GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:


(Acabo de regresar de Inglaterra y el 20 de Agosto volveré a marchar para allá y me encuentro esto)
..
..He elegido unas pocas citas, al estilo adventista, para que vean ustedes como los adventistas señalan unas ideas que aparentemente apoyan su interpretación y callan otras..
..
...1º.- NO EXISTE NI UN SÓLO PROFETA EN EL ANTIGUO TESTAMENTO que utilice el "principio dia-año" para explicar su PROFECÍA

Respondo: Los hechos hablan por si sólos

El principio bíblico día por año, está firmemente arraigado en la Biblia, veamos el caso del patriarca Jacob:

Cuando Jacob llegó a Harán se hospedó en casa de su tío Labán, a quien sirvió durante siete años para poderse casar con Raquel, de quien se había enamorado. Debió esperar, sin embargo, otros siete años, porque el astuto Laban, siguiendo las costumbres de su tiempo, le entregó antes a su hija mayor llamada Lea (Gn. 29:9.28).
“Y Jacob amó a Raquel, y dijo: Yo te serviré siete años por Raquel tu hija menor. “ Gén 29:18
“Y Labán respondió: Mejor es que te la dé a ti, y no que la dé a otro hombre; quédate conmigo.
Así sirvió Jacob por Raquel siete años; y le parecieron como pocos días, porque la amaba.” Gén. 29:19,20
“Y Labán respondió: No se hace así en nuestro lugar, que se dé la menor antes de la mayor.
Cumple la semana de ésta, y se te dará también la otra, por el servicio que hagas conmigo otros siete años.” Gén 29:26,27

Conclusión: Lo que era común en el lenguaje antiguo, hoy en día les parece extraño a los anti adventistas.

..2º.- Joaquino dei Fiore utilizó el "principio dia-año" para decir cuando comenzaba el TIEMPO DEL FIN y se eqiovocó. ¿Para qué le sirvieron sus cálculos si le llevaron un error.


Respondo: Existe un método científico conocido como el de "ensayo y error", en el tiempo de Joaquino dei Fiori, aún no se había desarrollado el estudio del libro de Daniel para el tiempo del fin, pero su aporte en el sentido del principio "día por año", no pasa desapercibido.

..3º.- El judío Nahavendi utilizando lo de "dia-año" puso fecha al regreso del Mesías y se equivocó. Utilizando dicho "principio" fue MENTIRA la fecha que propuso.

Respondo: El identificó los 2300 días como 2300 años, en este asunto no se equivocó.

..4º.- Miller utilizando el "principio" calculó que había que sumarle 6.000 días-años al año 4157 a.C. (año en el que Adán pecó) para llegar al 1843, año del "Regreso de Cristo" , cálculo que también falló.

Respondo: No se sabe cuando Adán pecó, Miller pudo haberse equivocado en este punto, al igual que en su interpretación de que la tierra era el santuario que debía ser purificada, pero no en el mensaje de Daniel 8:14.

"Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado."

"Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios
" Hebreos 9:23,24.

"Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo." Apoc. 11:19

..5º.- Finalmente, como ya saben ustedes, "el magnífico, excepcional y mente maestra" de Newton utilizando el "principio día-año" estableció que la muerte de Jesús fue el AÑO 34 d.C.. ¿Para qué le sirvió el "principio".

Respondo: Me alegra que reconozcas que estos célebres estudiosos de la Palabra de Dios hayan descubierto el principio bíblico "dia por año", es verdad que ellos se equivocaron en algunos puntos, pero no en lo sustancial.
...
..(Ya saben que ese mismo NEWTON fue el que dijo que los meteoritos eran emanaciones de la superficie terrestre que después de ascender volvían a caer sobre nosotros. El mismo NEWTON que dijo que Jesucristo no eran consustancial con el Padre...)
...
..Señores adventistas...digan TODA la verdad.

Respondo: La verdad se ha ido desarrollándo poco a poco, no obstante, los grandes tesoros de este conocimiento siempre estuvieron en la Biblia, esperando ser redescubiertos: " He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.
¿Y quién podrá soportar el tiempo de su venida? ¿o quién podrá estar en pie cuando él se manifieste? Porque él es como fuego purificador, y como jabón de lavadores.
Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata, y traerán a Jehová ofrenda en justicia.
Y será grata a Jehová la ofrenda de Judá y de Jerusalén, como en los días pasados, y como en los años antiguos.
Y vendré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran mentira, y los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y los que hacen injusticia al extranjero, no teniendo temor de mí, dice Jehová de los ejércitos
." Malaquías 3:1-5

¿Dónde fue visto Jesús después del día 22 de octubre de 1844?

"Para ver tu poder y tu gloria,
Así como te he mirado en el santuario.
" Salmos 63:2

"Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre
." Apoc. 3:7,8.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Respondo: Los hechos hablan por si sólos

El principio bíblico día por año, está firmemente arraigado en la Biblia, veamos el caso del patriarca Jacob:

Cuando Jacob llegó a Harán se hospedó en casa de su tío Labán, a quien sirvió durante siete años para poderse casar con Raquel, de quien se había enamorado. Debió esperar, sin embargo, otros siete años, porque el astuto Laban, siguiendo las costumbres de su tiempo, le entregó antes a su hija mayor llamada Lea (Gn. 29:9.28).
“Y Jacob amó a Raquel, y dijo: Yo te serviré siete años por Raquel tu hija menor. “ Gén 29:18
“Y Labán respondió: Mejor es que te la dé a ti, y no que la dé a otro hombre; quédate conmigo.
Así sirvió Jacob por Raquel siete años; y le parecieron como pocos días, porque la amaba.” Gén. 29:19,20
“Y Labán respondió: No se hace así en nuestro lugar, que se dé la menor antes de la mayor.
Cumple la semana de ésta, y se te dará también la otra, por el servicio que hagas conmigo otros siete años.” Gén 29:26,27

Conclusión: Lo que era común en el lenguaje antiguo, hoy en día les parece extraño a los anti adventistas.
...
...NO EXISTE NINGÚN PROFETA, EN EL ANTIGUO TESTAMENTO que utilice el "principio dia-año" PARA EXPLICAR SU PROFECIA.
..Si quieres puedes copiar lo que quieras de Jacob...pero...MI FRASE ANTERIOR es CIERTA.

