EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?



Yo no entiendo que estas palabras del apóstol se refieran a ningún tipo de persona que se lleva dentro del cuerpo. Entiendo que físicamente envejecemos, pero el espíritu santo nos renueva nuestros ánimos,motivos,sentimientos,forma de pensar,emociones,y metas, y eso es realmente a lo que se refiere Pablo cuando escribe esas palabras.

Una persona puede estar muy desgastada o enferma, pero su fuero interno (espíritu) lo puede tener muy animado debido a su forma de pensar,y sus metas en la vida.

Yo sigo pensando que si no diluimos las doctrinas bíblicas con doctrinas de Babilonia antigua,de la Gracia antigua y de Roma, no se estaría hablando de estas cosas,porque la Biblia habla claramente de que una persona muerta ya no tiene más que rascar.

Y el espíritu según la Biblia no es una persona,es la fuerza vital y esa también la tienen los animales.

ORO

Bueno, puedes interpretarlo como quieras, pero Pablo no está hablando del Espíritu Santo, si hubiera querido referirse a él lo habría mencionado. Habla de que el ser humano tiene un hombre exterior y uno interior, el uno que envejece, el otro que es invisible y es eterno….Eso queda claro si seguimos leyendo II Cor 5:2: “Porque sabemos que si nuestra morada terrestre, este tabernáculo, se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna, en los cielos...”.[SUP]3[/SUP]

Dios tiene hecho una casa eterna en los cielos, el mundo espiritual, para el hombre interior invisible que es eterno…..No habla para nada del Espíritu Santo, pero tú interprétalo como quieras…..

Pues será que Jesús también tuvo influencia Babilónica –greca, ya que hablo de no ocuparnos de las cosas terrenal sino del cielo, y que Dios no es Dios de muertos, sino de vivos…..

Si, claro que el espíritu es la fuerza vital o la esencia del ser humano, y lo tienen los animales también, la diferencia es que el ser humano se compone como nos dice Pablo de hombre exterior, el temporal y hombre interior, el invisible y eterno que después de motit el cuerpo fisico va a vivir en la casa eterna creado por DiosQ

Que Dios te bendiga


 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?



Yo no entiendo que estas palabras del apóstol se refieran a ningún tipo de persona que se lleva dentro del cuerpo. Entiendo que físicamente envejecemos, pero el espíritu santo nos renueva nuestros ánimos,motivos,sentimientos,forma de pensar,emociones,y metas, y eso es realmente a lo que se refiere Pablo cuando escribe esas palabras.

Una persona puede estar muy desgastada o enferma, pero su fuero interno (espíritu) lo puede tener muy animado debido a su forma de pensar,y sus metas en la vida.

Yo sigo pensando que si no diluimos las doctrinas bíblicas con doctrinas de Babilonia antigua,de la Gracia antigua y de Roma, no se estaría hablando de estas cosas,porque la Biblia habla claramente de que una persona muerta ya no tiene más que rascar.

Y el espíritu según la Biblia no es una persona,es la fuerza vital y esa también la tienen los animales.

ORO



Salud, ORO:

No he leído todo el epígrafe por lo que me disculparás si ya respondiste a mis inquietudes, y si es así te ruego las respondas otra vez:

Si la Biblia afirma que los muertos ya pasaron su hora, entonces:

  1. ¿Debemos concluir que Pedro nos mintió cuando, por el Espíritu Santo, afirmó que también ha sido predicado el evangelio a los muertos?
    .
  2. ¿Por qué la Biblia menciona que Cristo le predicó el evangelio a los muertos?
    .
  3. ¿Por qué la Biblia menciona que algunos de los nuevos creyentes se bautizaban por los muertos?

Gracia y paz.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?


Salud, ORO:

No he leído todo el epígrafe por lo que me disculparás si ya respondiste a mis inquietudes, y si es así te ruego las respondas otra vez:

Si la Biblia afirma que los muertos ya pasaron su hora, entonces:

  1. ¿Debemos concluir que Pedro nos mintió cuando, por el Espíritu Santo, afirmó que también ha sido predicado el evangelio a los muertos?
    .
  2. ¿Por qué la Biblia menciona que Cristo le predicó el evangelio a los muertos?
    .
  3. ¿Por qué la Biblia menciona que algunos de los nuevos creyentes se bautizaban por los muertos?

