Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Ningun descuido nada tengo que esconder ....
Ningun descuido nada tengo que esconder ....
¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
- Autor Hesed1
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Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Rom 7:4 Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios.
Mientras Cristo venia la ley era señor del hombre ,con la venida de Cristo vinimos a ser de El y no de la ley. El cristiano verdadero ha muerto a la Ley.
Rom 7:1 ¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo con los que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?
En la nueva creación del hombre :
Efe 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Efe 4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.
No hay mas Ley en el nuevo hombre , somos llamados a la regeneración en el Espiritu Santo en un pacto de Gracia y verdad
Mientras Cristo venia la ley era señor del hombre ,con la venida de Cristo vinimos a ser de El y no de la ley. El cristiano verdadero ha muerto a la Ley.
Rom 7:1 ¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo con los que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?
En la nueva creación del hombre :
Efe 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Efe 4:24 y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad.
No hay mas Ley en el nuevo hombre , somos llamados a la regeneración en el Espiritu Santo en un pacto de Gracia y verdad
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Los textos que citas los conozco, mas NO estas contestando a mis preguntas.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Son tradicionalistas....obran y piensan de acuerdo a la escuela religiosa que los ha adoctrinado....pero no tienen ninguna libertad para examinar la Escritura por sí mismos...para ver si las cosas que se plantean respecto al escenario judío, promesas judías y fe judía de la Iglesia en Jerusalén son así....no comprenden...o no entienden...o rechazan...la misericordia del Señor para este pueblo...cuando los mismos apóstoles continuaron con el mismo mensaje del evangelio del reino enseñado por el Señor de acuerdo a las Escrituras proféticas.
El ángel muy claro le dijo a María que Jesús se sentaria en el Trono de David Su padre en cuanto a la carne, un mensaje que requiere un Templo...un Trono y un Reino...esto esta ligado a Jesús como el Mesías Rey de Israel...y así lo entendió la iglesia judía de Jerusalén...y que ante el continuo rechazo de sus conciudadanos...Dios excluyó a Israel y nos injertó a nosotros mediante el mensaje del evangelio de la gracia de Dios, donde no hay judio ni griego y las promesas son celestiales.
Es obvio...que solo hay un evangelio, pero los ènfasis que Dios coloca en su mensaje nos ilustran la forma de tratar con la raza humana en las distintas èpocas de su Historia...por ejemplo, en el mensaje del evangelio del reino (Mr.1:14-15; Mt.24:14) contemplamos inicialmente al Rey nacido de mujer y nacido bajo la ley...siendo rechazado por propia nación...este período cubre todo el libro de los Hechos...hasta que el mismo apóstol a los gentiles se vió finalmente forzado a declarar:
<DIR>Act 28:28 Séaos pues notorio que á los Gentiles es enviada esta salud de Dios: y ellos oirán.
</DIR>
...entre tanto...el Espíritu Santo estaba trabajando en la fe de los primeros conversos...quienes de acuerdo a la religión de sus padres...entendían a Jesús como Su Mesías Rey....y mediante nuevas revelaciones de los profetas y apóstoles...en capaces de discernir un nuevo trato de Dios con la raza humana...con mejores promesas...ya no terrenales sino celestiales al lado del Señor Jesús glorificado y sentado en el mismo Trono de Su Padre Dios. Esto es Cristianimo.
Será que estos objetores de una Iglesia judía en Jerusalén puedan entender estas cosas??
Edison
Son tradicionalistas....obran y piensan de acuerdo a la escuela religiosa que los ha adoctrinado....pero no tienen ninguna libertad para examinar la Escritura por sí mismos...para ver si las cosas que se plantean respecto al escenario judío, promesas judías y fe judía de la Iglesia en Jerusalén son así....no comprenden...o no entienden...o rechazan...la misericordia del Señor para este pueblo...cuando los mismos apóstoles continuaron con el mismo mensaje del evangelio del reino enseñado por el Señor de acuerdo a las Escrituras proféticas.
El ángel muy claro le dijo a María que Jesús se sentaria en el Trono de David Su padre en cuanto a la carne, un mensaje que requiere un Templo...un Trono y un Reino...esto esta ligado a Jesús como el Mesías Rey de Israel...y así lo entendió la iglesia judía de Jerusalén...y que ante el continuo rechazo de sus conciudadanos...Dios excluyó a Israel y nos injertó a nosotros mediante el mensaje del evangelio de la gracia de Dios, donde no hay judio ni griego y las promesas son celestiales.