....
Respondo: Existe un método científico conocido como el de "ensayo y error", en el tiempo de Joaquino dei Fiori, aún no se había desarrollado el estudio del libro de Daniel para el tiempo del fin, pero su aporte en el sentido del principio "día por año", no pasa desapercibido.
Respondo: El identificó los 2300 días como 2300 años, en este asunto no se equivocó.
..
..Todo el método que quieras pero lo que PROPUSO De Fiore , basándose en "dia-año" ES FALSO. ES MENTIRA. NO SE CUMPLIÓ. NO SIRVE..
...
Respondo: No se sabe cuando Adán pecó, Miller pudo haberse equivocado en este punto, al igual que en su interpretación de que la tierra era el santuario que debía ser purificada, pero no en el mensaje de Daniel 8:14.
...
...Miller SÍ LO SABÍA Y ASÍ LO ESCRIBIÓ.
,..
...Usando el "principio dia-año" los pioneros adventistas dijeron que había ocurrido algo en el CIELO en el año 1844 y TODAVÍA NADIE HA PODIDO DEMOSTRAR que haya ocurrido NADA.
...
Respondo: Me alegra que reconozcas que estos célebres estudiosos de la Palabra de Dios hayan descubierto el principio bíblico "dia por año", es verdad que ellos se equivocaron en algunos puntos, pero no en lo sustancial.
...
...NO....Se inventaron un principio para proponer las fechas de cumplimiento de PROFECÍAS y...les falló el CÁLCULO a todos.
..
...Dicho "falso principio" NO VIENE CITADO en ninguna parte del ANTIGUO TESTAMENTO, demostrando que siguiéndolo se CUMPLIERA la cronología de LAS PROFECÍAS
......

¿Dónde fue visto Jesús después del día 22 de octubre de 1844?
YO NO LO VI. ¿Lo viste tú?

[/SIZE][/B]
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Manuel...

¿Podrías explicar estos versos de apocalipsis en especial que significan los 42 meses...?

Rev 13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
Rev 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.


Espero tu respuesta.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Excelente punto Manuel.

Saludos.


e l g

Que bueno que vuelve a reaparcecer.

Tenga la gentilesa de contestar lo que le he preguntado varias veces.

El cuestionamiento lo puede encontra en el epigrafe del magno evento o congreso de los ex adventistas.

que Dios lo bendiga e ilumine.


Atte. Marcelino
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos humillado
No se para qué preguntas algo que ya sabes, pero bueno...
Tu Iglesia lee el versículo de Apocalipsis 13:5 en conexión con Apocalipsis 12:6
Manuel...

¿Podrías explicar estos versos de apocalipsis en especial que significan los 42 meses...?

Rev 13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
Rev 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.


Espero tu respuesta.
....
...Entonces Apocalipsis 12:6 se refiere a lo mismo que Apocalipsis 13:5
(Te releo para ello Apocalipsis 12:6 "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días").
..
...Si consideras que los meses judíos duraban 30 días al multiplicarlos por cuarenta y dos meses, te da la cifra de 1.260 días.
..
....Como verás la multiplicación da una cifra de días.
..
..¿También a tí te engañaron los adventistas diciendo que ahí ponían AÑOS?.
..
..Bueno esa es mi respuesta. ¿De acuerdo?
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

¡Ah! Disculpa humillado.
Se me había olvidado que hacías una doble pregunta...Me había dejado sin respuesta la siguiente:
Manuel...

¿Podrías explicar estos versos de apocalipsis en especial que significan los 42 meses...De lo que "significan los 42 meses" es tu IGLESIA la que da una "interpretación" . (Por supuesto "errónea" )..YO NO DOY NINGUNA.
...
-...Según leo en Apocalipsis 13:4,5 y 7..."La BESTIA tiene autoridad (para hacer lo malo) para actuar cuarenta y dos meses y se le dió autoridad sobre TODA tribu, pueblo, lengua y nación.".
...
...Repito lo que otras veces escribí: El que tu Iglesia de una interpretación errónea, falsa, no me obliga a mí a tener que darte a ti una "explicación". Será , más bien, la IASD la que tendrá que corregir su error o callarse.
..
..Saludos desde España.
---(Soy ex-adventista)
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos cordiales valdense

Esta dificil contestar todo esto, porque es una repeticion
una y otra vez de lo mismo, no alcance a entender el porque de tanta repeticion, sobre las citas ajenas a la biblia no las contestare, ni las aceptare como autorisadas....son interesantespero queremos pruebas biblicas
Tus afirmaciones acerca de antioco tampoco vienen al caso porque lo que importa no es atacar o escudrinar otras teorias...Lo que trato de hacer es que analisemos la doctrina IASD a la luz de estas 21 interrogantes..
Solo te contestare los tres primeros textos que usas como argumento, en lo demas me perdi por las muchas repeticiones...

Bueno valdense, sus preguntas las respondi breves y al grano evitandome la basta información que necesitan, ya que son 12 preguntas con un abarcamiento gigantesco.

También te adverti en contra de las excusas, si vas a comentar hazlo al grano y al punto de cada pregunta que expuse, en lo que estas en pro o en contra. Le expuse pruebas biblicas en cada pregunta, si usted no las ve, entonces vuelva mas detenidamente.


Bendiciones
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos manuel

(Acabo de regresar de Inglaterra y el 20 de Agosto volveré a marchar para allá y me encuentro esto)
.He elegido unas pocas citas, al estilo adventista, para que vean ustedes como los adventistas señalan unas ideas que aparentemente apoyan su interpretación y callan otras..

Nada de eso, puedes encontrar la información que necesitas en el libro de Le Roy Froom ""The Prophetic Faith Of Our Fathers". El se encarga de probar el historicismo a la luz de la historia. El punto central de lo que escribi no es las interpretaciones individuales y claro, erroneas que llegaron muchos de estas personas, sinó que ellos reconocieron sin lugar a dudas el PRINCIPIO DIA/Año.


..
...1º.- NO EXISTE NI UN SÓLO PROFETA EN EL ANTIGUO TESTAMENTO que utilice el "principio dia-año" para explicar su PROFECÍA

Que tal en Numeros y Ezequiel? ¿Que crees de Daniel cuando habla de "dias"? ¿Que crees del mismo Jesus en Lucas 13:32-33?


