Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
CÁTARA:
Perdone pero no he entendido qué está queriendo decir.
Gracias,
K.
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Perdone pero no he entendido qué está queriendo decir.
Gracias,
K.
EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
- Autor smm
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Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Entonces si es así, si lo espiritual no se ajusta al método científico, ¿cómo es que iniciaste un estudio científico para demostrar que había un asidero espiritual en el sistema mental? A mi me parece que nunca has hecho un estudio para demostrar que el alma existe fuera del cerebro, como afirmas, sino que has estudiado la mente y el cerebro y gradualmente perdiste la fe volviéndote atea….
Por otra parte, el método científico si es posible con los ECM, allí tienes el estudio de Pim Van Pommel y su equipo, que ha estudiado 344 casos de muerte clínica en parada cardiaca en 10 hospitales:
Estos son algunas cosas que concluyen:
Nuestros resultados muestran que los factores médicos no pueden justificar la ocurrencia de la NDE; aunque todos los pacientes habían estado clínicamente muertos, la mayoría no tuvo una NDE. Además, la seriedad de la crisis no estuvo relacionada con la ocurrencia ni con la profundidad de la experiencia. Si los factores puramente fisiológicos que resultan de la anoxia cerebral causasen la NDE, la mayor parte de nuestros pacientes deberían haber tenido esta experiencia. La medicación de los pacientes tampoco estuvo relacionada con la frecuencia de las NDE. Es improbable que los factores psicológicos sean importantes, pues el miedo no estuvo asociado con la NDE...
Se han propuesto varias teorías para explicar las NDE. Nosotros no mostramos que los factores psicológicos, neurofisiológicos, ni fisiológicos causaron estas experiencias después de un paro cardíaco. Sabom (22) menciona a una mujer Americana joven que tuvo complicaciones durante una cirugía del cerebro por un aneurisma cerebral. El EEG [electroencefalograma] de la corteza y del tallo cerebral se habían quedado totalmente planos. Después de la operación, que eventualmente tuvo éxito, esta paciente demostró haber tenido una NDE muy profunda, incluyendo una experiencia fuera del cuerpo con observaciones subsiguientemente verificadas durante el período del EEG plano.
Y aún así, los procesos neurofisiológicos deben jugar algún papel en las NDE. Experiencias semejantes pueden inducirse por el estímulo eléctrico del lóbulo temporal (y de ahí del hipocampo) durante neurocirugía para la epilepsia (23), con elevados niveles de bióxido de carbono (hypercarbia) (24), y en aspersión cerebral disminuida que tiene como resultado hypoxia cerebral local, así como en aceleración rápida durante la instrucción de pilotos de combate (25), o como en hiperventilación seguida por la maniobra de valsalva (4). Experiencias inducidas por Ketamine como resultado de la obstrucción del receptor de NMDA (26), y el papel de la endorfina, serotonina y ekephalin tambián se han mencionado (27), así como experiencias similares a las NDE después del uso de LSD (28), psilocarpine, y Mescalina (21). Estas experiencias inducidas pueden consistir en inconsciencia, experiencias fuera del cuerpo, y percepción de luz o destellos de recuerdos del pasado. Estos recuerdos, sin embargo, consisten en memorias fragmentadas y aleatorias, a diferencia de la revisión de la vida panorámica que puede ocurrir en una NDE. Aún más, los procesos transformacionales con cambios en el entendimiento de la vida y la desaparición del temor a la muerte, raramente se informan después de experiencias inducidas.
Por lo tanto, las experiencias inducidas no son idénticas a las NDE, y así, aparte de la edad, un mecanismo desconocido causa la NDE por el estímulo de procesos neurofisiológicos y neurohumorales en un nivel subcellular en el cerebro en sólo unos pocos casos durante una situación crítica tal como es la muerte clínica. Estos procesos quizás también determinen si la experiencia alcanza la conciencia y puede ser recordada.
Con la falta de evidencias para cualquier otra teoría de las NDE, el concepto largamente asumido, pero nunca probado, de que la conciencia y los recuerdos se localizan en el cerebro debería ser discutido.
Dice lo que dice. arrojar dudas sobre creencias reconfortantes”
Y recuerda que al final admitieron que no pudieron probar que no fuera una experiencia espiritual, por lo tanto no pudiera probar que la explicación espiritual era incorrecta, así que cumplieron su objetivo de sembrar dudas haciendo suposiciones ….
La ciencia en general tiene el paradigma naturalista, eso lo debes sabe bien….