Gracia y paz.
La cita de Pablo a los corintios según una traducción interlineal dice:

1Co 15:29
επει __ Ya que
τι __ ¿Qué
ποιησουσιν __ harán
οι __ los
βαπτιζομενοι __ siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
των __ de los
νεκρων __ muertos?
ει __ Si
ολως __ enteramente
νεκροι __ muertos
ουκ __ no
εγειρονται __ están siendo levantados
τι __ ¿Por qué
και __ también
βαπτιζονται __ están siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
αυτων __ de ellos?

La preposición griega hy‧pér, que se traduce “por” o “en favor de” en algunas versiones de la Biblia, también puede significar “con el propósito de”. Cuando se le da ese sentido a la cita de Pablo a los corintios, se realiza una concordancia con otras citas que enseñan un bautismo del que se habla poco, pero que la Biblia también menciona: el bautismo para morir, tal como el bautismo que tuvo Jesús, o lo que es lo mismo: la copa de la que debió beber (la del sacrificio de su vida):

Rom.6:3 ¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte?

Fil.3:8 Pues, en cuanto a eso, de veras sí considero también que todas las cosas son pérdida a causa del sobresaliente valor del conocimiento de Cristo Jesús mi Señor. Por motivo de él he sufrido la pérdida de todas las cosas y las considero como un montón de basura, a fin de ganar a Cristo 9 y ser hallado en unión con él, teniendo, no mi propia justicia, que resulta de la ley, sino la que es mediante fe en Cristo, la justicia que proviene de Dios sobre la base de la fe, 10 a fin de conocerlo a él y el poder de su resurrección y una participación en sus sufrimientos, sometiéndome a una muerte como la de él, 11 [para ver] si de algún modo puedo alcanzar la resurrección más temprana de entre los muertos.

Col.2:12 porque ustedes fueron enterrados con él en [su] bautismo, y por relación con él también fueron levantados juntos mediante la fe [de ustedes] en la operación de Dios, que lo levantó de entre los muertos.

Mat.20:20 Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21 Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22 Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23 Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.

SOLO LOS VERDADEROS HERMANOS UNGIDOS DE JESÚS SON BAUTIZADOS EN EL BAUTISMO PARA MORIR SEMEJANTE A JESÚS:

Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.

En cuanto al evangelio "predicado a los muertos" se refiere a quienes eran considerados sin oportunidad, los gentiles, anteriormente sin derecho a formar parte del Reino, y a otros que estaban alejados espiritualmente de Dios:

Efe.2:1 Además, a ustedes [Dios los vivificó] aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados, 2 en los cuales en un tiempo anduvieron conforme al sistema de cosas de este mundo, conforme al gobernante de la autoridad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de la desobediencia. 3 Sí, entre ellos todos nosotros en un tiempo nos comportamos en armonía con los deseos de nuestra carne, y hacíamos las cosas que eran la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos naturalmente hijos de la ira así como los demás. 4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 5 nos vivificó junto con el Cristo, aun cuando estábamos muertos en ofensas —por bondad inmerecida han sido salvados ustedes— 6 y nos levantó juntos y nos sentó juntos en los lugares celestiales en unión con Cristo Jesús, 7 a fin de que en los sistemas de cosas venideros se demostraran las riquezas sobrepujantes de su bondad inmerecida en su benevolencia para con nosotros en unión con Cristo Jesús.

Col.2:13 Además, aunque estaban muertos en sus ofensas y en el estado incircunciso de su carne, [Dios] los vivificó junto con él. Bondadosamente nos perdonó todas nuestras ofensas 14 y borró el documento manuscrito contra nosotros, que consistía en decretos y que estaba en oposición a nosotros; y Él lo ha quitado del camino clavándolo al madero de tormento. 15 Desnudando por completo a los gobiernos y a las autoridades, los exhibió a la vista pública como vencidos, y los condujo en una procesión triunfal mediante ello.
16 Por lo tanto, que nadie los juzgue en el comer y beber, o respecto de una fiesta, o de una observancia de la luna nueva, o de un sábado; 17 porque esas cosas son una sombra de las cosas por venir, pero la realidad pertenece al Cristo.

