Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[Iejezquel]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Iejezquel, no inventes. Aqui claramente a los angeles se les llama HELOHIM, dioses.

El Diccionario RAE dice lo siguiente:

dios.
(Del lat. deus).
1. m. Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo.

En otras palabras al traducir usted esta palabra como "Dios" está diciendo que existen varios dioses [todospoderosos]. Elohim no significa Dios/dioses. Usted está inventando para que las piezas encajen en su rompecabezas.

Además usted está torciendo la Escritura porque el Salmo no dice "Los ángeles son elohim" sino "Lo hiciste un poco menor a los elohim".

Por cierto el hombre también es llamado elohim ¿es dios? obviamente no, utilicemos el intelecto.

 

[Perdonado]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

En aquel momento a Miguel, quien llego a ser Jesus despues de su nacimiento como hombre, no tenia la autoridad para juzgar al Diablo por eso no podia reprenderlo. Pero una vez que Jesus se le dio la autoridad PARA JUZGAR podía hacerlo.

Dame la cronología bíblica de semejante proposición o invento.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Susténtate ante la biblia por semejante disparate.<o></o>
<o></o>

 

[Chester Beatty]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Originalmente enviado por Chester Beatty

En aquel momento a Miguel, quien llego a ser Jesus despues de su nacimiento como hombre, no tenia la autoridad para juzgar al Diablo por eso no podia reprenderlo. Pero una vez que Jesus se le dio la autoridad PARA JUZGAR podía hacerlo.

Dame la cronología bíblica de semejante proposición o invento.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Susténtate ante la biblia por semejante disparate.<o></o>
<o></o>

Por su puesto, Jesús dijo en Juan 5:22, "Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo",

¿Cuando fue eso? Cuando se hizo Hijo del Hombre:

Juan 5:27, "también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre"

 

[Chester Beatty]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El Diccionario RAE dice lo siguiente:

dios.
(Del lat. deus).
1. m. Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo.

En otras palabras al traducir usted esta palabra como "Dios" está diciendo que existen varios dioses [todospoderosos]. Elohim no significa Dios/dioses. Usted está inventando para que las piezas encajen en su rompecabezas.

Además usted está torciendo la Escritura porque el Salmo no dice "Los ángeles son elohim" sino "Lo hiciste un poco menor a los elohim".

Por cierto el hombre también es llamado elohim ¿es dios? obviamente no, utilicemos el intelecto.

El que está toricendo la Escritura sois voz. Buscate mejor un dicionario bíblico, no un diccionario de la lengua española. ¡Que barbaridad! Hasta a sus propias especialistas protestantes NO QUIEREN CREER. El que los ángeles son 'dioses' o elohim no lo decimos nosotros, lo dicen los especialistas de la Reyna-Valera 1995. La Version Reina-Valera de 1995 dice en sus notas:


Footnotes:

1. Salmos 8:5 La palabra ángeles está tomada de la versión griega (LXX) y designa aquí a los seres celestiales, superiores a los seres humanos. El texto hebreo utiliza la palabra dios (elohim) para enfatizar el contraste. Cf. Job 1.6.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Claro en la interpretación de Salmo 8:5 es casi obvio que se refiere a los seres celestiales, los malajim [ángeles].

El hombre fue hecho un poco menor que los malajim [ángeles celestiales] y el Mesías fue hecho también menor que los malajim cuando se despojó se Su gloria y tomó forma de siervo y fue hecho semejante a los hombres.

Así es, pero cuando fue ensalzado a vida inmortal, a Jesús se le ensalzó por encima de ellos, es decir de los Ángeles. ¿Porque sería así de esta forma?