Es obvio...que solo hay un evangelio, pero los ènfasis que Dios coloca en su mensaje nos ilustran la forma de tratar con la raza humana en las distintas èpocas de su Historia...por ejemplo, en el mensaje del evangelio del reino (Mr.1:14-15; Mt.24:14) contemplamos inicialmente al Rey nacido de mujer y nacido bajo la ley...siendo rechazado por propia nación...este período cubre todo el libro de los Hechos...hasta que el mismo apóstol a los gentiles se vió finalmente forzado a declarar:
<DIR>Act 28:28 Séaos pues notorio que á los Gentiles es enviada esta salud de Dios: y ellos oirán.
</DIR>
...entre tanto...el Espíritu Santo estaba trabajando en la fe de los primeros conversos...quienes de acuerdo a la religión de sus padres...entendían a Jesús como Su Mesías Rey....y mediante nuevas revelaciones de los profetas y apóstoles...en capaces de discernir un nuevo trato de Dios con la raza humana...con mejores promesas...ya no terrenales sino celestiales al lado del Señor Jesús glorificado y sentado en el mismo Trono de Su Padre Dios. Esto es Cristianimo.
Será que estos objetores de una Iglesia judía en Jerusalén puedan entender estas cosas??
Edison
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Hay una diferencia neta entre los judíos y los cristianos. Y es que los primeros no admiten a Jesucristo como Mesías y como Hijo de Dios. Las diferencias fueron pues claras desde el principio.
Algunas detalles importantes en los que se manifestaron esas diferencias fueron entre otros:
- La inmediata suspensión de los sacrificios de animales en el Templo de Jerusalem por parte de los cristianos.
- La posibilidad de comer toda clase de alimentos por parte de los cristianos, cosa que no ocurría con los judíos.
- El menor rigor en cuanto al descanso sabático por parte de los cristianos...
- La no circuncisión por parte de los cristianos.
- La necesidad del bautismo por parte de los cristianos
- La celebración de la cena pascual por parte de los cristianos...
Y en general todo lo que deriva de la fe en Jesucristo.
¿Qué los primeros cristianos provenían del judaísmo? Es natural, y también lo es que conservaran algunas de sus costumbres. Pero el cristianismo se extendió desde muy pronto y con gran rapidez entre los gentiles, y aunque el Antiguo Testamento siga teniendo su valor, se considera como la revelación más perfecta, la que proviene de Jesucristo.
Hay una diferencia neta entre los judíos y los cristianos. Y es que los primeros no admiten a Jesucristo como Mesías y como Hijo de Dios. Las diferencias fueron pues claras desde el principio.
Algunas detalles importantes en los que se manifestaron esas diferencias fueron entre otros:
- La inmediata suspensión de los sacrificios de animales en el Templo de Jerusalem por parte de los cristianos.
- La posibilidad de comer toda clase de alimentos por parte de los cristianos, cosa que no ocurría con los judíos.
- El menor rigor en cuanto al descanso sabático por parte de los cristianos...
- La no circuncisión por parte de los cristianos.
- La necesidad del bautismo por parte de los cristianos
- La celebración de la cena pascual por parte de los cristianos...
Y en general todo lo que deriva de la fe en Jesucristo.
¿Qué los primeros cristianos provenían del judaísmo? Es natural, y también lo es que conservaran algunas de sus costumbres. Pero el cristianismo se extendió desde muy pronto y con gran rapidez entre los gentiles, y aunque el Antiguo Testamento siga teniendo su valor, se considera como la revelación más perfecta, la que proviene de Jesucristo.
Apreciado Juan F
Apreciado Juan F
Con tu aporte te sumas a la docena de foristas que desde un principio hemos cuestionado la ponencia de Hesed/Edison/Plataforma de que "la iglesia en Jerusalén era judía...no cristiana". Ahora ya somos trece.
Mientras tanto, de los dos o tres testigos que las Escrituras demandan, no apareció todavía uno solo, ni siquiera citas de otros estudiosos que coincidieran con la insólita propuesta.
Apreciado Juan F
Con tu aporte te sumas a la docena de foristas que desde un principio hemos cuestionado la ponencia de Hesed/Edison/Plataforma de que "la iglesia en Jerusalén era judía...no cristiana". Ahora ya somos trece.
Mientras tanto, de los dos o tres testigos que las Escrituras demandan, no apareció todavía uno solo, ni siquiera citas de otros estudiosos que coincidieran con la insólita propuesta.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Si yo lo digo
Claramente no pueden rebatir las exposiciones de Edison y Plataforma. Tienen que apelar al descredito imaginario de sus perversas mentes.
¿todavia no ha visto en la escritura que somos creados de nuevo 100% en Cristo?.
Pues estudie , estudie que falta le hace.