Jesús demostró que la palabra "muerto" puede emplearse en sentido espiritual:

Luc.9:59 Luego dijo a otro: “Sé mi seguidor”. El hombre dijo: “Permíteme primero ir y enterrar a mi padre”. 60 Pero él le dijo: “Deja que los muertos entierren a sus muertos, mas vete tú y declara por todas partes el reino de Dios”.

Luc.15:23 Y traigan el torillo cebado, degüéllenlo, y comamos y gocemos, 24 porque este hijo mío estaba muerto y volvió a vivir; estaba perdido y fue hallado’. Y comenzaron a gozar. [...] 31 Entonces él le dijo: ‘Hijo, tú siempre has estado conmigo, y todas las cosas que son mías son tuyas; 32 pero simplemente teníamos que gozar y tener regocijo, porque este hermano tuyo estaba muerto y llegó a vivir, y estaba perdido y fue hallado’”.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

La cita de Pablo a los corintios según una traducción interlineal dice:

1Co 15:29
επει __ Ya que
τι __ ¿Qué
ποιησουσιν __ harán
οι __ los
βαπτιζομενοι __ siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
των __ de los
νεκρων __ muertos?
ει __ Si
ολως __ enteramente
νεκροι __ muertos
ουκ __ no
εγειρονται __ están siendo levantados
τι __ ¿Por qué
και __ también
βαπτιζονται __ están siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
αυτων __ de ellos?



Ya que ¿Qué harán los siendo sumergidos por causa de (llegar a ser) de los muertos?

Si enteramente muertos no están siendo levantados ¿Por qué también están siendo sumergidos por causa de (llegar a ser) de ellos?



La preposición griega hy‧pér, que se traduce “por” o “en favor de” en algunas versiones de la Biblia, también puede significar “con el propósito de”. Cuando se le da ese sentido a la cita de Pablo a los corintios, se realiza una concordancia con otras citas que enseñan un bautismo del que se habla poco, pero que la Biblia también menciona: el bautismo para morir, tal como el bautismo que tuvo Jesús, o lo que es lo mismo: la copa de la que debió beber (la del sacrificio de su vida).

... ... ...


En cuanto al evangelio "predicado a los muertos" se refiere a quienes eran considerados sin oportunidad, los gentiles, anteriormente sin derecho a formar parte del Reino, y a otros que estaban alejados espiritualmente de Dios.

... ... ...


Jesús demostró que la palabra "muerto" puede emplearse en sentido espiritual.


Salud, Samué:

Muy interesante tu larga disertación pero bastante alejada de la realidad espiritual que nos atañe y que, además, tampoco responde a mis preguntas. La verdad es que el pasaje al que me referí es 1 Pedro 4: 3 – 6 que dice:

Pedro Bar Jonás dijo:
Baste ya el tiempo pasado para haber hecho lo que agrada a los gentiles, andando en lascivias, concupiscencias, embriagueces, orgías, disipación y abominables idolatrías. A éstos les parece cosa extraña que vosotros no corráis con ellos en el mismo desenfreno de disolución, y os ultrajan; pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos; porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

Un cuidadoso análisis, no solo del pasaje sino de toda la carta, nos muestra que Pedro se dirigió a varios grupos de judíos conversos al cristianismo, alentándolos a no vivir disipadamente como los gentiles sino piadosamente como nos corresponde a los creyentes; nos advierte que los gentiles rendirán cuenta de sus actos ante Dios, que está preparado para juzgar a vivos y muertos; y aclara que por tal razón también se ha predicado el evangelio a los muertos.

Como puedes entender, Pedro llama a los gentiles, gentiles, no muertos, reservando la palabra muertos para aquellos que habían fallecido antes de que Cristo resucitara; lo cual desvirtúa tu pretensión de llamar muertos a los gentiles.