2º.- Joaquino dei Fiore utilizó el "principio dia-año" para decir cuando comenzaba el TIEMPO DEL FIN y se eqiovocó. ¿Para qué le sirvieron sus cálculos si le llevaron un error.


¿Y? ¿Reconoció el principio Biblico de dia por año? Me temo que sí, algo que muchos dicen que es un "invento adventista"


..3º.- El judío Nahavendi utilizando lo de "dia-año" puso fecha al regreso del Mesías y se equivocó. Utilizando dicho "principio" fue MENTIRA la fecha que propuso.

¿YYY? Cada cual utilizo el principio para sostener ciertas idea. El punto central es que cada cual lo utilizo y reconocio, algo que los señores ex-adventistas no quieren reconocer y tratan de desviar el punto central poniendo ejemplos como estos.


..4º.- Miller utilizando el "principio" calculó que había que sumarle 6.000 días-años al año 4157 a.C. (año en el que Adán pecó) para llegar al 1843, año del "Regreso de Cristo" , cálculo que también falló.

Miller cometio muchos errores, pero eso no quita el hecho de que uso el principio.

..

..5º.- Finalmente, como ya saben ustedes, "el magnífico, excepcional y mente maestra" de Newton utilizando el "principio día-año" estableció que la muerte de Jesús fue el AÑO 34 d.C.. ¿Para qué le sirvió el "principio".

Cada vez que vez el nombre de Newton, traes esto a colación. ¿Porque no le dices eso a un profesor de Fisica? Si no reconoces los talentos de Newton, aunque halla cometido errores, estas en graves problemas.


manuel5;785972(Ya saben que ese mismo NEWTON fue el que dijo que los [B dijo:
manuel5;785972(Ya saben que ese mismo NEWTON fue el que dijo que los [B dijo:
eran emanaciones de la superficie terrestre que después de ascender volvían a caer sobre nosotros. El mismo NEWTON que dijo que Jesucristo no eran consustancial con el Padre...)
...
..Señores adventistas...digan TODA la verdad.


¿Y que pruebas con esto manuel? ¿Que Newton era un "tarado" y que no era una mente maestra como dicen hoy día y que el principio de dia/año es espurio? Me temo de nuevo que no. Gracias a sus leyes de la fisica, tenemos muchos de los avanzes que tenemos hoy. El reconocio que las escrituras apoyan dia=año en la profecia y lo utilizo. ¿Cual es el problema?


Bendiciones
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos humillado
No se para qué preguntas algo que ya sabes, pero bueno...
Tu Iglesia lee el versículo de Apocalipsis 13:5 en conexión con Apocalipsis 12:6

....
...Entonces Apocalipsis 12:6 se refiere a lo mismo que Apocalipsis 13:5
(Te releo para ello Apocalipsis 12:6 "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días").
..
...Si consideras que los meses judíos duraban 30 días al multiplicarlos por cuarenta y dos meses, te da la cifra de 1.260 días.
..
....Como verás la multiplicación da una cifra de días.
..
..¿También a tí te engañaron los adventistas diciendo que ahí ponían AÑOS?.
..
..Bueno esa es mi respuesta. ¿De acuerdo?

Estimado MANUEL:
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Manuel...

¿Podrías explicar estos versos de apocalipsis en especial que significan los 42 meses...?

Rev 13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
Rev 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.


Espero tu respuesta.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos humillado
No se para qué preguntas algo que ya sabes, pero bueno...
Tu Iglesia lee el versículo de Apocalipsis 13:5 en conexión con Apocalipsis 12:6

....
...Entonces Apocalipsis 12:6 se refiere a lo mismo que Apocalipsis 13:5
(Te releo para ello Apocalipsis 12:6 "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días").
..
...Si consideras que los meses judíos duraban 30 días al multiplicarlos por cuarenta y dos meses, te da la cifra de 1.260 días.
..
....Como verás la multiplicación da una cifra de días.
..
..¿También a tí te engañaron los adventistas diciendo que ahí ponían AÑOS?.
..
..Bueno esa es mi respuesta. ¿De acuerdo?
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos humillado
No se para qué preguntas algo que ya sabes, pero bueno...
Tu Iglesia lee el versículo de Apocalipsis 13:5 en conexión con Apocalipsis 12:6

....
...Entonces Apocalipsis 12:6 se refiere a lo mismo que Apocalipsis 13:5
(Te releo para ello Apocalipsis 12:6 "Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días").
..
...Si consideras que los meses judíos duraban 30 días al multiplicarlos por cuarenta y dos meses, te da la cifra de 1.260 días.
..
....Como verás la multiplicación da una cifra de días.
..
..¿También a tí te engañaron los adventistas diciendo que ahí ponían AÑOS?.
..
..Bueno esa es mi respuesta. ¿De acuerdo?

DON MANUEL:

Si es que yo se leer, creo que lo que humillado le esta preguntando o pidiendo no es que le explique lo que el ya sabe.

Al parecer humillado le esta pidiendo que explique ciertos pasajes del Apocalipsis, pero tal como USTED los entiende.

Respecto de que usted fue Adventista o de que ya llego de Inglaterra o de que se va a volver a ir por lo menos para mi no es rellevante.


Qe Dios lo bendiga y le de sabiduria.

Atte. Alguien que desa conocer ambos puntos de vista, los de usted y los de
humillado.



Marcelino.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...-Primer error: NO LE ESTOY ESCRIBIENDO A USTED, para que responda de esta manera.
.-
DON MANUEL:
....
Respecto de que usted fue Adventista o de que ya llego de Inglaterra o de que se va a volver a ir por lo menos para mi no es rellevante.