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El que está toricendo la Escritura sois voz. Buscate mejor un dicionario bíblico, no un diccionario de la lengua española. ¡Que barbaridad! Hasta a sus propias especialistas protestantes NO QUIEREN CREER. El que los ángeles son 'dioses' o elohim no lo decimos nosotros, lo dicen los especialistas de la Reyna-Valera 1995. La Version Reina-Valera de 1995 dice en sus notas:


Footnotes:

1. Salmos 8:5 La palabra ángeles está tomada de la versión griega (LXX) y designa aquí a los seres celestiales, superiores a los seres humanos. El texto hebreo utiliza la palabra dios (elohim) para enfatizar el contraste. Cf. Job 1.6.

Eso es lo que me desespera, NO le creen a la escritura, es decir a Jesús y ni a los Apóstoles y tampoco a las fuentes de fuera de las escrituras.

A veces me pregunto ¿Como le hacen para engañarse de esa manera?

No cabe duda que solo un poder maligno hace que estén bien cegados.

2 Cor. 4:4; Hech. 26:18.

Saludos.

 

[Chester Beatty]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Originalmente enviado por Chester Beatty
El que está toricendo la Escritura sois voz. Buscate mejor un dicionario bíblico, no un diccionario de la lengua española. ¡Que barbaridad! Hasta a sus propias especialistas protestantes NO QUIEREN CREER. El que los ángeles son 'dioses' o elohim no lo decimos nosotros, lo dicen los especialistas de la Reyna-Valera 1995. La Version Reina-Valera de 1995 dice en sus notas:


Footnotes:

1. Salmos 8:5 La palabra ángeles está tomada de la versión griega (LXX) y designa aquí a los seres celestiales, superiores a los seres humanos. El texto hebreo utiliza la palabra dios (elohim) para enfatizar el contraste. Cf. Job 1.6.

Eso es lo que me desespera, NO le creen a la escritura, es decir a Jesús y ni a los Apóstoles y tampoco a las fuentes de fuera de las escrituras.

A veces me pregunto ¿Como le hacen para engañarse de esa manera?

No cabe duda que solo un poder maligno hace que estén bien cegados.

2 Cor. 4:4; Hech. 26:18.

Saludos.

Esa es la pura verdad Espamo. No quieren creerle a la Biblia ni a sus propios eruditos. Saludos

 

[Iejezquel]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El que está toricendo la Escritura sois voz. Buscate mejor un dicionario bíblico, no un diccionario de la lengua española. ¡Que barbaridad! Hasta a sus propias especialistas protestantes NO QUIEREN CREER. El que los ángeles son 'dioses' o elohim no lo decimos nosotros, lo dicen los especialistas de la Reyna-Valera 1995. La Version Reina-Valera de 1995 dice en sus notas:


Footnotes:

1. Salmos 8:5 La palabra ángeles está tomada de la versión griega (LXX) y designa aquí a los seres celestiales, superiores a los seres humanos. El texto hebreo utiliza la palabra dios (elohim) para enfatizar el contraste. Cf. Job 1.6.

Elohim no significa dios, no sea testarudo. Aparentemente en su léxico la palabra "Dios" no significa lo mismo que para un diccionario español, por lo tanto dígame usted que significa "Dios". Moshé es llamado elohim ¿Era Moshé Dios? No verdad.

 

[Iejezquel]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Así es, pero cuando fue ensalzado a vida inmortal, a Jesús se le ensalzó por encima de ellos, es decir de los Ángeles. ¿Porque sería así de esta forma?

Bueno, el Mesías es y siempre ha sido mayor que todos, sin embargo Él se sujetó a todo como un ser humano cuando vino en carne, en este sentido se hizo menor que los malajím [ángeles]. El constructor siempre es mayor que el obrero y todo fue creado por el Mesías, por Él y para Él y no hay comparación alguna con el Creador y lo creado, el Creador siempre será mayor en todo, ya que Él lo llena todo.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Miguel, quien llego a ser Jesus despues de su nacimiento como hombre,

¿Dónde está escrito esto Chester? Traednos la cita por favor.