Por otra parte, si colocas en un solo párrafo la traducción interlineal que tú mismo traes a colación, te darás cuenta de lo mismo, que los muertos de los que habla dicho pasaje son los ya fallecidos; y que no hay tal doctrina del bautismo para morir. No sé de donde sacas semejante despropósito, pero si eso es lo que te están enseñando en tu congregación, harías bien en alejarte de ellos porque te están mintiendo.

Y para finalizar, creo que debieras darte cuenta, desde ya, que para el Padre, para su Hijo Jesucristo y para el Espíritu Santo, nosotros todos, los descendientes de Adán estamos muertos espiritualmente (que es la verdadera muerte), y que solo pasaremos de muerte a vida si confesamos que Jesucristo es El Señor de toda la creación y creemos que Dios le resucitó de los muertos.

Gracia y paz.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Bendiciones.

Me alegra decir con conviccion, q hay una EVIDENCIAD DE VIDA DESPUES DE LA MUERTE el issue seria si esa vida se adquiere de inmediato, o si hay un periodo, q el alma o espiritu espera, para la transformacion.

CRISTO RESUCITA Y CON EL A LOS Q LE SIGUEN, EL ES LA EVIDENCIA DESPUES DE TODO SOLO LOS Q MURIERON PODRIAN TESTIFICAR, so solo POR EL LO SABEMOS, NO EXISTE EVIDENCIa, mas q hipotesis, teorias en fin nada concreto, cientificamente hablando, digo yo, AUN LOS Q HAN RESUCITADO CONFIESAN VER SERES O LUCES O PASAJES, CRISTO DIJO Q LUEGO DE MUERTOS SERIAMOS COMO ANGELES, ok antes de morir, pero UNA VEZ en su cuerpo, TEOFANICO ASEGURO Q PREPARABA MANSION PARA LOS Q LE SIGUIERAN, especifico, no solo literalmente serian levantados, los muertos e n CRISTO, pa vida eterna los q n o pa muerte eterna.

EL ESTA VIVO Y POR EL VIVIREMOS IGUAL. q mas q su resureccion.

Recuerdan luego de el velo romperse LOS SEPULCROS SE ABRIERO N Y APARECIERON EN TODA JERUSALEM? TODOS PRESENCIARON ESTO PA EVIDENCIA MISMA

Hay mucha mezcla en estas palabras que dice usted.
Primero, la resurrección de los muertos en general,acontece según la Biblia en el periodo que la Biblia "mil años" de gobernación por Jesús y los escogidos: Rev 19: "y reinarán con él por los mil años".

Rev 20:13"Y el mar entregó los muertos que había en él,y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos"
Todo esto ocurre durante la Gobernación de Jesucristo y sus escogidos.

Segundo la primera resurrección es la de sus escogidos,durante la parousía de Jesús o "venida" como traducen casi todos los traductores.

1 Tes 4:12-14 "que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor"
1 Tes 4:16 "con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.

Los demás muertos de la humanidad,como explica la Biblia se resucitarán durante el periodo de mil años de gobernación del Reino de Dios en manos de Jesús.

Por eso bueno no mezclar todas las verdades bíblicas a nuestra forma de pensar o nuestras dictrinas.

ORO


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Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Hay mucha mezcla en estas palabras que dice usted.
Primero, la resurrección de los muertos en general,acontece según la Biblia en el periodo que la Biblia "mil años" de gobernación por Jesús y los escogidos: Rev 19: "y reinarán con él por los mil años".

Rev 20:13"Y el mar entregó los muertos que había en él,y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos"
Todo esto ocurre durante la Gobernación de Jesucristo y sus escogidos.

Segundo la primera resurrección es la de sus escogidos,durante la parousía de Jesús o "venida" como traducen casi todos los traductores.

1 Tes 4:12-14 "que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor"
1 Tes 4:16 "con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.

Los demás muertos de la humanidad,como explica la Biblia se resucitarán durante el periodo de mil años de gobernación del Reino de Dios en manos de Jesús.