Qe Dios lo bendiga y le de sabiduria.
.
...
...Segundo error (por ignorancia): Yo participo en estos foros desde hace tiempo. A finales de Junio me despedí del resto de los foristas en mi marcha a PORTSMOUTH (U.K.)
..
..Tercer error: Cuando firmo como "ex-adventista" lo hago porque los adventistas que participan en estos foros me dijeron que lo pusiera, para que "nadie se sintiera engañado" y fuera a creer que yo soy adventista.
..
..Espero haberle explicado, con esto,lo que escribí...
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos manuel
.....
Y que pruebas con esto manuel? ¿Que Newton era un "tarado" y que no era una mente maestra como dicen hoy día y que el principio de dia/año es espurio? Me temo de nuevo que no. Gracias a sus leyes de la fisica, tenemos muchos de los avanzes que tenemos hoy. El reconocio que las escrituras apoyan dia=año en la profecia y lo utilizo. ¿Cual es el problema?
Ustedes los adventistas citan mucho al gran científico I. Newton por su acierto al utilizar el "principio dia-año" lo que nunca dicen los adventistas es que este maravilloso calculista calculó que el año de la Crucifixión de Nuestro Señor fue el año 34 d.C.
Y tampoco dicen que Newton no consideraba igual al Padre y al Hijo.
....
(Si ustedes se descubren ante tan gran mente..podrían considerar las demás cosas que él descubrió, ¿no?)
..
..(¿Para qué me serviría a mí descubrir que 3 +2 son 6 si no me sirve para hacer ningún cálculo, pues es UN ERROR?)
..
..Ustedes saben que ni en Números ni en Ezequiel dicen nada sobre la cronologia de las profecías. Tal como lo expresó en la lección de la Escuela Sabática del martes 22 de Agosto del 2006 el adventista Clifford R. Goldstein.
..
..¿Entonces?
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos valdense

Se me olvidó contestar el punto principal de la pregunta #1. Mis disculpas.

Bien, una vez probada la relacion de "ereb boquer" como siendo semejante "yom" (dias), podemos pasar a la aplicación de años.

Si los 2300 dias fueran completamente literales, se extenderían alrededor de 6 años y un poco más. Claro esta, obtener un dato historico que cumpla con esa duración será una tarea muy díficil y no cuadraría con Daniel 9. Otros más listos dicen que son 1150 días, referentes a los sacrificios diarios. Estos partidarios tienen más problemas ya que ni siquiera su Archi-heroe Antíoco Epifanes IV no cumple exactamente con 1150 días. La otra opción que nos queda es que sean 2300 años, como una numeración simbólica como lo sugiere el mismo contexto de Daniel y sus escritos asi llamados "apocalipticos".



El principip de día por año es altamente criticado por las otras denominaciones, ya que nosotros (adventistas) sostenemos el método historicista, y el historicismo sostiene el principio de que "en profecía los días significan años y viceversa". Aquí les presento un estudio resumido de la relevancia del principio día por año

Nota: Este artículo esta sujeto a cambios*


Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.

Éxodo 13: 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de días en días (año en año).

Gen. 47:9 Jacob respondió a Faraón: Los días de los años de mi peregrinación son ciento treinta años; pocos y malos han sido los días de los años de mi vida, y no han llegado a los días de los años de la vida de mis padres en los días de su peregrinación


I Sam. 20: 6 ....porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio de los días (anual).*


Primera pregunta

1 ¿Que relacion hay entre dias y años segun esos versiculos?

Veamos como se uso el principio dia/año en la historia:



El principip de día por año es altamente criticado por las otras denominaciones, ya que nosotros (adventistas) sostenemos el método historicista, y el historicismo sostiene el principio de que "en profecía los días significan años y viceversa". Aquí les presento un estudio resumido de la relevancia del principio día por año

Nota: Este artículo esta sujeto a cambios*


Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.

Éxodo 13: 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de días en días (año en año).

Gen. 47:9 Jacob respondió a Faraón: Los días de los años de mi peregrinación son ciento treinta años; pocos y malos han sido los días de los años de mi vida, y no han llegado a los días de los años de la vida de mis padres en los días de su peregrinación


I Sam. 20: 6 ....porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio de los días (anual).*


Primera pregunta

1 ¿Que relacion hay entre dias y años segun esos versiculos?


Este principio es viejo aun antes de Cristo. Veamos:

Fue el Joaquín de Floris (1132-1202), quien en 1190, aplicó el principio a los 1260 días.

Su discípulo, el científico y médico Arnoldo de Villanova (1297), estuvo de acuerdo con Joaquín en aplicar el principio a los 2300 días.

Drue Cressener fue el primero en datar los 1260 años desde Justiniano, identificando en 1689, 100 años antes de la Revolución Francesa, al papado como dominando los 1260 años.

Después de 1798, la identificación de los 1260 años con el papado se hizo común entre los protestantes

Benjamín ben Moisés Nehavendí, un judío persa, fue el primero en identificar los 2300 días como 2300 años, (s. 9.)

Otros judíos siguieron su misma línea de pensamiento aunque variaban en cuanto a las fechas


Johann Petri (1718-1792)

Reformador alemán y pastor y el primero en dar comienzo a las 70 semanas y los 2300 días en forma sincronizada. Algunas de sus fechas no concordaban con las de otros.

Francois du Jon (1545-1602)

Líder hugonote, abogado, teólogo, predicador

Dio su interpretación acerca del principio: <los días son comunmente tomados como años utilizando el ejemplo de los profetas Ezequiel y Daniel>

Georg Nigrinus (1530-1602)

Teólogo evangélico y maestro exégeta de las profecías. En sus discusiones con los jesuitas respecto a los 3 ½ años ó 1260 años citaba a Tertuliano, indicando que Roma pagana daba paso al Anticristo. Combatió a los jesuitas porque enseñaban que el papado había existido por siglos y no era posible identificarlo con el Anticristo de la profecía.

<los periodos proféticos de 42 meses,1260 días, 1,2,½ tiempos de acuerdo con Ezequiel 4, un día equivale a un año> decia el

John Napier (1550-1617)

Matemático escocés, inventor del logaritmo, introdujo el uso del punto decimal, inventó mecanismos para la multiplicación, la división, la raíz cuadrada, la raíz cúbica.

decía acerca del principio de día por año:
<los días proféticos, semanas, meses y años comunes en las profecías deben tomarse como días/años


John Cotton (1584-1652)

De Massachusetts, primer expositor Puritano del Nuevo Mundo,
con él la interpretación profética comenzó en Estados Unidos con un claro reconocimiento del principio día/año.

Aaron Burr (1716-1757)

Ministro presbiteriano de Connecticut, escribió:
Los números 1260 días, 42 meses, 3 ½ años son como escalera que conduce al mismo evento: la duración del poder perseguidor de la bestia...
mientras la iglesia está en el desierto los ministros fieles de Dios predicarán la profecía vestidos de silicio

¿Y los reformadores valdense?