Perdona, tus suposiciones no demuestra nada, sólo tu buena fe de adjudicarle una posibilidad del 50 % a que el medico pudo haber mentido, y te quedas con esa posibilidad…¿Acaso debe entender que tú que le das un 50 % de posibilidad a que el espíritu del indio medico realmente salió de su cuerpo y vio a su madre a esa distancia?
No, no lo niegas por deporte, sino por convicción atea, eso es bastante claro..y con lo dices no respondes a lo que sugiero, que tú tienes , en positivo, parece tener evidencias fehacientes y concluyentes de que no existe mingin mundo espiritual, dicho de otra manera, que sólo existe el mundo material….
Cuando estamos desencarnados el espíritu tiene un cuerpo espiritual, ese con el que se ve y oye en los ECM, se viaja a grandes distancias, se comunica telepáticamente con otros espíritus, ese con el que tu abuela se apareció a ti en tu ECM …..
Y cuando el cuerpo de Karina muera y su cerebro se apague, Karina dejara de existir…..
No todo los sueños son lucidos, ni se recuerdan con claridad, los ECM en cambio, informan de que lo que han vivido es más real que nada de los que han experimentado, …
Si claro, sólo lo material es real, pues si eso es lo que afirmas ya puedes empezar a demostrarlo….
Al contrario, eres tú el que pones un límite tajante, después de la muerte del cuerpo y el cerebro de Karina, Karina dejará de ser consciente, a pesar de su ECM…
Dejemos que te responda el equipo de Van Pommel:
Nosotros definimos muerte clínica como un período de inconsciencia causado por un insuficiente riego sanguíneo del cerebro debido a una inadecuada circulación sanguínea, respiración, o ambas. En esta situación, si la CPR no comienza antes de 5-10 minutos, se produce un daño irreparable del cerebro y el paciente muere.
Pues en tu caso como atea, a priori no deberías haber visto nada, porque después de la muerte no hay nada, tu experiencia atea debería haber sido la nada, pero no fue así…
Bueno, te he pregunta porque no podía pensar que era realmente tu abuelo, y diste que porque su ropa y peinado no era diferente que el recuerdo que guarda de ella, y a eso te respondí que como espíritu aparece como tu puedes reconocerla más fácilmente….
Insito, si como atea estás convencido que la muerte es la nada, acercarte a la muerte parar ti debe ser acercarse a la nada, y no veo porqué tú cerebro debe crearte la imagen de tú abuela muerte, que debería ya haber dejado de existir desde el día de su muerte…. …
Que Dios te bendiga
Entonces si es así, si lo espiritual no se ajusta al método científico, ¿cómo es que iniciaste un estudio científico para demostrar que había un asidero espiritual en el sistema mental? A mi me parece que nunca has hecho un estudio para demostrar que el alma existe fuera del cerebro, como afirmas, sino que has estudiado la mente y el cerebro y gradualmente perdiste la fe volviéndote atea….
Por otra parte, el método científico si es posible con los ECM, allí tienes el estudio de Pim Van Pommel y su equipo, que ha estudiado 344 casos de muerte clínica en parada cardiaca en 10 hospitales:
Estos son algunas cosas que concluyen:
Nuestros resultados muestran que los factores médicos no pueden justificar la ocurrencia de la NDE; aunque todos los pacientes habían estado clínicamente muertos, la mayoría no tuvo una NDE. Además, la seriedad de la crisis no estuvo relacionada con la ocurrencia ni con la profundidad de la experiencia. Si los factores puramente fisiológicos que resultan de la anoxia cerebral causasen la NDE, la mayor parte de nuestros pacientes deberían haber tenido esta experiencia. La medicación de los pacientes tampoco estuvo relacionada con la frecuencia de las NDE. Es improbable que los factores psicológicos sean importantes, pues el miedo no estuvo asociado con la NDE...
Se han propuesto varias teorías para explicar las NDE. Nosotros no mostramos que los factores psicológicos, neurofisiológicos, ni fisiológicos causaron estas experiencias después de un paro cardíaco. Sabom (22) menciona a una mujer Americana joven que tuvo complicaciones durante una cirugía del cerebro por un aneurisma cerebral. El EEG [electroencefalograma] de la corteza y del tallo cerebral se habían quedado totalmente planos. Después de la operación, que eventualmente tuvo éxito, esta paciente demostró haber tenido una NDE muy profunda, incluyendo una experiencia fuera del cuerpo con observaciones subsiguientemente verificadas durante el período del EEG plano.