Si yo lo digo
Claramente no pueden rebatir las exposiciones de Edison y Plataforma. Tienen que apelar al descredito imaginario de sus perversas mentes.
¿todavia no ha visto en la escritura que somos creados de nuevo 100% en Cristo?.
Pues estudie , estudie que falta le hace.
Re: Apreciado Juan F
Re: Apreciado Juan F
Lo mismo le digo estudie las escrituras tambien que falta le hace, ningún creyente en Cristo llama hermano a un católico/idólatra.
Re: Apreciado Juan F
Lo mismo le digo estudie las escrituras tambien que falta le hace, ningún creyente en Cristo llama hermano a un católico/idólatra.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Será que el nuevo forista Juan F puede pronunciarse respecto a este enfoque....y si no está de acuerdo podría presenar las Escrituras que respalden su desacuerdo??
Lo digo por cuanto su aporte...es aprovechado abusivamente por Ricardo presentándolo como si estuviese de acuerdo con las interpretaciones de él...sin consultar primero...
Será que el nuevo forista Juan F puede pronunciarse respecto a este enfoque....y si no está de acuerdo podría presenar las Escrituras que respalden su desacuerdo??
Lo digo por cuanto su aporte...es aprovechado abusivamente por Ricardo presentándolo como si estuviese de acuerdo con las interpretaciones de él...sin consultar primero...
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Juan F:
Asi es, todo el que acepta a Cristo, como su salvador, sea de origen judio, o aleman, o ingles, etc. pasara por un proceso de abandono de sus antiguas costumbres no cristianas. Pero decir que porque esta en ese proceso no es cristiano, es algo que a los mortales NO nos corresponde.
Bien dice la sagrada escritura:
El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la LEY y juzga a la LEY; pero si tú juzgas a la LEY, no eres hacedor de la LEY, sino juez. Uno solo es el dador de la LEY, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? Santiago 4:11,12.
Juan F:
Asi es, todo el que acepta a Cristo, como su salvador, sea de origen judio, o aleman, o ingles, etc. pasara por un proceso de abandono de sus antiguas costumbres no cristianas. Pero decir que porque esta en ese proceso no es cristiano, es algo que a los mortales NO nos corresponde.
Bien dice la sagrada escritura:
El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la LEY y juzga a la LEY; pero si tú juzgas a la LEY, no eres hacedor de la LEY, sino juez. Uno solo es el dador de la LEY, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? Santiago 4:11,12.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Edison:
Si manoseando las sagradas escrituras no nos convences acerca de tu ponencia en cuanto a que la iglesia de Jerusalen era judia y no cristiana; menos lo vas a conseguir con los "argumentos" que esgrimes y que te marque en rojo.
Edison:
Si manoseando las sagradas escrituras no nos convences acerca de tu ponencia en cuanto a que la iglesia de Jerusalen era judia y no cristiana; menos lo vas a conseguir con los "argumentos" que esgrimes y que te marque en rojo.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Pues claro que no es cristiano...es judío...sus esperanzas y promesas nada tienen que ver con la Iglesia de Cristo...la naturaleza de Israel es terrenal...la de la Iglesia es Celestial...los primeros creyentes discernieron a Cristo como el Mesías Rey de Israel...posteriormente....luego que esta amnistia ofrecida:
<DIR>Act 3:19 Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; pues que vendrán los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor,
Act 3:20 Y enviará á Jesucristo, que os fué antes anunciado:
</DIR>... fue rechazada de nuevo, se les predicó el evangelio del reino primeramente a los judíos...y volvieron a rechazar el mensaje...
Act_13:46 Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario
que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles.
Una y otra vez...
Act 28:25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:
Act 28:26 Ve a este pueblo, y diles:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;
Act 28:27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.[SUP](B) m
Act 28:28
Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.
Act 28:29 Y cuando hubo dicho esto, los judíos se fueron, teniendo gran discusión entre sí.
[/SUP]El Espíritu Santo inspiró la carta a los Hebreos, con capacidad suficiente para transformar la fe de estos primeros creyentes judíos en creyentes cristianos...donde ya no es el Templo...el sacerdocio y la ley...sino la familia de la Fe, leemos:
Heb_7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Ahora...en esta edad de la Iglesia...la gracia está entronizada...ya no es la ley ni el templo...ni los votos...ni tampoco el Rey de los judíos...sino el Hijo de Dios que nos ha adoptado como hijos, pues no se averguenza de llamarnos "hermanos" y lo confirma la misma Escritura cuando leemos:
Gal_4:5
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
Rom_8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!