Estaban bien establecidos en la verdad del principio de día/año
La Contrarreforma Católica atacó directamente este principio

Robert Bellarmine, Jesuita, Cardenal y teólogo, opositor de la Reforma y sus doctrinas
Reconocido por la iglesia católica como su máximo defensor

Robert Bellarmine


Entró en la sociedad de Jesús en 1560
Bellarmine atacó directamente el principio día/año
la mayoría de los ataques contra este principio, hoy tienen sus raíces en él y sus argumentos

Porfirio (232-303)

Un neoplatónico opuesto al cristianismo es el primero que dató en el siglo 2 el libro de Daniel utilizando el principio día/año
Porfirio introdujo la idea de que el cuerno pequeño de Dan. 7 era Antíoco Epífanes, del siglo 2 a. C. (aunque Josefo lo hubiera aplicado a Antíoco, pero fue Porfirio el que hizo "revivir" esos viejos argumentos)


Jeronimo

Jerónimo, traductor de la Vulgata, último que expuso las profecías de Daniel antes de la Edad Media...


Escribió en el siglo V para refutar los argumentos de Porfirio,
identificó a las bestias de Dan. 7 con los metales de Dan. 2
mencionó por nombre a varias de las divisiones de Roma:
los vándalos, los sajones, los burgundios,
los alemanes etc.
Declaró que el cuerno pequeño no era Antíoco, sino el anticristo

Desde la época de la Reforma protestante hasta el siglo 19 este era el método aceptado para la interpretación del Apocalipsis y Daniel

Valdense, es un principio establecido en la BIblia:



El principip de día por año es altamente criticado por las otras denominaciones, ya que nosotros (adventistas) sostenemos el método historicista, y el historicismo sostiene el principio de que "en profecía los días significan años y viceversa". Aquí les presento un estudio resumido de la relevancia del principio día por año

Nota: Este artículo esta sujeto a cambios*


Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.

Éxodo 13: 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de días en días (año en año).

Gen. 47:9 Jacob respondió a Faraón: Los días de los años de mi peregrinación son ciento treinta años; pocos y malos han sido los días de los años de mi vida, y no han llegado a los días de los años de la vida de mis padres en los días de su peregrinación


I Sam. 20: 6 ....porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio de los días (anual).*


Primera pregunta

1 ¿Que relacion hay entre dias y años segun esos versiculos?


Este principio es viejo aun antes de Cristo. Veamos:

Fue el Joaquín de Floris (1132-1202), quien en 1190, aplicó el principio a los 1260 días.

Su discípulo, el científico y médico Arnoldo de Villanova (1297), estuvo de acuerdo con Joaquín en aplicar el principio a los 2300 días.

Drue Cressener fue el primero en datar los 1260 años desde Justiniano, identificando en 1689, 100 años antes de la Revolución Francesa, al papado como dominando los 1260 años.

Después de 1798, la identificación de los 1260 años con el papado se hizo común entre los protestantes

Pregunta 2

¿Porque ahora un grupo de detractores dicen que esto es un invento "de los adventistas? ¿Porque los protestantes lo usaban?


Benjamín ben Moisés Nehavendí, un judío persa, fue el primero en identificar los 2300 días como 2300 años, (s. 9.)

Otros judíos siguieron su misma línea de pensamiento aunque variaban en cuanto a las fechas


Johann Petri (1718-1792)

Reformador alemán y pastor y el primero en dar comienzo a las 70 semanas y los 2300 días en forma sincronizada. Algunas de sus fechas no concordaban con las de otros.

Francois du Jon (1545-1602)

Líder hugonote, abogado, teólogo, predicador

Dio su interpretación acerca del principio: <los días son comunmente tomados como años utilizando el ejemplo de los profetas Ezequiel y Daniel>

Georg Nigrinus (1530-1602)

Teólogo evangélico y maestro exégeta de las profecías. En sus discusiones con los jesuitas respecto a los 3 ½ años ó 1260 años citaba a Tertuliano, indicando que Roma pagana daba paso al Anticristo. Combatió a los jesuitas porque enseñaban que el papado había existido por siglos y no era posible identificarlo con el Anticristo de la profecía.

<los periodos proféticos de 42 meses,1260 días, 1,2,½ tiempos de acuerdo con Ezequiel 4, un día equivale a un año> decia el

John Napier (1550-1617)

Matemático escocés, inventor del logaritmo, introdujo el uso del punto decimal, inventó mecanismos para la multiplicación, la división, la raíz cuadrada, la raíz cúbica.

decía acerca del principio de día por año:
<los días proféticos, semanas, meses y años comunes en las profecías deben tomarse como días/años


John Cotton (1584-1652)

De Massachusetts, primer expositor Puritano del Nuevo Mundo,
con él la interpretación profética comenzó en Estados Unidos con un claro reconocimiento del principio día/año.

Aaron Burr (1716-1757)

Ministro presbiteriano de Connecticut, escribió:
Los números 1260 días, 42 meses, 3 ½ años son como escalera que conduce al mismo evento: la duración del poder perseguidor de la bestia...
mientras la iglesia está en el desierto los ministros fieles de Dios predicarán la profecía vestidos de silicio


Los reformadores protestantes

Estaban bien establecidos en la verdad del principio de día/año
La Contrarreforma Católica atacó directamente este principio

Robert Bellarmine, Jesuita, Cardenal y teólogo, opositor de la Reforma y sus doctrinas
Reconocido por la iglesia católica como su máximo defensor

Robert Bellarmine


Entró en la sociedad de Jesús en 1560
Bellarmine atacó directamente el principio día/año
la mayoría de los ataques contra este principio, hoy tienen sus raíces en él y sus argumentos
Lo más increíble ha sido que hoy son los protestantes quienes aceptan sus posiciones (y algunos detractores por ahy)


Porfirio (232-303)

Un neoplatónico opuesto al cristianismo es el primero que dató en el siglo 2 el libro de Daniel utilizando el principio día/año
Porfirio introdujo la idea de que el cuerno pequeño de Dan. 7 era Antíoco Epífanes, del siglo 2 a. C. (aunque Josefo lo hubiera aplicado a Antíoco, pero fue Porfirio el que hizo "revivir" esos viejos argumentos)
Jerónimo, traductor de la Vulgata, último que expuso las profecías de Daniel antes de la Edad Media...