Y aún así, los procesos neurofisiológicos deben jugar algún papel en las NDE. Experiencias semejantes pueden inducirse por el estímulo eléctrico del lóbulo temporal (y de ahí del hipocampo) durante neurocirugía para la epilepsia (23), con elevados niveles de bióxido de carbono (hypercarbia) (24), y en aspersión cerebral disminuida que tiene como resultado hypoxia cerebral local, así como en aceleración rápida durante la instrucción de pilotos de combate (25), o como en hiperventilación seguida por la maniobra de valsalva (4). Experiencias inducidas por Ketamine como resultado de la obstrucción del receptor de NMDA (26), y el papel de la endorfina, serotonina y ekephalin tambián se han mencionado (27), así como experiencias similares a las NDE después del uso de LSD (28), psilocarpine, y Mescalina (21). Estas experiencias inducidas pueden consistir en inconsciencia, experiencias fuera del cuerpo, y percepción de luz o destellos de recuerdos del pasado. Estos recuerdos, sin embargo, consisten en memorias fragmentadas y aleatorias, a diferencia de la revisión de la vida panorámica que puede ocurrir en una NDE. Aún más, los procesos transformacionales con cambios en el entendimiento de la vida y la desaparición del temor a la muerte, raramente se informan después de experiencias inducidas.
Por lo tanto, las experiencias inducidas no son idénticas a las NDE, y así, aparte de la edad, un mecanismo desconocido causa la NDE por el estímulo de procesos neurofisiológicos y neurohumorales en un nivel subcellular en el cerebro en sólo unos pocos casos durante una situación crítica tal como es la muerte clínica. Estos procesos quizás también determinen si la experiencia alcanza la conciencia y puede ser recordada.
Con la falta de evidencias para cualquier otra teoría de las NDE, el concepto largamente asumido, pero nunca probado, de que la conciencia y los recuerdos se localizan en el cerebro debería ser discutido.
Dice lo que dice. arrojar dudas sobre creencias reconfortantes”
Y recuerda que al final admitieron que no pudieron probar que no fuera una experiencia espiritual, por lo tanto no pudiera probar que la explicación espiritual era incorrecta, así que cumplieron su objetivo de sembrar dudas haciendo suposiciones ….
La ciencia en general tiene el paradigma naturalista, eso lo debes sabe bien….
Perdona, tus suposiciones no demuestra nada, sólo tu buena fe de adjudicarle una posibilidad del 50 % a que el medico pudo haber mentido, y te quedas con esa posibilidad…¿Acaso debe entender que tú que le das un 50 % de posibilidad a que el espíritu del indio medico realmente salió de su cuerpo y vio a su madre a esa distancia?
No, no lo niegas por deporte, sino por convicción atea, eso es bastante claro..y con lo dices no respondes a lo que sugiero, que tú tienes , en positivo, parece tener evidencias fehacientes y concluyentes de que no existe mingin mundo espiritual, dicho de otra manera, que sólo existe el mundo material….
Cuando estamos desencarnados el espíritu tiene un cuerpo espiritual, ese con el que se ve y oye en los ECM, se viaja a grandes distancias, se comunica telepáticamente con otros espíritus, ese con el que tu abuela se apareció a ti en tu ECM …..
Y cuando el cuerpo de Karina muera y su cerebro se apague, Karina dejara de existir…..
No todo los sueños son lucidos, ni se recuerdan con claridad, los ECM en cambio, informan de que lo que han vivido es más real que nada de los que han experimentado, …
Si claro, sólo lo material es real, pues si eso es lo que afirmas ya puedes empezar a demostrarlo….
Al contrario, eres tú el que pones un límite tajante, después de la muerte del cuerpo y el cerebro de Karina, Karina dejará de ser consciente, a pesar de su ECM…
Dejemos que te responda el equipo de Van Pommel:
Nosotros definimos muerte clínica como un período de inconsciencia causado por un insuficiente riego sanguíneo del cerebro debido a una inadecuada circulación sanguínea, respiración, o ambas. En esta situación, si la CPR no comienza antes de 5-10 minutos, se produce un daño irreparable del cerebro y el paciente muere.
Pues en tu caso como atea, a priori no deberías haber visto nada, porque después de la muerte no hay nada, tu experiencia atea debería haber sido la nada, pero no fue así…
Bueno, te he pregunta porque no podía pensar que era realmente tu abuelo, y diste que porque su ropa y peinado no era diferente que el recuerdo que guarda de ella, y a eso te respondí que como espíritu aparece como tu puedes reconocerla más fácilmente….
Insito, si como atea estás convencido que la muerte es la nada, acercarte a la muerte parar ti debe ser acercarse a la nada, y no veo porqué tú cerebro debe crearte la imagen de tú abuela muerte, que debería ya haber dejado de existir desde el día de su muerte…. …
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
El mundo espiritual se percibe a través del espíritu, y es una relación de personas a personas. Como en cualquier relación si no hay una base común la relación no se puede dar, ….con todo, hay mucha más gente de la que se piensa que tiene alguna experiencia con el mundo espiritual, pero muchas veces no saben espesarlo en palabras, y tanbien existe el miedo a que se les considera como locos y muchos prefieren callar….