Por eso bueno no mezclar todas las verdades bíblicas a nuestra forma de pensar o nuestras dictrinas.

ORO


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La resurrección nada tiene que ver con el cuerpo físico. Como dijo circonbrillante la verdadera muerte es la muerte espiritual, que no significa dejar de existir, sino nuestra separación de Dios, en concreto, del amor de Dios, fuente de vida eterna. En ese sentido, la resurrección significa pasar de la muerte espiritual a la vida espiritual, de no vivir en la esfera del amor de Dios a poder sentir plenamente el amor de Dios. Ese es la esencia de la vida eterna.

La muerte física es el plan original de Dios ya que nuestro destino eterno es el mundo espiritual. Las citas que dí de Pablo sobre el hombre interior invisible e eterno que ira a la casa eterna creada por Dios y el exterior temporal que envejece y muere así lo demuestran, tanto como las palabras de Jesús de que atesoremos tesoros en el cielo y no en la tierra, que Dios es Dios de vivos y que de muertos, que en la casa de Dios hay muchas moradas…. Esas evidencias bíblicas y las experiencias espirituales de la gente nos demuestran que esta vida terrenal es importante en que es nuestra oportunidad para desarrollar nuestra capacidad de amar y semejarnos a Dios, eso es vida eterna. ….

Que Dios te bendiga

 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Cuando era adolescente sin quererlo hable con un muerto
Tendria 16 a#os y fui a visitar a una amiga de la cual estaba enamorado y fui a su casa sin avisarle que iria, llegue a la casa de ella alrededor de las 5 de la tarde todavia habia luz y se podian ver las cosas.
Mi amiga vivia con su madre y la puerta de su casa era un porton de metal que daba hacia un patio. Desde afuera podias claramente a cualquier persona que estuviese en el patio.
Pues toque durante un buen rato la puerta y nadie abria solo su perro ladraba hasta que salio un viejo alto vistiendo un swater marron, el perro seguia dando vueltas alrededor de el, lo curioso es que nunca pude verle la cara. Este se#or salio y me dijo que no habia nadie en casa y tambien me hizo varias preguntas en tono molesto. Bueno le dije quien era y a quien buscaba y luego me fui.
Llendome al paradero me encontre con mi amiga y le comente que habia ido a su casa y que su abuelo me habia dicho que ella no estaba. Pues mi amiga me dijo que no habia nadie en la casa y luego me pregunto las caracteristicas de la persona que me habia contestado, le di la descripcion del individuo y le detalle que este vestia un sweter marron. Luego ella me dijo que su abuelo que habia muerto unos meses atras tenia las caracteristicas que yo le habia descrito y que le gustaba vestirse con un sweater marron.
Esta experiencia me demostro que existe algun tipo de vida despues de la muerte terrenal.
Que haya sido alguna sugestion mia esta experiencia, imposible pues no la busque y ademas de ello yo estaba mas interesado en ver a mi amiga que encontrarme con un muerto.
Ademas de ello el perro de mi amiga daba vueltas alrededor del hombre lo que me demostro que habia algo hay que no solo yo lo vi sino que el perro tambien lo percibia.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Pues parece que usted no se dió cuenta de que esta "larga disertación" como le llama, está basada TOTALMENTE en citas bíblicas. Para nada me extraña que no las acepte ... ¿Quién espera que todo el mudno acepte las Escrituras? Yo no ...

La cita de Pablo a los corintios según una traducción interlineal dice:

1Co 15:29
επει __ Ya que
τι __ ¿Qué
ποιησουσιν __ harán
οι __ los
βαπτιζομενοι __ siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
των __ de los
νεκρων __ muertos?
ει __ Si
ολως __ enteramente
νεκροι __ muertos
ουκ __ no
εγειρονται __ están siendo levantados
τι __ ¿Por qué
και __ también
βαπτιζονται __ están siendo sumergidos
υπερ __ por causa de (llegar a ser)
αυτων __ de ellos?