Jerónimo


Escribió en el siglo V para refutar los argumentos de Porfirio,
identificó a las bestias de Dan. 7 con los metales de Dan. 2
mencionó por nombre a varias de las divisiones de Roma:
los vándalos, los sajones, los burgundios,
los alemanes etc.
Declaró que el cuerno pequeño no era Antíoco, sino el anticristo



Desde la época de la Reforma protestante hasta el siglo 19 este era el método aceptado para la interpretación del Apocalipsis y Daniel

Eze. 4: 4-6

Y tú te acostarás sobre tu lado izquierdo y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel. El número de los días que duermas sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos.
Yo te he dado los años de su maldad por el número de los días, trescientos noventa días; y así llevarás tú la maldad de la casa de Israel.*
Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado

Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.*
En este texto como vemos el principio es día por año



Números 14: 33-34

Y vuestros hijos andarán pastoreando en el desierto cuarenta años, y ellos llevarán vuestras rebeldías, hasta que vuestros cuerpos sean consumidos en el desierto.*
Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo.*


¿Crees que esa es la unica evidencia? Ahi mas:

Levitico 25: 1-7

Es de los primeros textos que aplican el principio día/año

25:3 Seis años sembrarás tu tierra, y seis años podarás tu viña y recogerás sus frutos.* 25:4 Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*


Año sabático


(v. 2) 25:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando hayáis entrado en la tierra que yo os doy, la tierra guardará reposo para Jehová.
(v. 4 y 5) <Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*
Lo que de suyo naciere en tu tierra segada, no lo segarás, y las uvas de tu viñedo no vendimiarás; año de reposo será para la tierra>
El año sabático utiliza solo un día a la vez estableciendo una relación entre día/año



El principip de día por año es altamente criticado por las otras denominaciones, ya que nosotros (adventistas) sostenemos el método historicista, y el historicismo sostiene el principio de que "en profecía los días significan años y viceversa". Aquí les presento un estudio resumido de la relevancia del principio día por año

Nota: Este artículo esta sujeto a cambios*


Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.

Éxodo 13: 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de días en días (año en año).

Gen. 47:9 Jacob respondió a Faraón: Los días de los años de mi peregrinación son ciento treinta años; pocos y malos han sido los días de los años de mi vida, y no han llegado a los días de los años de la vida de mis padres en los días de su peregrinación


I Sam. 20: 6 ....porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio de los días (anual).*


Primera pregunta

1 ¿Que relacion hay entre dias y años segun esos versiculos?


Este principio es viejo aun antes de Cristo. Veamos:

Fue el Joaquín de Floris (1132-1202), quien en 1190, aplicó el principio a los 1260 días.

Su discípulo, el científico y médico Arnoldo de Villanova (1297), estuvo de acuerdo con Joaquín en aplicar el principio a los 2300 días.

Drue Cressener fue el primero en datar los 1260 años desde Justiniano, identificando en 1689, 100 años antes de la Revolución Francesa, al papado como dominando los 1260 años.

Después de 1798, la identificación de los 1260 años con el papado se hizo común entre los protestantes

Pregunta 2

¿Porque ahora un grupo de detractores dicen que esto es un invento "de los adventistas? ¿Porque los protestantes lo usaban?


Benjamín ben Moisés Nehavendí, un judío persa, fue el primero en identificar los 2300 días como 2300 años, (s. 9.)

Otros judíos siguieron su misma línea de pensamiento aunque variaban en cuanto a las fechas


Johann Petri (1718-1792)

Reformador alemán y pastor y el primero en dar comienzo a las 70 semanas y los 2300 días en forma sincronizada. Algunas de sus fechas no concordaban con las de otros.

Francois du Jon (1545-1602)

Líder hugonote, abogado, teólogo, predicador

Dio su interpretación acerca del principio: <los días son comunmente tomados como años utilizando el ejemplo de los profetas Ezequiel y Daniel>

Georg Nigrinus (1530-1602)

Teólogo evangélico y maestro exégeta de las profecías. En sus discusiones con los jesuitas respecto a los 3 ½ años ó 1260 años citaba a Tertuliano, indicando que Roma pagana daba paso al Anticristo. Combatió a los jesuitas porque enseñaban que el papado había existido por siglos y no era posible identificarlo con el Anticristo de la profecía.

<los periodos proféticos de 42 meses,1260 días, 1,2,½ tiempos de acuerdo con Ezequiel 4, un día equivale a un año> decia el

John Napier (1550-1617)

Matemático escocés, inventor del logaritmo, introdujo el uso del punto decimal, inventó mecanismos para la multiplicación, la división, la raíz cuadrada, la raíz cúbica.

decía acerca del principio de día por año:
<los días proféticos, semanas, meses y años comunes en las profecías deben tomarse como días/años


John Cotton (1584-1652)

De Massachusetts, primer expositor Puritano del Nuevo Mundo,
con él la interpretación profética comenzó en Estados Unidos con un claro reconocimiento del principio día/año.

Aaron Burr (1716-1757)

Ministro presbiteriano de Connecticut, escribió:
Los números 1260 días, 42 meses, 3 ½ años son como escalera que conduce al mismo evento: la duración del poder perseguidor de la bestia...
mientras la iglesia está en el desierto los ministros fieles de Dios predicarán la profecía vestidos de silicio


Los reformadores protestantes

Estaban bien establecidos en la verdad del principio de día/año
La Contrarreforma Católica atacó directamente este principio

Robert Bellarmine, Jesuita, Cardenal y teólogo, opositor de la Reforma y sus doctrinas
Reconocido por la iglesia católica como su máximo defensor

Robert Bellarmine


Entró en la sociedad de Jesús en 1560
Bellarmine atacó directamente el principio día/año
la mayoría de los ataques contra este principio, hoy tienen sus raíces en él y sus argumentos
Lo más increíble ha sido que hoy son los protestantes quienes aceptan sus posiciones (y algunos detractores por ahy)


Porfirio (232-303)

Un neoplatónico opuesto al cristianismo es el primero que dató en el siglo 2 el libro de Daniel utilizando el principio día/año
Porfirio introdujo la idea de que el cuerno pequeño de Dan. 7 era Antíoco Epífanes, del siglo 2 a. C. (aunque Josefo lo hubiera aplicado a Antíoco, pero fue Porfirio el que hizo "revivir" esos viejos argumentos)
Jerónimo, traductor de la Vulgata, último que expuso las profecías de Daniel antes de la Edad Media...