Puede, no obstante, introducir aquí otro aspecto de evidencia del mundo espiritual para alimentar aún más la incredulidad de algunos escépticos, si cabe.
Se trata de la Transcomunicación Instrumental, donde mensajes del más allá son recibidos y grabados mediante medios tecnológicos como grabadoras, televisiones, teléfonos, ordenadores que capta sonidos, imágenes o textos significantes.
Te dejo este link en Inglés si lo quieres chequear…
http://worlditc.org/
Que Dios te bendiga
Hombre, para empezar no creo que a los espíritus les interés tanto que la gente se haga rica, pensaran en otro tipo de riquezas que sea útil en el hogar eterno,….
El mundo espiritual se percibe a través del espíritu, y es una relación de personas a personas. Como en cualquier relación si no hay una base común la relación no se puede dar, ….con todo, hay mucha más gente de la que se piensa que tiene alguna experiencia con el mundo espiritual, pero muchas veces no saben espesarlo en palabras, y tanbien existe el miedo a que se les considera como locos y muchos prefieren callar….
Puede, no obstante, introducir aquí otro aspecto de evidencia del mundo espiritual para alimentar aún más la incredulidad de algunos escépticos, si cabe.
Se trata de la Transcomunicación Instrumental, donde mensajes del más allá son recibidos y grabados mediante medios tecnológicos como grabadoras, televisiones, teléfonos, ordenadores que capta sonidos, imágenes o textos significantes.
Te dejo este link en Inglés si lo quieres chequear…
http://worlditc.org/
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Lo que es evidente es que credulidad llama a credulidad... Todo lo que huela a "espírtitus" y a "mas allá" refuerza el dogma y es bienvenido. Ahora le toca a las "transcomunicaciones instrumentales" (que queda mas chulo que "psicofonías" que ya está muy gastado...).
Nunca una psicofonía fué evidencia de nada. Estamos siempre en lo mismo: nada que pueda ser explicado de manera simple tiene por que ser interpretado por via extraordinaria... salvo que la evidencia sea también extraordinaria.
Salud.
¿Y qué "utilidad en el hogar eterno" supone que te digan que una viejecita morirá, o que tu madre corre por el anden de la estación...?
Lo que es evidente es que credulidad llama a credulidad... Todo lo que huela a "espírtitus" y a "mas allá" refuerza el dogma y es bienvenido. Ahora le toca a las "transcomunicaciones instrumentales" (que queda mas chulo que "psicofonías" que ya está muy gastado...).
Nunca una psicofonía fué evidencia de nada. Estamos siempre en lo mismo: nada que pueda ser explicado de manera simple tiene por que ser interpretado por via extraordinaria... salvo que la evidencia sea también extraordinaria.
Salud.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Según Karina había percibido que su tía iba a morir pero que no lo aceptaba, y se lo dijo su abuela para que pudiera aceptarlo, quizás para Karina si fue un mensaje importante. De todas formas, para Karina que entonces ya era atea, el mensaje más importante era que sí hay vida después de la muerte, lastima que ella lo interprete como una defensa de su cerebro y no una experiencia espiritual, supongo que su abuela estaría muy triste, después de todo el esfuerzo que hizo para contactar con ella….
El ver a su madre corriendo en la estación a cientos de kilómetros de distancia le dijo al medico que el cuerpo espiritual es prácticamente ilimitado, en sus propias palabra.” en ese estado fuera del cuerpo sentía que podía cumplir todos mis deseaos, como si fuera omnipotente, omnisciente….”
¡Gracias a Dios que la credulidad llama a la credulidad! Lastima que llama a los incrédulos a ser más incrédulos, y refuerza el dogma materialista de que lo único real es la materia…..
LA TI es mucho más que la psicofonia, ahora ya se reciben llamadas de difuntos por teléfono, imágenes y texto por ordenadores, imágenes en TV etc. En realidad el mundo espiritual no es extraordinario, es natural. Los espíritus no son sino personas sin cuerpo fisco y nosotros somos espíritus con cuerpo físico.
la comunicación entre espíritus es posible, siempre y cuando existía el deseo de comunicar, y lo que es más importante, los del otro lado enfatizar que los de aquí debemos tener una motivación pura y estar en armonía…..Como dije, si no hay base reciproca ninguna relación se puede dar….