La preposición griega hy‧pér, que se traduce “por” o “en favor de” en algunas versiones de la Biblia, también puede significar “con el propósito de”. Cuando se le da ese sentido a la cita de Pablo a los corintios, se realiza una concordancia con otras citas que enseñan un bautismo del que se habla poco, pero que la Biblia también menciona: el bautismo para morir, tal como el bautismo que tuvo Jesús, o lo que es lo mismo: la copa de la que debió beber (la del sacrificio de su vida):

Rom.6:3 ¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte?

Fil.3:8 Pues, en cuanto a eso, de veras sí considero también que todas las cosas son pérdida a causa del sobresaliente valor del conocimiento de Cristo Jesús mi Señor. Por motivo de él he sufrido la pérdida de todas las cosas y las considero como un montón de basura, a fin de ganar a Cristo 9 y ser hallado en unión con él, teniendo, no mi propia justicia, que resulta de la ley, sino la que es mediante fe en Cristo, la justicia que proviene de Dios sobre la base de la fe, 10 a fin de conocerlo a él y el poder de su resurrección y una participación en sus sufrimientos, sometiéndome a una muerte como la de él, 11 [para ver] si de algún modo puedo alcanzar la resurrección más temprana de entre los muertos.

Col.2:12 porque ustedes fueron enterrados con él en [su] bautismo, y por relación con él también fueron levantados juntos mediante la fe [de ustedes] en la operación de Dios, que lo levantó de entre los muertos.

Mat.20:20 Entonces se le acercó la madre de los hijos de Zebedeo con sus hijos, rindiéndole homenaje y pidiéndole algo. 21 Él le dijo: “¿Qué quieres?”. Ella le dijo: “Di la palabra para que estos dos hijos míos se sienten, uno a tu derecha y uno a tu izquierda, en tu reino”. 22 Jesús dijo en contestación: “Ustedes no saben lo que piden. ¿Pueden beber la copa que yo estoy a punto de beber?”. Ellos le dijeron: “Podemos”. 23 Les dijo: “De cierto beberán mi copa, pero esto de sentarse a mi derecha y a mi izquierda no es cosa mía darlo, sino que pertenece a aquellos para quienes ha sido preparado por mi Padre”.

SOLO LOS VERDADEROS HERMANOS UNGIDOS DE JESÚS SON BAUTIZADOS EN EL BAUTISMO PARA MORIR SEMEJANTE A JESÚS:

Rev.6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.

En cuanto al evangelio "predicado a los muertos" se refiere a quienes eran considerados sin oportunidad, los gentiles, anteriormente sin derecho a formar parte del Reino, y a otros que estaban alejados espiritualmente de Dios:

Efe.2:1 Además, a ustedes [Dios los vivificó] aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados, 2 en los cuales en un tiempo anduvieron conforme al sistema de cosas de este mundo, conforme al gobernante de la autoridad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de la desobediencia. 3 Sí, entre ellos todos nosotros en un tiempo nos comportamos en armonía con los deseos de nuestra carne, y hacíamos las cosas que eran la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos naturalmente hijos de la ira así como los demás. 4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su gran amor con que nos amó, 5 nos vivificó junto con el Cristo, aun cuando estábamos muertos en ofensas —por bondad inmerecida han sido salvados ustedes— 6 y nos levantó juntos y nos sentó juntos en los lugares celestiales en unión con Cristo Jesús, 7 a fin de que en los sistemas de cosas venideros se demostraran las riquezas sobrepujantes de su bondad inmerecida en su benevolencia para con nosotros en unión con Cristo Jesús.

Col.2:13 Además, aunque estaban muertos en sus ofensas y en el estado incircunciso de su carne, [Dios] los vivificó junto con él. Bondadosamente nos perdonó todas nuestras ofensas 14 y borró el documento manuscrito contra nosotros, que consistía en decretos y que estaba en oposición a nosotros; y Él lo ha quitado del camino clavándolo al madero de tormento. 15 Desnudando por completo a los gobiernos y a las autoridades, los exhibió a la vista pública como vencidos, y los condujo en una procesión triunfal mediante ello.
16 Por lo tanto, que nadie los juzgue en el comer y beber, o respecto de una fiesta, o de una observancia de la luna nueva, o de un sábado; 17 porque esas cosas son una sombra de las cosas por venir, pero la realidad pertenece al Cristo.