Jerónimo


Escribió en el siglo V para refutar los argumentos de Porfirio,
identificó a las bestias de Dan. 7 con los metales de Dan. 2
mencionó por nombre a varias de las divisiones de Roma:
los vándalos, los sajones, los burgundios,
los alemanes etc.
Declaró que el cuerno pequeño no era Antíoco, sino el anticristo



Desde la época de la Reforma protestante hasta el siglo 19 este era el método aceptado para la interpretación del Apocalipsis y Daniel

Eze. 4: 4-6

Y tú te acostarás sobre tu lado izquierdo y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel. El número de los días que duermas sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos.
Yo te he dado los años de su maldad por el número de los días, trescientos noventa días; y así llevarás tú la maldad de la casa de Israel.*
Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado

Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.*
En este texto como vemos el principio es día por año



Números 14: 33-34

Y vuestros hijos andarán pastoreando en el desierto cuarenta años, y ellos llevarán vuestras rebeldías, hasta que vuestros cuerpos sean consumidos en el desierto.*
Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo.*


En este texto el juicio profético ha sido dado en términos del principio año/día
Un día en el pasado representa un año en el futuro
Independientemente de esta diferencia el texto establece una relación bíblica entre días y años



Levitico 25: 1-7

Es de los primeros textos que aplican el principio día/año

25:3 Seis años sembrarás tu tierra, y seis años podarás tu viña y recogerás sus frutos.* 25:4 Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*


Año sabático


(v. 2) 25:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando hayáis entrado en la tierra que yo os doy, la tierra guardará reposo para Jehová.
(v. 4 y 5) <Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*
Lo que de suyo naciere en tu tierra segada, no lo segarás, y las uvas de tu viñedo no vendimiarás; año de reposo será para la tierra>
El año sabático utiliza solo un día a la vez estableciendo una relación entre día/año



Para 1800:

El principio dia/año estaba definitivamente aceptado
Adam Hood Burwell (1790-1849), un misionero del Canada, decía que no era necesario discutirlo o tratar de probarlo

Para 1826, comenzaron los ataques contra este principio, solo que eran los propios protestantes atacándolo en sus iglesias porque deseaban regresar a Roma


Alexander Keith (1791-1880)

Un escocés, versado en las profecías escribió en respuesta de estos ataques, una de las más interesantes defensas del principio día/año para combatir los engaños del futurismo.


Día/año en el Mov. Adventista

Thomas R. Birks (1810-1883), teólogo, produjo el más importante trabajo sobre el principio día/año durante el gran despertar del siglo 19
William Miller (1782-1849), entre 1816-1818, dedicó estos años a estudiar las profecías de las 70 semanas , los 1260 días, etc. utilizando el principio día/año

Los adventistas y Miller no estaban solos en esto estaban utilizando los principios que se usaban en el mundo cristiano durante siglos


Por ultimo:

Newton

1.sostenía que “los días de Daniel son años”.

2.El aplicó este principio a las 70 semanas y a los “tres tiempos y medio” de apostasía.

3.Newton aclara que el “día profético” es “un año solar”, y que un “tiempo” en la profecía también es equivalente a un año solar.

Aunque dijo otras cosas que no todos estan de acuerdo pero es interesante lo que dijo una mente maestra de hoy dia sobre los dias/años.

¿Que crees valdense?


Dios le bendiga

Joelice: Para un analisis completo del ""principio dia por ano de uds"' tendria muchas preguntas para hacer....pero antes, tu me pusistes algunos textos que segun tu estarian relacionados con esta interpretacion...luego hacias una pregunta """ Cual es la relacion de estos textos con el principio """ y entonces contestabas con una serie de citas de diferentes personajes no biblicos, las cuales podrian ser interesantes, pero en este foro carecerian de autoridad, porque no son citas biblicas, y lo peor las citas que ponias no se referian a los versos, que tu mencionabas, queria contestar esos argumentos tuyos pero no encontre argumentos para contestar, solo repeticiones y preguntas que haces y que no contestas....perdona mi demora he estado muy ocupado Dipos te bendiga
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos manuel

Ustedes los adventistas citan mucho al gran científico I. Newton por su acierto al utilizar el "principio dia-año" lo que nunca dicen los adventistas es que este maravilloso calculista calculó que el año de la Crucifixión de Nuestro Señor fue el año 34 d.C.
Y tampoco dicen que Newton no consideraba igual al Padre y al Hijo.

Newton dijo muchos disparates a la luz de hoy en día, pero ese no es el punto, sino que es solo uno de los cientos de ejemplos en la historia que uso el principio dia/año.

Esta bien, manuel, Newton cálculo esos errores, ¿Y? El hecho es que reconocio a la luz de las Escrituras que poner dia/año es factible.



(Si ustedes se descubren ante tan gran mente..podrían considerar las demás cosas que él descubrió, ¿no?

Te gusta mucho criticar a Newton cada vez que alguno de nosotros le hace mencion. Ahora ¿porque no lo criticas cuando los profesores de fisica u otra materia relacionada lo menciona? Cuando mi profesor mencionó las leyes de la fisica y otras cosas que dijo Newton, ¿crees tu que yo le dije que el era un disparatero y que no era confiable? No manuel


(¿Para qué me serviría a mí descubrir que 3 +2 son 6 si no me sirve para hacer ningún cálculo, pues es UN ERROR?)

Para que me serviria descubrir que 1 dia=1 año, si rechazo ese principio y no puedo hacer ningun calculo?




Ustedes saben que ni en Números ni en Ezequiel dicen nada sobre la cronologia de las profecías. Tal como lo expresó en la lección de la Escuela Sabática del martes 22 de Agosto del 2006 el adventista Clifford R. Goldstein.
..
..¿Entonces?

Los versiculos comunmente mencionados son una de las muchas pruebas que hay. Solo verifica los otros versiculos que escribi mas arriba cuando expuse las pruebas, como los de Leviticos y los años de la tierra.