Que Dios te bendiga
Podemos hacer también la pregunta al revés, ¿Si la ECM de Karina no era sino una defensa de su cerebro ante el inminente peligro de muerte, que utilidad tiene que el cerebro de Karina asocie a su abuela muerta con la muerte, más aún si ella en esa época ya era atea?
Según Karina había percibido que su tía iba a morir pero que no lo aceptaba, y se lo dijo su abuela para que pudiera aceptarlo, quizás para Karina si fue un mensaje importante. De todas formas, para Karina que entonces ya era atea, el mensaje más importante era que sí hay vida después de la muerte, lastima que ella lo interprete como una defensa de su cerebro y no una experiencia espiritual, supongo que su abuela estaría muy triste, después de todo el esfuerzo que hizo para contactar con ella….
El ver a su madre corriendo en la estación a cientos de kilómetros de distancia le dijo al medico que el cuerpo espiritual es prácticamente ilimitado, en sus propias palabra.” en ese estado fuera del cuerpo sentía que podía cumplir todos mis deseaos, como si fuera omnipotente, omnisciente….”
¡Gracias a Dios que la credulidad llama a la credulidad! Lastima que llama a los incrédulos a ser más incrédulos, y refuerza el dogma materialista de que lo único real es la materia…..
LA TI es mucho más que la psicofonia, ahora ya se reciben llamadas de difuntos por teléfono, imágenes y texto por ordenadores, imágenes en TV etc. En realidad el mundo espiritual no es extraordinario, es natural. Los espíritus no son sino personas sin cuerpo fisco y nosotros somos espíritus con cuerpo físico.
la comunicación entre espíritus es posible, siempre y cuando existía el deseo de comunicar, y lo que es más importante, los del otro lado enfatizar que los de aquí debemos tener una motivación pura y estar en armonía…..Como dije, si no hay base reciproca ninguna relación se puede dar….
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
¿Llamadas por teléfono por parte de espíritus? ¿Están aprendiendo a usar la tecnología? ....Perdona mi franqueza, pero me suena todo a película de clase B.
Salud.
... una simple asociación de ideas. No hay nada extraño en ello.
... ¿y por qué no viene su abuela un dia normal mientras Karina está desayunando y le dice abiertamente lo que hay? ¿Por qué sólo se te presentan espíritus en situaciones de trauma cerebral?
¿Llamadas por teléfono por parte de espíritus? ¿Están aprendiendo a usar la tecnología? ....Perdona mi franqueza, pero me suena todo a película de clase B.
Salud.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Eso también ocurre, otra evidencia más de que hay vidadespués de la muerte, peor en el caso de Karina fue como fue,…<o
></o>
Calor, ya te dijo que vienen evidencias que harán a los incrédulosmás incrédulos, y por lo que veo sin argumentos, más que expresar suincredulidad…<o></o>
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Que Dios te bendiga<o></o>
Eso también ocurre, otra evidencia más de que hay vidadespués de la muerte, peor en el caso de Karina fue como fue,…<o
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> </o>Que Dios te bendiga<o
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Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Asoció muerte con muerte. Que la abuela ya hubiese fallecido no implica que su recuerdo se haya esfumado de su mente..... el recuerdo permanece incluso en los ateos. Ahora mismo yo estoy "viendo" mentalmente a mis abuelos, de cuando vivían, y no creo que sean sus espíritus ni que tales espíritus existan..
Salud.
Faltaba la repuesta a la primer argumento:
Pues una atea que asocie la idea de que la vida no acabacon la muerte, pues como que no cuadra…<o
Asoció muerte con muerte. Que la abuela ya hubiese fallecido no implica que su recuerdo se haya esfumado de su mente..... el recuerdo permanece incluso en los ateos. Ahora mismo yo estoy "viendo" mentalmente a mis abuelos, de cuando vivían, y no creo que sean sus espíritus ni que tales espíritus existan..
Salud.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
SMM:
perdone que no he contestado, el trabajo me ha tenido algo ocupada. Ophe ya le ha dado muchas de las respuestas que yo voy a darle, pero repetirlo no deja de ser provechoso desde mis palabras. espero mañana poderme hacer de un tiempito para responderle.
Gracias,
K.
SMM:
perdone que no he contestado, el trabajo me ha tenido algo ocupada. Ophe ya le ha dado muchas de las respuestas que yo voy a darle, pero repetirlo no deja de ser provechoso desde mis palabras. espero mañana poderme hacer de un tiempito para responderle.
Gracias,
K.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Además, hay una clara diferencia entre ver mentalmente a tus abuelos como hace tú ahora con tus abuelos y verlos de verdad….
