis Alberto42

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te engañaron como un niño Espasmo. El griego original no dice "CON voz", sino:


1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero



Cristo vendrá "EN" la voz de un arcángel, cuando éste empieze a "tocar la trompeta" (símbolo de dar inicio a una batalla)

Esto es confirmado por otras Escrituras:


Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.


Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.


Te han mentido Espasmos!


Luis Alberto42

Vaya, con esto me das la razón que viene como Arcángel, y con esto nos damos cuenta realmente quien es Miguel.

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

¿Quien envía a quien?

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A'i les va otra...

¿Quién es Señor de señores? ¿El Padre? ¿Cristo?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A'i les va otra...

¿Quién es Señor de señores? ¿El Padre? ¿Cristo?

Deu 10:17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

Hch 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

Y como Jehová Dios no esta sujeto al Hijo;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

Y este solo tiene autoridad en el cielo y en la tierra y no encima de los cielos;

Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Por lo tanto, Jehová esta por encima de todo;

Sal 148:13 Alaben el nombre de Jehová, Porque sólo su nombre es enaltecido. Su gloria es sobre tierra y cielos.

Por lo tanto Él Señor de señores a hecho señor a reyes y al último a enaltecido a su Hijo como señor.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Vaya, con esto me das la razón que viene como Arcángel, y con esto nos damos cuenta realmente quien es Miguel.

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

¿Quien envía a quien?

No inventes más y ADMITE que TE HAN ENGAÑADO.


1Th 4:16οτι 3754:CONJporque αυτος 846-NSMél ο 3588:T-NSMel κυριος 2962:N-NSMSeñor εν 1722REPen κελευσματι 2752:N-DSNllamada imperativa εν 1722REPen φωνη 5456:N-DSFvoz αρχαγγελου 743:N-GSMde gobernante de mensajeros και 2532:CONJy εν 1722REPen σαλπιγγι 4536:N-DSFtrompeta θεου 2316:N-GSMde Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3Sdescenderá απ 575REPdesde ουρανου 3772:N-GSMcielo και 2532:CONJy οι 3588:T-NPMlos νεκροι 3498:A-NPMmuertos εν 1722REPen χριστω 5547:N-DSMUngido αναστησονται 450:V-FMI-3Pse levantarán πρωτον 4412:ADV-Sprimero



Cristo vendrá "EN" la voz de un arcángel, cuando éste empieze a "tocar la trompeta" (símbolo de dar inicio a una batalla)

Esto es confirmado por otras Escrituras:


Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.


Rev 14:15 Y del templo salióotro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.


Te han mentido Espasmos!


Desecha esa secta mentirosa y recibe la Palabra de Dios, la VERDAD!


Luis Alberto42

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No inventes más y ADMITE que TE HAN ENGAÑADO.


1Th 4:16οτι 3754:CONJporque αυτος 846-NSMél ο 3588:T-NSMel κυριος 2962:N-NSMSeñor εν 1722REPen κελευσματι 2752:N-DSNllamada imperativa εν 1722REPen φωνη 5456:N-DSFvoz αρχαγγελου 743:N-GSMde gobernante de mensajeros και 2532:CONJy εν 1722REPen σαλπιγγι 4536:N-DSFtrompeta θεου 2316:N-GSMde Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3Sdescenderá απ 575REPdesde ουρανου 3772:N-GSMcielo και 2532:CONJy οι 3588:T-NPMlos νεκροι 3498:A-NPMmuertos εν 1722REPen χριστω 5547:N-DSMUngido αναστησονται 450:V-FMI-3Pse levantarán πρωτον 4412:ADV-Sprimero



Cristo vendrá "EN" la voz de un arcángel, cuando éste empieze a "tocar la trompeta" (símbolo de dar inicio a una batalla)

Entonces entramos a algo muy interesante, si Miguel es el que da la luz verde a Jesús, según tu, entonces tenemos que la palabra o voz de Jehová es Miguel, de hecho, veamos como se le considera a ésa voz;

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

Isa 30:30 והשׁמיעH8085 יהוהH3068 אתH853 הודH1935 קולוH6963 ונחתH5183 זרועוH2220 יראהH7200 בזעףH2197 אףH639 ולהבH3851 אשׁH784 אוכלהH398 נפץH5311 וזרם

H1935
הוד
hôd
hode
From an unused root; grandeur (that is, an imposing form and appearance): - beauty, comeliness, excellency, glorious, glory, goodly, honour, majesty.