Bendiciones
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Joelice: Para un analisis completo del ""principio dia por ano de uds"' tendria muchas preguntas para hacer....pero antes, tu me pusistes algunos textos que segun tu estarian relacionados con esta interpretacion...luego hacias una pregunta """ Cual es la relacion de estos textos con el principio """ y entonces contestabas con una serie de citas de diferentes personajes no biblicos, las cuales podrian ser interesantes, pero en este foro carecerian de autoridad, porque no son citas biblicas, y lo peor las citas que ponias no se referian a los versos, que tu mencionabas, queria contestar esos argumentos tuyos pero no encontre argumentos para contestar, solo repeticiones y preguntas que haces y que no contestas....perdona mi demora he estado muy ocupado Dipos te bendiga

Saludos valdense

Acuerdese que le dije que sus preguntas son bien abarcadoras y por lo tanto no espere una contestacion a fondo en cada una. Solo me dedique a contestar de una forma estandar y sencilla. Si tiene alguna duda sobre cada una, ps comienze por una para desmenuzarla en detalles.

Con respecto a los versiculos del principio dia/año, conoces muy bien el porque usamos Numeros y Ezequiel. Me ahoraré explicarlo, y conociendo usted lo que opino de ellos, refute la posición adventista.

Tenemos otros versiculos:

(Septuaginta) Y guardaréis esta ley de días en días.

(RV95) Por tanto, tú guardarás este rito de año (yom) en año (yom), a su debido tiempo.

Sabemos que Yom es la palabra para dias, y algunas versiones lo traducen como dias en dias.

(LITV) And you shall keep this ordinance at its appointed time, from days to days.

Entonces pregunto

¿Que relacion tiene dia (yom) con años?

Que tal este otro:

(RV95) Si tu padre hace mención de mí, dirás: "Me rogó mucho que lo dejara ir corriendo a Belén, su ciudad, porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio anual (yom)l".



¿Que crees valdense? ¿Cual es la relacion a tal punto que ambas palabras se invierten y a veces los traductores usan año en vez de dia?

Espero tus respuestas

Dios le bendiga
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

...-Primer error: NO LE ESTOY ESCRIBIENDO A USTED, para que responda de esta manera.
.-
...
...Segundo error (por ignorancia): Yo participo en estos foros desde hace tiempo. A finales de Junio me despedí del resto de los foristas en mi marcha a PORTSMOUTH (U.K.)
..
..Tercer error: Cuando firmo como "ex-adventista" lo hago porque los adventistas que participan en estos foros me dijeron que lo pusiera, para que "nadie se sintiera engañado" y fuera a creer que yo soy adventista.
..
..Espero haberle explicado, con esto,lo que escribí...

DON MANUEL:

Lo noto muy molesto y desconocia que usted se hubiera despedido de los foristas, no lo he leido, ya ve que son muchos epigrafes y aparte tengo poco de haber ingresado. Bien dice usted: (Por ignorancia).

De igual manera desconocia que los adventistas le hubieran solicitado, que usted se identificara como EX adventista.

Pero bueno ahora que si ya estoy en este foro, usted informa que se va el dia 20 de agosto para Inglaterra y yo pense que este informe suyo era para todos los foristas, incluido un servidor. Pero al parecer no es asi.

Que pena que usted me excluya.

Pero de todas formas seria tan amable de explicar para beneficio de todos los foristas y mio la forma como USTED entiende los versiculos que le pregunto el hermano humillado?

Ah y no crei ofenderle con decirle lo que ya dije, que para mi, en estos foros de sectas no son relevantes los asuntos personales sino los temas Biblicos.

Si esto le ofende, perdon por externarlo. Es mi punto de vista y creo que tengo el derecho al igual que todos los foristas de externarlo.

Que Dios le bendiga.

Atte. Marcelino.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos valdense

Acuerdese que le dije que sus preguntas son bien abarcadoras y por lo tanto no espere una contestacion a fondo en cada una. Solo me dedique a contestar de una forma estandar y sencilla. Si tiene alguna duda sobre cada una, ps comienze por una para desmenuzarla en detalles.

Con respecto a los versiculos del principio dia/año, conoces muy bien el porque usamos Numeros y Ezequiel. Me ahoraré explicarlo, y conociendo usted lo que opino de ellos, refute la posición adventista.

Tenemos otros versiculos:

(Septuaginta) Y guardaréis esta ley de días en días.

(RV95) Por tanto, tú guardarás este rito de año (yom) en año (yom), a su debido tiempo.

Sabemos que Yom es la palabra para dias, y algunas versiones lo traducen como dias en dias.

(LITV) And you shall keep this ordinance at its appointed time, from days to days.

Entonces pregunto

¿Que relacion tiene dia (yom) con años?

Que tal este otro:

(RV95) Si tu padre hace mención de mí, dirás: "Me rogó mucho que lo dejara ir corriendo a Belén, su ciudad, porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio anual (yom)l".



¿Que crees valdense? ¿Cual es la relacion a tal punto que ambas palabras se invierten y a veces los traductores usan año en vez de dia?

Espero tus respuestas

Dios le bendiga

Hno Joelice de nuevo disculpa pero aunque en este momento no puedo contestarte como quisiera, por favor contestame una preguntita solo para entender mejor tu argumentacion:
Estas tu diciendo, que cada vez que la biblia habla de dias se refiere a anos??, y viceversa,?? o solamente en algunas ocasiones, me gustaria saber tu respuesta antes de contestarte. Y si es en algunas ocasiones, cuales?? y por que???quiero decir en que textos basas tus argumentos
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hno Joelice de nuevo disculpa pero aunque en este momento no puedo contestarte como quisiera, por favor contestame una preguntita solo para entender mejor tu argumentacion:
Estas tu diciendo, que cada vez que la biblia habla de dias se refiere a anos??, y viceversa,?? o solamente en algunas ocasiones, me gustaria saber tu respuesta antes de contestarte. Y si es en algunas ocasiones, cuales?? y por que???quiero decir en que textos basas tus argumentos

Saludos valdense

Solo en algunas ocaciones, dependiendo el énfasis del versículo. Como te mostre arriba, algunas ocaciones la relacion es tan estrecha que las palabras se "intercambian" mutuamente.

Disculpa, pero no voy a poder contestarte ya que voy para un campamento. Regreso el viernes y con la ayuda de Dios seguire contestando.


Bendiciones