Que Dios te bendiga
Para un ateo la muerte es el fin de la vida. Una atea que se acerca a la muerte se acera al fin de su vida, de su existencia. Asociará el fin de la vida con el fin de la vida, no hay necesidad de fantasear o crear la imagen de una abuela fallecida que encima te da un mensaje…
Además, hay una clara diferencia entre ver mentalmente a tus abuelos como hace tú ahora con tus abuelos y verlos de verdad….
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Más evidencias de vida después de la muerte: <o></o>El Dr. Moody, psiquiatra y filosofo, fue el pionero que acuñó eltermino” experiencias cercanas a la muerte”. Desde que escribió su libro muchagente que tuvo semejante experiencia se animaron a contarlas. Ahora en su últimolibro el Dr. Moody aborda las experiencias espirituales vividas poracompañantes, familiares o amigos de la persona que abandona este mundo. Sonlas experiencias espirituales de acompañamiento al otro 'lado', la visión defiguras espirituales o de familiares ya fallecidos, o vivencias místicascompartidas por un grupo de familiares de la persona enferma. Un puntoimportante de este tipo de experiencias, es que son experimentadas por personassanas, que se encuentran junto al lecho del enfermo, y por lo tanto este tipode visiones no puede ser atribuido a la enfermedad o a los cambios que puedanproducirse en el organismo debido a la dolencia. El Dr. Moody ha clasificadosiete elementos que suelen estar presentes en las experiencias de muertecompartidas, aunque la mayoría de las veces no están todos sino alguno deellos. <o></o>* Cambio de aspecto de la habitación<o></o>* Presencia de una luz que los testigos definen como mística;por ella aparecen a menudo familiares de la persona fallecida<o></o>* Se escucha una música bella e indefinible<o></o>* Los testigos viven una experiencia extra corpórea<o></o>* Asisten a una revisión de vida de la persona a punto defallecer<o></o>* Se encuentran con planos y paisajes celestiales<o></o>* Se percibe una niebla o humo que desprende el fallecido en elúltimo aliento<o></o>Una obra impactante e imprescindible que se convertirá en unnuevo referente en los estudios sobre experiencias en torno a la muerte.<o></o><o> </o>
Esto es parir reflexionado, Luego iré poniendo casos..<o></o>
<o> </o>
Que Dios osbendiga<o></o>
Más evidencias de vida después de la muerte: <o
></o>El Dr. Moody, psiquiatra y filosofo, fue el pionero que acuñó eltermino” experiencias cercanas a la muerte”. Desde que escribió su libro muchagente que tuvo semejante experiencia se animaron a contarlas. Ahora en su últimolibro el Dr. Moody aborda las experiencias espirituales vividas poracompañantes, familiares o amigos de la persona que abandona este mundo. Sonlas experiencias espirituales de acompañamiento al otro 'lado', la visión defiguras espirituales o de familiares ya fallecidos, o vivencias místicascompartidas por un grupo de familiares de la persona enferma. Un puntoimportante de este tipo de experiencias, es que son experimentadas por personassanas, que se encuentran junto al lecho del enfermo, y por lo tanto este tipode visiones no puede ser atribuido a la enfermedad o a los cambios que puedanproducirse en el organismo debido a la dolencia. El Dr. Moody ha clasificadosiete elementos que suelen estar presentes en las experiencias de muertecompartidas, aunque la mayoría de las veces no están todos sino alguno deellos. <o></o>* Cambio de aspecto de la habitación<o></o>* Presencia de una luz que los testigos definen como mística;por ella aparecen a menudo familiares de la persona fallecida<o></o>* Se escucha una música bella e indefinible<o></o>* Los testigos viven una experiencia extra corpórea<o></o>* Asisten a una revisión de vida de la persona a punto defallecer<o></o>* Se encuentran con planos y paisajes celestiales<o></o>* Se percibe una niebla o humo que desprende el fallecido en elúltimo aliento<o></o>Una obra impactante e imprescindible que se convertirá en unnuevo referente en los estudios sobre experiencias en torno a la muerte.<o></o><o> </o>Esto es parir reflexionado, Luego iré poniendo casos..<o
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> </o>Que Dios osbendiga<o
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Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
El caso del propio Dr. Moody cuando falleció su madre:
…Todos rodeamos la cama tomado de la mano (mis dos hermanas, susmaridos, cheryl y yo) y esperábamos el momento inevitable de la muerte. Entoncesocurrió la experiencia compartida. Mientras estamos tomados de la mano, nospareció que la habitación cambiaba de forma y cuatro de los seis sentimos comosi estuviésemos ascendiendo del suelo. Yo tuve la sensación de que la habitaciónhabía adquirido la forma de un reloj de arena. Sentí u tirón fuerte, como deuna resaca que me estuviese arrastrando hacia el mar, solo que en sentido ascendiente.