H1935
הוד
hôd
hode
From an unused root; grandeur (that is, an imposing form and appearance): - beauty, comeliness, excellency, glorious, glory, goodly, honour, majesty.

No cabe duda entonces que tenemos dos libertadores libertadores de la misma talla y categoría;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
Dan 12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

Hch 13:23 De la descendencia de éste, y conforme a la promesa, Dios levantó a Jesús por Salvador a Israel.


Luc 21:28 Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.

Esto es confirmado por otras Escrituras:


Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.


Rev 14:15 Y del templo salióotro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.


Te han mentido Espasmos!


Desecha esa secta mentirosa y recibe la Palabra de Dios, la VERDAD!


Luis Alberto42

Así es, son Ángeles que describe el libro de Revelación, en secuencia de los acontecimientos en la tierra y son varios, ahora bien si notas se habla de dos Ángeles;

Apo 14:16 Y el que estaba sentado sobre la nube metió su hoz en la tierra, y la tierra fue segada.
Apo 14:17 Salió otro ángel del templo que está en el cielo, teniendo también una hoz aguda.
Apo 14:18 Y salió del altar otro ángel, que tenía poder sobre el fuego, y llamó a gran voz al que tenía la hoz aguda, diciendo: Mete tu hoz aguda, y vendimia los racimos de la tierra, porque sus uvas están maduras.
Apo 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.

Como es notorio los dos tienen que ver con la tierra, es decir el segundo y no el primero es el que actúa sobre la tierra y trae calamidad a los de la tierra;

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

Bien, tenemos que Jesús sale en diferentes episodios diferentes, por ejemplo;

El Capitulo 9:11;10:1-9; 20:1-3. Que denota autoridad.

Para que mejor entiendas, ¿Quien echará a satanás al abismo, Jesús o Miguel? Recuerda que Jesús es el que desciende y Miguel es el que se queda según tú en el cielo.

Así que debemos darle su debida aplicación a esto.

Investiguemoslo, ten presente esto;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Judas llama a Cristo "nuestro único Soberano y Señor" (vs), mientras que dice que Miguel "no se atrevió a pronunciar maldición contra el diable" (vs9).
Noten que es un sólo capítulo que habla de dos personajes muy diferentes.

Religiones basadas en extrapolaciones siempre tendrán doctrinas torcidas, y sus adeptos se verán obligados a continuas explicaciones y aclaraciones.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Judas llama a Cristo "nuestro único Soberano y Señor" (vs), mientras que dice que Miguel "no se atrevió a pronunciar maldición contra el diable" (vs9).
Noten que es un sólo capítulo que habla de dos personajes muy diferentes.

Religiones basadas en extrapolaciones siempre tendrán doctrinas torcidas, y sus adeptos se verán obligados a continuas explicaciones y aclaraciones.

Si ves, ahí se esta hablando de tiempo pasado antes de Jesús y no se esta resaltando el que no haya reprendido a satanás, sino que santiago esta resaltando la falta de respeto de los demonios y de satanás mismo al Siervo principal de Jehová;

Jud 1:8 No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Si ves, ahí se esta hablando de tiempo pasado antes de Jesús y no se esta resaltando el que no haya reprendido a satanás, sino que santiago esta resaltando la falta de respeto de los demonios y de satanás mismo al Siervo principal de Jehová;[/COLOR][/B]

Que chuequedad de respuesta. Mira otra vez...

Un sólo capítulo > dos personajes distintos > uno es "nuestro único Soberano y Señor" (vs4) > el otro "no se atrevió a pronunciar maldición contra el diable" (vs9).

Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el poder, la riqueza y la sabiduría, la fortaleza y la honra, la gloria y la alabanza!" (Ap 5:12)

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Que chuequedad de respuesta. Mira otra vez...

Un sólo capítulo > dos personajes distintos > uno es "nuestro único Soberano y Señor" (vs4) > el otro "no se atrevió a pronunciar maldición contra el diable" (vs9).

Cantaban con todas sus fuerzas: "¡Digno es el Cordero, que ha sido sacrificado, de recibir el poder, la riqueza y la sabiduría, la fortaleza y la honra, la gloria y la alabanza!" (Ap 5:12)

Claro tampoco Jesús reprendió a Satanás;

Zac 3:1 Me hizo ver después al sumo sacerdote Josué, que estaba ante el ángel de Yahveh; a su derecha estaba el Satán para acusarle.
Zac 3:2 Dijo el ángel de Yahveh al Satán: «¡Yahveh te reprima, Satán, reprímate Yahveh, el que ha elegido a Jerusalén! ¿No es éste un tizón sacado del fuego?»

¿Porque será?

 

[PERFUMISTA]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesucristo es el Hijo de Dios. El es la Palabra de Dios. Salió de las entrañas de Dios, de sus lomos.
Y por lo tanto no es un ángel, porque ningún ángel salió de las profundidades de Dios. Los ángeles fueron " hechos", pero el Hijo de Dios salió de las entrañas de Dios. Ningún ángel llamó a Dios, Padre. Solo Jesucristo lo hizo. Ni Abraham, ni Isaac, ni Jacob, ni Moisés , ni David, ni los profetas llamaron jamás a Dios , Padre; Pero hablaron de " Uno" al que se le dijo: Tu eres mi Hijo, yo te engendré hoy ( Salmo 2 ), y al que se pidió que lo honrasen incluso todos los reyes de la Tierra. Y además fué Jesucristo, y no ningún ángel el que dijo: El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió ( Juan 5: 23 ). ¿ De que hijo estaba hablando? ¿ no era de el mismo ?. Y si la honra solo se le debe dar a él, ¿ que hacen los que andan por ahí honrando a Miguel el ángel, y no al Hijo de Dios ?. ¿ Es Miguel acaso hijo ? ¿ no es un ángel al servicio del Hijo de Dios y de aquellos discípulos que le sirven ?. Los que honran a Miguel, y no al Hijo, están incumpliendo el mandato de Honrar al Hijo ( Salmo 2 ), y tampoco honran a Dios, el cua lo envió ( Juan 5: 23 ). Por lo tanto a mi juicio deberían cambiar la honra que le dán a Miguel, y deberían empezar a honrar a Jesucristo, sopena de que hagan inflamar la ira de Dios, y enojándose los haga perecer en el camino ( Salmo 2: 12 ).
Honrar a Miguel, es dar culto a la criatura, y no al Creador. Dios creó a Miguel, y a todo el resto de ángeles ( millones ), y para ello utilizó Su Palabra, ó sea lo hizo por medio de su Hijo, el cual es la Palabra (ó Verbo ) que salió de las entrañas mas profundas de Dios, de la Vida mas profunda que hay en Dios. Y es por medio de ésa Vida que Cristo Jesús ( y no Miguel ), recibimos los que creemos en él la Vida eterna de Dios Su Padre.
Honremos a Jesucristo, Nombre que es sobre todo nombre que se nombra, y apartémosnos de las mentiras del pecado que todavía mora en algunos y del que no se han limpiado en la Sangre de Jesús, al decir que Miguel ( que es una criatura ) es Jesucristo cuando la verdad es que Jesucristo es Co-creador desde el Principio juntamente con Su Padre, Dios.

PERFUMISTA

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Te contesto luego, pues ya voy de salida a mi reunión, claro la tengo los jueves pero por se cambió para hoy lunes.

Llegando, te doy respuesta.

Saludos.

 

[pablo stilwell]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Claro tampoco Jesús reprendió a Satanás;

El Hijo de Dios fue enviado precisamente para destruir las obras del diablo. (1Jn 3:8)

Tres personalidades en Judas: El Padre, Jesucristo, el arcángel Miguel. Miremos como se describen...