Luis Alberto42

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno, el Mesías es y siempre ha sido mayor que todos, sin embargo Él se sujetó a todo como un ser humano cuando vino en carne, en este sentido se hizo menor que los malajím [ángeles]. El constructor siempre es mayor que el obrero y todo fue creado por el Mesías, por Él y para Él y no hay comparación alguna con el Creador y lo creado, el Creador siempre será mayor en todo, ya que Él lo llena todo.

Claro que él se sujeto o en pocas palabras obedeció en todo a su Padre y Dios, por lo tanto "hizo precisamente así" como su Padre le dijo.

Jehová el Dios de Jesús es el que hizo realmente todo, fue el creador pues por medio de su espíritu hizo lo que le complació hacer por medio de su Hijo;

Jua 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, nada podría hacer.

Es tan claro que el mismo Jehová (YHWH) se aplique las palabras que están en mi firma ¿Porque? Porque el realmente sostienen todo y todo lo hace por medio de su espíritu, eh ahí que todos los Apóstoles y hasta Jesús mismo le den el crédito al único creador;

Mar 10:6 pero al principio de la creación, varón y hembra los hizo Dios.

Apo 4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

Ahora bien, no dudo que Jesús este por encima de todos, claro y es obvio que del Único del cual esta sujeto es de su Padre.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Elohim no significa dios, no sea testarudo. Aparentemente en su léxico la palabra "Dios" no significa lo mismo que para un diccionario español, por lo tanto dígame usted que significa "Dios". Moshé es llamado elohim ¿Era Moshé Dios? No verdad.

Disculpa que me meta en esto.

¿Que significa para ti "Elohim"?

Yo no le veo mucho enredo a esto ,como lo habíamos ya hablado en otro epígrafe, el caso es que esta palabra "Elohim" se le aplica a Jehová (YHWH) y a los Ángeles y a seres humanos, por tanto sea cual sea su aplicación se le debe aplicar a todo a quien se le de este título.

Para nosotros el significado es "Dios" y si para ti es "poderoso" u otro significado yo no le veo diferencia, claro es tan fácil distinguir a Quien se le debe aplicar esta palabra como absoluta y ¿Quien es Él Único que debe llevar éste título y aplicárselo solo a Él en todo lo que abarca esta palabra? Jesús mismo da la respuesta;

Jua 5:44 ¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único?

Jua 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Entonces en base a esto, podemos distinguir Quien es la esencia absoluta de este Título y quienes son "nombrados" con este título.

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Es claro quien es el que abre el rollo, y que gracias a la sangre derramada de Jesús, el sea digno de llevar a cabo toda la victoria al "guerrear y vencer" junto con sus discípulos;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Entonces ¿Si Jesús abrió el rollo, quiere decir que él no es el del caballo blanco?

Y si lo es ¿Porque no he de decir lo mismo de Miguel y sus Ángeles que salen venciendo?

¿Acaso hay dos libertadores?

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

¿Donde se va a "levantar" Miguel? En la tierra o en el cielo?

Esto es después de una "Gran tribulación que no ha sucedido desde el principio hasta ahora" y en verdad es cierto, pues es lo que estamos esperando.

 

[Luis Alberto42]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

¿Donde se va a "levantar" Miguel? En la tierra o en el cielo?

Esto es después de una "Gran tribulación que no ha sucedido desde el principio hasta ahora" y en verdad es cierto, pues es lo que estamos esperando.

Estás TORCIENDO la Escritura. Miguel no se levantará "después de una Gran Tribulación". Se levantará primero y arrojará al diablo a la tierra, tal como está escrito en Apocalipsis 12:7-9.

Deja de TORCER la Escritura.

Luis Alberto42

 

[Espasmo]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estás TORCIENDO la Escritura. Miguel no se levantará "después de una Gran Tribulación". Se levantará primero y arrojará al diablo a la tierra, tal como está escrito en Apocalipsis 12:7-9.

Deja de TORCER la Escritura.