Mira- dijo mí hermana- ¡Está aquí papá! ¡Ha vuelto por ella! Todoscontaron más tarde que la luz de la habitación adquirió una textura suave ydifusa. Era como mirar la luz la piscina por la noche. Mientras sucedió todo aquelloreinaba en la habitación una gran alegría. Fue como si el tejido del universose hubiera rasgado y hubiésemos sentido por un instante la energía de ese lugarque llaman el cielo. …
Que Dios osbendiga<o></o>
El caso del propio Dr. Moody cuando falleció su madre:
…Todos rodeamos la cama tomado de la mano (mis dos hermanas, susmaridos, cheryl y yo) y esperábamos el momento inevitable de la muerte. Entoncesocurrió la experiencia compartida. Mientras estamos tomados de la mano, nospareció que la habitación cambiaba de forma y cuatro de los seis sentimos comosi estuviésemos ascendiendo del suelo. Yo tuve la sensación de que la habitaciónhabía adquirido la forma de un reloj de arena. Sentí u tirón fuerte, como deuna resaca que me estuviese arrastrando hacia el mar, solo que en sentido ascendiente.
Mira- dijo mí hermana- ¡Está aquí papá! ¡Ha vuelto por ella! Todoscontaron más tarde que la luz de la habitación adquirió una textura suave ydifusa. Era como mirar la luz la piscina por la noche. Mientras sucedió todo aquelloreinaba en la habitación una gran alegría. Fue como si el tejido del universose hubiera rasgado y hubiésemos sentido por un instante la energía de ese lugarque llaman el cielo. …
Que Dios osbendiga<o
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Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Smm, dias atrás se te hizo una pregunta que no recuerdo que respondieras: ¿demuestran las experiencias UFO y los CEOTK (close encounters of the third kind) la existencia de vida extraterrestre?
Creo que llegados a este punto deberías tener el coraje de afrontar la respuesta.
Salud.
El caso del propio Dr. Moody cuando falleció su madre:
…Todos rodeamos la cama tomado de la mano (mis dos hermanas, susmaridos, cheryl y yo) y esperábamos el momento inevitable de la muerte. Entoncesocurrió la experiencia compartida. Mientras estamos tomados de la mano, nospareció que la habitación cambiaba de forma y cuatro de los seis sentimos comosi estuviésemos ascendiendo del suelo. Yo tuve la sensación de que la habitaciónhabía adquirido la forma de un reloj de arena. Sentí u tirón fuerte, como deuna resaca que me estuviese arrastrando hacia el mar, solo que en sentido ascendiente.
Mira- dijo mí hermana- ¡Está aquí papá! ¡Ha vuelto por ella! Todoscontaron más tarde que la luz de la habitación adquirió una textura suave ydifusa. Era como mirar la luz la piscina por la noche. Mientras sucedió todo aquelloreinaba en la habitación una gran alegría. Fue como si el tejido del universose hubiera rasgado y hubiésemos sentido por un instante la energía de ese lugarque llaman el cielo. …
Que Dios osbendiga<o
Smm, dias atrás se te hizo una pregunta que no recuerdo que respondieras: ¿demuestran las experiencias UFO y los CEOTK (close encounters of the third kind) la existencia de vida extraterrestre?
Creo que llegados a este punto deberías tener el coraje de afrontar la respuesta.
Salud.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
¿Por qué toda enseñanza espiritual diferente de la que se profesa y que no se comprende, se toma como venida de seres malignos?
Todas se basan en creencias, ninguna en demostraciones universales.
¿Por qué solo va a ser verdera la que cada uno profesa?
Todas las que promueven el amor entre los seres humanos no pueden ser inducidas por seres malignos. Ningún ser maligno incita a amar y perdonar.
Así que antes de condenar una religión, habrá que molestarse en estudiarla y ver el comportamiento de sus fieles. Digo yo.
¿Por qué toda enseñanza espiritual diferente de la que se profesa y que no se comprende, se toma como venida de seres malignos?
Todas se basan en creencias, ninguna en demostraciones universales.
¿Por qué solo va a ser verdera la que cada uno profesa?
Todas las que promueven el amor entre los seres humanos no pueden ser inducidas por seres malignos. Ningún ser maligno incita a amar y perdonar.
Así que antes de condenar una religión, habrá que molestarse en estudiarla y ver el comportamiento de sus fieles. Digo yo.
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
A ver, smm, que no es que dudemos de que esas personas tengan esas experiencias. Incluso es normal que si las tienen, cambien su vida porque se convencen de que hay vida después de esta vida.