1. El Padre - puede guardarlos para que no caigan (v.24) único Dios, nuestro Salvador (v.25)
2. Jesucristo - guardados por Jesucristo (v1); nuestro único Soberano y Señor (v.4)
3. el arcángel Miguel - [no] se atrevió a pronunciar contra él [diablo] un juicio de maldición, sino que dijo: "¡Que el Señor te reprenda!" (v.9)

¿Cuáles se parecen más?

«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero,
sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder,
por los siglos de los siglos!» (Ap 5:13)​

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesucristo es el Hijo de Dios. El es la Palabra de Dios. Salió de las entrañas de Dios, de sus lomos.
Y por lo tanto no es un ángel, porque ningún ángel salió de las profundidades de Dios.

Esto suena incongruente cuando si Jesús no fue creado, se le tenga que dar vida inmortal;

Jua 5:26 Porque, como el Padre tiene vida en sí mismo, así también le ha dado al Hijo tener vida en sí mismo,

Ahora bien, el libro de Prov. 8:22 es una evidencia clara del principio del Hijo como también de otros textos muy claros, pero claro les da otra interpretación que en realidad no encaja con nada de lo que quiere expresar la escritura y los pongo para que los tengas en mente;

Col 1:15 El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,

Col 1:18 El es también la Cabeza del Cuerpo, de la Iglesia: El es el Principio, el Primogénito de entre los muertos, para que sea él el primero en todo,

Apo 3:14 Al Ángel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios.

Los ángeles fueron " hechos", pero el Hijo de Dios salió de las entrañas de Dios. Ningún ángel llamó a Dios, Padre. Solo Jesucristo lo hizo. Ni Abraham, ni Isaac, ni Jacob, ni Moisés , ni David, ni los profetas llamaron jamás a Dios , Padre; Pero hablaron de " Uno" al que se le dijo: Tu eres mi Hijo, yo te engendré hoy ( Salmo 2 ),

Bueno, esto es porque no son el centro de atención, sino que es Jehová y el papel que desempeñaría el Hijo.

Aparte de que no se sabía que Jehová tenía un primogénito, pues muchas cosas no las entendían el pueblo de Dios en tiempo antiguo, aunque;

Isa 63:16 Pero tú eres nuestro padre, si bien Abraham nos ignora, e Israel no nos conoce; tú, oh Jehová, eres nuestro padre; nuestro Redentor perpetuo es tu nombre.

Es evidente que tenían noción de tal cosa y más cuando sabían que era evidente que los Ángeles son llamados Hijos de Dios;

Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba, Y se regocijaban todos los hijos (Huios) de Dios?

y al que se pidió que lo honrasen incluso todos los reyes de la Tierra. Y además fué Jesucristo, y no ningún ángel el que dijo: El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió ( Juan 5: 23 ).

Sí estoy de acuerdo, pues eso fue cuando Jehová lo dio a conocer y lo ensalzó.

¿ De que hijo estaba hablando? ¿ no era de el mismo ?. Y si la honra solo se le debe dar a él, ¿ que hacen los que andan por ahí honrando a Miguel el ángel, y no al Hijo de Dios ?. ¿ Es Miguel acaso hijo ? ¿ no es un ángel al servicio del Hijo de Dios y de aquellos discípulos que le sirven ?.

Miguel es el Hijo de Dios, de echo deberías se consecuente con Jesús la decir que solo a su Dios se le debe dar adoración y servicio sagrado, aparte que él Ángel solo dirigió a Dios la adoración al decirle a Juan que es solo a Dios, ¿Porque no dijo al cordero? En Revelación no hay ningún texto, absolutamente ninguno que de a entender y menos que afirme que también al Hijo o que el sea Él Dios.