Luis Alberto42

Claro, que se levantará primero antes de la gran tribulación y te lo enumero;

Dan 12:1 "En aquel tiempo se levantará Miguel, (1) el gran príncipe que vela sobre los hijos de tu pueblo. Será un tiempo de angustia cual nunca hubo desde que existen las naciones hasta entonces. (2) Y en ese tiempo tu pueblo será librado, (3) todos los que se encuentren inscritos en el libro.

Paso 1;

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

Paso 2;

Mat 24:21 Porque habrá entonces una gran = tribulación, cual no la hubo = desde el principio del mundo = hasta el presente = ni volverá a haberla.
Mat 24:22 Y si aquellos días no se abreviasen, no se salvaría nadie; pero en atención a los elegidos se abreviarán aquellos días.

Tercer paso;

Luc 21:27 Y entonces verán venir al Hijo del hombre en una nube con gran poder y gloria.
Luc 21:28 Cuando empiecen a suceder estas cosas, cobrad ánimo y levantad la cabeza porque se acerca vuestra liberación.»

Tan claro como el agua.

El que tenga discernimiento que lo use y el que no, que ahí se quede.

 

[nodigno]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Esa es la pura verdad Espamo. No quieren creerle a la Biblia ni a sus propios eruditos. Saludos

Qué menciones tú la verdad...

¿Acaso ya te has olvidado de mis últimas respuestas? ¿Es que no tenéis vergüenza? ¿Cuándo se os demuestra lo contrario calláis durante un par de días, luego hundís las refutaciones del contrario poniendo temas tangenciales para que quede atrás en el listado de páginas y luego volvéis a negar ante el mundo lo dicho?

Mal vais. Mal vais. Sobre todo porque el resto de los foristas no tienen vuestra memoria de pez.

De cualquier modo se ha demostrado que usar el razonamiento y la erudición con mentes manipuladas y sectarias es inútil.

 

[Efe-E-Pe]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso dicen TODO los que estan cegados por Satanas para que resistan toda la verdad de la palabra de Dios. Jehova, si es su voluntad, es que el destapa los ojos de aquellos 'incrédulos' el quiere. (2 Cor. 4:4)

¿Pretendes ver algo, chistiso chester? Con eso demuestras que tu maldad permanece, y que NUNCA NECESITASTE a Cristo, Aquel que colgó como sacrificio expiatorio por tus pecados.

Luego,p'acabarla de jorobar, nos llamas implícitamente "hijos del diablo"... ¿Quién te estableció a tí como juez, eh? ¿Con qué derecho te atreves a enviarnos a la perdición, sectario infame?

Todos ustedes tienen el complejo del club de tobi...

 

[PERFUMISTA]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

El Señor conoce a los que son suyos. El conoce a sus siervos, a los cuales llama amigos. Les llama amigos porque les dá a conocer todas las cosas . Los amigos conocen al Amigo, y por lo tanto solo le dán oidos a él. Lo que aprendemos de Cristo, es nuestra gran verdad; En ninguna parte él dijo a sus amigos que su nombre en los cielos sería Miguel; por lo tanto aquel que lo diga, será tenido por mentiroso delante de los hombres, y no se le debe dar oidos a todo lo que diga, ni aún que se ampare en las Sagradas Escrituras. El diablo tambien se amparaba en ellas al tentar a nuestro Señor. Por lo tanto , como dice el apóstol Juan , los espíritus deben ser probados para saber si son de Dios; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino es por el Espíritu de Dios; pero todo aquel que llame Miguel al Señor, y lo rebaje a una simple criatura , no habla por el Espíritu de Dios, y por lo tanto no merece la pena siquiera que se le escuche. Es perder el tiempo.


PERFUMISTA

 

[older1976]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Apo 12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Es claro quien es el que abre el rollo, y que gracias a la sangre derramada de Jesús, el sea digno de llevar a cabo toda la victoria al "guerrear y vencer" junto con sus discípulos;

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Entonces ¿Si Jesús abrió el rollo, quiere decir que él no es el del caballo blanco?