Pero como son experiencias personales...pues no demuestran nada.
Además, aun suponiendo que después de esta vida haya otra, no significa que sea la definitiva...¿Y si solo es una más de muchas más, hasta alcanzar ser espíritus puros, sin cuerpo de ninguna clase, tan incorpóreos como un pensamiento?
A ver, smm, que no es que dudemos de que esas personas tengan esas experiencias. Incluso es normal que si las tienen, cambien su vida porque se convencen de que hay vida después de esta vida.
Pero como son experiencias personales...pues no demuestran nada.
Además, aun suponiendo que después de esta vida haya otra, no significa que sea la definitiva...¿Y si solo es una más de muchas más, hasta alcanzar ser espíritus puros, sin cuerpo de ninguna clase, tan incorpóreos como un pensamiento?
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Hola, Karina:
La psiquiatría dice que todo se fragua en el cerebro...al menos eso he creído entender...
Si todo depende de las conexiones neuronales, ¿cómo se explican los diferentes sentimientos en una persona y entre varias personas? ¿Y que se haga el bien o el mal? ¿Y unos se arrepientan y ortros no?
¿De qué dependen esas diferencias?
¿Por qué el cerebro hace unas conexiones y no otras? ¿Son aleatorias?
Te agradecería que, si es posible, me lo explicaras un poco.
Un abrazo.
Martamaría
Hola, Karina:
La psiquiatría dice que todo se fragua en el cerebro...al menos eso he creído entender...
Si todo depende de las conexiones neuronales, ¿cómo se explican los diferentes sentimientos en una persona y entre varias personas? ¿Y que se haga el bien o el mal? ¿Y unos se arrepientan y ortros no?
¿De qué dependen esas diferencias?
¿Por qué el cerebro hace unas conexiones y no otras? ¿Son aleatorias?
Te agradecería que, si es posible, me lo explicaras un poco.
Un abrazo.
Martamaría
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Pero vamos a centrarnos en las experiencias compartidas, en vez de sedar palos de ciego y suponer cosas, tienes alguna explicación materialista razonable que pueda dar crédito de cómo personas sanas viene esas experiencias?
Que Dios te bendiga
Si quieres te doy mi visión, las extraterrestres existen. Sólo que no simplemente de otro planeta de la galaxia o de otras galaxias, son de otra dimensión. En resumidas cuentas, son también seres espirituales y los sujetos que lo han experimentado han tenido experiencias espirituales. Hay incluso algunos casos de ECM donde el sujeto cuenta haber estado en una nave espacial y que Jesús le dio allí un mensaje. Vio a varios seres vestido como astronautas.....
Pero vamos a centrarnos en las experiencias compartidas, en vez de sedar palos de ciego y suponer cosas, tienes alguna explicación materialista razonable que pueda dar crédito de cómo personas sanas viene esas experiencias?
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Pues algunos como Karina y Ophre si dudas que esas experiencias fueran reales. Karina, según cuenta, tuvo su propio ECM y ella lo interpreta como un mero defensa de su cerebro frente a una muerte inminente, no que vieran realmente a su abuela, sino que mismo proyectó la imagen de su abuela y se dijo a si mismo que su tía iba a morir, no que realmente saliera de su cuerpo y lo viera desde arriba, etc….
Si esas personas se convencen de que hay vida después de porque han tenido un aperitivo substancioso de ello….
Si existe reencarnación o como se realiza ya es otro tema, en el mundo espiritual dese luego se puede seguir creciendo y aprendiendo, no será por falta de tiempo, allí tenemos la eternidad….
Que Dios te bendiga
Pues algunos como Karina y Ophre si dudas que esas experiencias fueran reales. Karina, según cuenta, tuvo su propio ECM y ella lo interpreta como un mero defensa de su cerebro frente a una muerte inminente, no que vieran realmente a su abuela, sino que mismo proyectó la imagen de su abuela y se dijo a si mismo que su tía iba a morir, no que realmente saliera de su cuerpo y lo viera desde arriba, etc….
Si esas personas se convencen de que hay vida después de porque han tenido un aperitivo substancioso de ello….
Si existe reencarnación o como se realiza ya es otro tema, en el mundo espiritual dese luego se puede seguir creciendo y aprendiendo, no será por falta de tiempo, allí tenemos la eternidad….
Que Dios te bendiga
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?
Smm, ya ves cómo Karina no necesita escuchar de otros casos para entender de una manera muy distinta lo que le sucedió. Ella es una mujer muy inteligente ... ¿Crees que ella no pueda tener la razón y no tú, que estás dejándote guiar por las interpretaciones de los hechos DE OTRAS PERSONAS?