Los que honran a Miguel, y no al Hijo, están incumpliendo el mandato de Honrar al Hijo ( Salmo 2 ), y tampoco honran a Dios, el cua lo envió ( Juan 5: 23 ). Por lo tanto a mi juicio deberían cambiar la honra que le dán a Miguel, y deberían empezar a honrar a Jesucristo, sopena de que hagan inflamar la ira de Dios, y enojándose los haga perecer en el camino ( Salmo 2: 12 ).
Honrar a Miguel, es dar culto a la criatura, y no al Creador. Dios creó a Miguel, y a todo el resto de ángeles ( millones ), y para ello utilizó Su Palabra, ó sea lo hizo por medio de su Hijo, el cual es la Palabra (ó Verbo ) que salió de las entrañas mas profundas de Dios, de la Vida mas profunda que hay en Dios. Y es por medio de ésa Vida que Cristo Jesús ( y no Miguel ), recibimos los que creemos en él la Vida eterna de Dios Su Padre.

Si las autoridades reciben dicha honra, ¿Porque no a Miguel (Jesús)?;

Rom 13:7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.

Ahora bien, si hablas de culto, ¿Entonces porque recibirán culto los discípulos?;

Apo 3:9 He aquí daré de la sinagoga de satanás, de los que se dicen judíos ser, y no son, sino que mienten; he aquí haréles que se lleguen(g) y adoren a faz de tus pies, y conozcan que yo te he amado.

Vuelvo y repito, yo no doy culto a criaturas, solo a Dios y a nadie mas fuera de Él.

Es lógico que tu no estas de acuerdo con que se le de adoración a criaturas, es por eso que la palabra "proskineo" tiene varias connotaciones a saber; arrodillarse, inclinarse, postrase y rendir homenaje o reconocimiento.

Por tanto, deberías aplicar la misma regla al Hijo.

Honremos a Jesucristo, Nombre que es sobre todo nombre que se nombra, y apartémosnos de las mentiras del pecado que todavía mora en algunos y del que no se han limpiado en la Sangre de Jesús, al decir que Miguel ( que es una criatura ) es Jesucristo cuando la verdad es que Jesucristo es Co-creador desde el Principio juntamente con Su Padre, Dios.

PERFUMISTA

Jesús no es creador, sino que es el medio por el cual Jehová Dios obro para crear todas las cosas.

El Nombre de Dios (YHWH) esta sobre cualquier nombre debajo de los cielos y tierra, por lo tanto el nombre de Jesús esta por debajo del santísimo Nombre de Dios.

Honramos a Jesús como se merece, pero no más de lo que se le debe dar solamente a Nuestro Dios y Padre.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El Hijo de Dios fue enviado precisamente para destruir las obras del diablo. (1Jn 3:8)

Tres personalidades en Judas: El Padre, Jesucristo, el arcángel Miguel. Miremos como se describen...

1. El Padre - puede guardarlos para que no caigan (v.24) único Dios, nuestro Salvador (v.25)
2. Jesucristo - guardados por Jesucristo (v1); nuestro único Soberano y Señor (v.4)
3. el arcángel Miguel - [no] se atrevió a pronunciar contra él [diablo] un juicio de maldición, sino que dijo: "¡Que el Señor te reprenda!" (v.9)

¿Cuáles se parecen más?

«¡Al que está sentado en el trono y al Cordero,
sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder,
por los siglos de los siglos!» (Ap 5:13)​

Para empezar, es obvio que Jesús imita a su Padre, pero de comparaciones de igualdad no se puede con su Creador pues son inferiores a Él.

Pero de cosas parecidas y del mismo nivel lo tienen Miguel es decir Jesús y te lo compararé;

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

Jehová levanto a Jesús, lo mismo de Miguel.

Miguel será libertador, lo mismo que Jesús.

Miguel es un Ángel y Jesús también.

Miguel no reprendió a satanás, lo mismo Jesús también.

Miguel no solo lo reprendió a satanás sino que lo expulsó del cielo, lo mismo Jesús al echarlo al tártaro, es decir lo degradaron.

Dios levantará un Reino por medio de Miguel lo mismo de Jesús.

Miguel es un príncipe lo mismo que Jesús.

Bueno yo veo mucha similitud y de igual rango, por lo tanto es el mismo a menos que haya dos libertadores y dos reinos al mismo tiempo.