Y si lo es ¿Porque no he de decir lo mismo de Miguel y sus Ángeles que salen venciendo?

¿Acaso hay dos libertadores?

Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.

¿Donde se va a "levantar" Miguel? En la tierra o en el cielo?

Esto es después de una "Gran tribulación que no ha sucedido desde el principio hasta ahora" y en verdad es cierto, pues es lo que estamos esperando.

Estimado Espasmo toda esa mezcla de textos sacados de su respectivo contexto,muestra sólo un pobre argumento.
Primero la guerra celestial para desalojar a Satán y sus demonios del cielo, seré llevada a cabo por el arcángel Miguel, además el relato de esto nos muestra que la autoridad para que el arcángel junto a las huestes celestiales guerreen y echen del cielo a Satán y sus demonios provene de Dios Todopoderoso y de Cristo (en el relato EL Cordero).
Leamos:

Apo 12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,
Apo 12:8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, (Esta parte del relato nos muestra que Miguel guerrea bajo la autorida de Dios y de Cristo, y nos muestra que Miguel es una persona distinta a Cristo) porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!
Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, (Esta parte reafirma lo expresado y confirma que el sacrificio de Cristo dió plena autoridad al arcángel y sus huestes para desalojar a Satán, y nos muestra sin lugar a dudas que Miguel y Jesús no son la misma persona)y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.
Apo 12:12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo". TNM


El que un arcángel haga bajo la autoridad de Dios y de Cristo muestra que, Cristo y Dios pueden usar a cualquier criatura celestial o ángel para efectuar su voluntad, pero a final, dado que la orden o la autoridad para ejecutar la salvación proviene de ellos se puede decir sin dudas que la "Salvación se la debemos a Aquel sentado en el trono y al Cordero".

Saludos
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[Chester Beatty]

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Estimado Espasmo toda esa mezcla de textos sacados de su respectivo contexto,muestra sólo un pobre argumento.
Primero la guerra celestial para desalojar a Satán y sus demonios del cielo, seré llevada a cabo por el arcángel Miguel, además el relato de esto nos muestra que la autoridad para que el arcángel junto a las huestes celestiales guerreen y echen del cielo a Satán y sus demonios provene de Dios Todopoderoso y de Cristo (en el relato EL Cordero).
Leamos:

Apo 12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,
Apo 12:8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: "¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, (Esta parte del relato nos muestra que Miguel guerrea bajo la autorida de Dios y de Cristo, y nos muestra que Miguel es una persona distinta a Cristo) porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!

No, no lo creo, el texto NO DICE que Miguel no sea el Cristo. Si el texto hubiera dicho 'el reino de nuestro Dios, la autoridad de su Cristo y la victoria de Miguel el arcangel', te la consedo, pero ese no es el caso. No tratemos de meter nuestras opiniones prejuiciadas dentro de los textos.

Apo 12:11

Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, (Esta parte reafirma lo expresado y confirma que el sacrificio de Cristo dió plena autoridad al arcángel y sus huestes para desalojar a Satán, y nos muestra sin lugar a dudas que Miguel y Jesús no son la misma persona)y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.

Apo 12:12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo". TNM


El que un arcángel haga bajo la autoridad de Dios y de Cristo muestra que, Cristo y Dios pueden usar a cualquier criatura celestial o ángel para efectuar su voluntad, pero a final, dado que la orden o la autoridad para ejecutar la salvación proviene de ellos se puede decir sin dudas que la "Salvación se la debemos a Aquel sentado en el trono y al Cordero".

Saludos
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No, no lo creo. Solo malinterpretas y pasas por alto el pronombre 'ellos'. ¿Quiénes son 'ellos' en el verso 11? Pues, son los hermanos de Cristo, sus discípulos quienes predicaron la palabra del testimonio de Jesús, no son ni 'nuestro Dios' ni 'su Cristo'.

Creo que esto fue un mal intento de tu parte, buscate un texto mejor que exprese tu creencia, pero sé que no los encontrarás.