Pues claro que no es cristiano...es judío...sus esperanzas y promesas nada tienen que ver con la Iglesia de Cristo...la naturaleza de Israel es terrenal...la de la Iglesia es Celestial...los primeros creyentes discernieron a Cristo como el Mesías Rey de Israel...posteriormente....luego que esta amnistia ofrecida:
<DIR>Act 3:19 Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; pues que vendrán los tiempos del refrigerio de la presencia del Señor,
Act 3:20 Y enviará á Jesucristo, que os fué antes anunciado:
</DIR>... fue rechazada de nuevo, se les predicó el evangelio del reino primeramente a los judíos...y volvieron a rechazar el mensaje...
Act_13:46 Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario
que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles.
Una y otra vez...
Act 28:25 Y como no estuviesen de acuerdo entre sí, al retirarse, les dijo Pablo esta palabra: Bien habló el Espíritu Santo por medio del profeta Isaías a nuestros padres, diciendo:
Act 28:26 Ve a este pueblo, y diles:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis;
Act 28:27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.[SUP](B) m
Act 28:28
Sabed, pues, que a los gentiles es enviada esta salvación de Dios; y ellos oirán.
Act 28:29 Y cuando hubo dicho esto, los judíos se fueron, teniendo gran discusión entre sí.
[/SUP]El Espíritu Santo inspiró la carta a los Hebreos, con capacidad suficiente para transformar la fe de estos primeros creyentes judíos en creyentes cristianos...donde ya no es el Templo...el sacerdocio y la ley...sino la familia de la Fe, leemos:
Heb_7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;
Ahora...en esta edad de la Iglesia...la gracia está entronizada...ya no es la ley ni el templo...ni los votos...ni tampoco el Rey de los judíos...sino el Hijo de Dios que nos ha adoptado como hijos, pues no se averguenza de llamarnos "hermanos" y lo confirma la misma Escritura cuando leemos:
Gal_4:5
para que redimiese a los que estaban bajo la ley, a fin de que recibiésemos la adopción de hijos.
Rom_8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: !!Abba, Padre!
Edison Loaiza
Edison Loaiza
¿No tienes temor de Dios en tu manipulación de las Escrituras?
Algunas veces comienzas por pegar los textos como "Base Bíblica" a lo que a continuación dirás, y que nada tiene que ver con ellos.
Otras, escribes tus disparates y terminas con versículos bíblicos como si ellos probaran tus artilugios.
¡Eso no se hace! Es pecado grave.
Acuérdate: los juicios de Dios se tardan pero llegan.
Estás jugando con fuego.
Edison Loaiza
¿No tienes temor de Dios en tu manipulación de las Escrituras?
Algunas veces comienzas por pegar los textos como "Base Bíblica" a lo que a continuación dirás, y que nada tiene que ver con ellos.
Otras, escribes tus disparates y terminas con versículos bíblicos como si ellos probaran tus artilugios.
¡Eso no se hace! Es pecado grave.
Acuérdate: los juicios de Dios se tardan pero llegan.
Estás jugando con fuego.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Edison:
Todo lo que acabas de citar, en nada prueba que la iglesia de Jerusalen no fuera cristiana.
En su visita a dicha iglesia el apostol Pablo se los hubiera dicho. Pero el silencio es elocuente.
No es, sino a casi 20 siglos, que apareces tu diciendo que la iglesia de Jerusalen NO era cristiana.
A proposito contestame algo:
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"
Todo lo que acabas de citar, en nada prueba que la iglesia de Jerusalen no fuera cristiana.
En su visita a dicha iglesia el apostol Pablo se los hubiera dicho. Pero el silencio es elocuente.
No es, sino a casi 20 siglos, que apareces tu diciendo que la iglesia de Jerusalen NO era cristiana.
A proposito contestame algo:
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Edison:
Con solo cuatro palabras puedes contestarme.
Si la razon te asiste, no lo piense mucho.
Edison:
Con solo cuatro palabras puedes contestarme.
Si la razon te asiste, no lo piense mucho.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Edison:
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"
Re: Edison Loaiza
Re: Edison Loaiza
Hombre Ricardo...no se comporte como un sepulcro blanqueado...presenta las Escrituras que según tu parecer son manipuladas para que los lectores crean que tienes razón...de lo contrario...tu cobarde conducta ascuas de fuego genera sobre tu cabeza.
Re: Edison Loaiza
Hombre Ricardo...no se comporte como un sepulcro blanqueado...presenta las Escrituras que según tu parecer son manipuladas para que los lectores crean que tienes razón...de lo contrario...tu cobarde conducta ascuas de fuego genera sobre tu cabeza.
Re: ¿EXISTIÓ UNA IGLESIA JUDÍA EN JERUSALÉN?
Edison:
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"
Saulo de tarso persiguio a la iglesia cristiana o a una "iglesia judia"