Jesús demostró que la palabra "muerto" puede emplearse en sentido espiritual:

Luc.9:59 Luego dijo a otro: “Sé mi seguidor”. El hombre dijo: “Permíteme primero ir y enterrar a mi padre”. 60 Pero él le dijo: “Deja que los muertos entierren a sus muertos, mas vete tú y declara por todas partes el reino de Dios”.

Luc.15:23 Y traigan el torillo cebado, degüéllenlo, y comamos y gocemos, 24 porque este hijo mío estaba muerto y volvió a vivir; estaba perdido y fue hallado’. Y comenzaron a gozar. [...] 31 Entonces él le dijo: ‘Hijo, tú siempre has estado conmigo, y todas las cosas que son mías son tuyas; 32 pero simplemente teníamos que gozar y tener regocijo, porque este hermano tuyo estaba muerto y llegó a vivir, y estaba perdido y fue hallado’”.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Cuando era adolescente sin quererlo hable con un muerto
Tendria 16 a#os y fui a visitar a una amiga de la cual estaba enamorado y fui a su casa sin avisarle que iria, llegue a la casa de ella alrededor de las 5 de la tarde todavia habia luz y se podian ver las cosas.
Mi amiga vivia con su madre y la puerta de su casa era un porton de metal que daba hacia un patio. Desde afuera podias claramente a cualquier persona que estuviese en el patio.
Pues toque durante un buen rato la puerta y nadie abria solo su perro ladraba hasta que salio un viejo alto vistiendo un swater marron, el perro seguia dando vueltas alrededor de el, lo curioso es que nunca pude verle la cara. Este se#or salio y me dijo que no habia nadie en casa y tambien me hizo varias preguntas en tono molesto. Bueno le dije quien era y a quien buscaba y luego me fui.
Llendome al paradero me encontre con mi amiga y le comente que habia ido a su casa y que su abuelo me habia dicho que ella no estaba. Pues mi amiga me dijo que no habia nadie en la casa y luego me pregunto las caracteristicas de la persona que me habia contestado, le di la descripcion del individuo y le detalle que este vestia un sweter marron. Luego ella me dijo que su abuelo que habia muerto unos meses atras tenia las caracteristicas que yo le habia descrito y que le gustaba vestirse con un sweater marron.
Esta experiencia me demostro que existe algun tipo de vida despues de la muerte terrenal.
Que haya sido alguna sugestion mia esta experiencia, imposible pues no la busque y ademas de ello yo estaba mas interesado en ver a mi amiga que encontrarme con un muerto.
Ademas de ello el perro de mi amiga daba vueltas alrededor del hombre lo que me demostro que habia algo hay que no solo yo lo vi sino que el perro tambien lo percibia.

Muy interesante tú experiencia. Aparte de los ECM, que son experiencias de personas que estando cercanos a la muerte salen de su cuerpo y tienen experiencias en un estado de lucidez y consciencia mayor que lo normal, hay también mucha gente que ha tenido la experiencia de encontrase con gente que ha fallecido. Las experiencias espirituales no sólo se produce a la hora de morir, sino que pueden producirse en vida y que somos en esencia seres espirituales.

Si no te importa podrías escribir tú experiencia en la página www.nerdf.org/Spanish/ir. Es una pagina de investigadores científicos que se toman muy en serio las experiencias espirituales de la gente y están estudiando casos para aportar al publico general evidencias de que realmente hay vida después de la muerte. Tendrías que tomarte algún tiempo para responder un cuestionario de unas 30 preguntas y luego publicarían tú experiencia en su página. Cuando más se comparte más se puede concienciar a la gente que esta vida no es sino una preparación para la vida eterna….

Que Dios te bendiga
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Yo sigo pensando lo mismo señores,Dios no puede mentir, y si dijo que Adán y Eva irían a parar al lugar de dónde fueron creados así lo creo y no hay más vueltas que dar.

Sin embargo el Diablo dio otra versión muy diferente a las palabras de Dios diciendo que no morirían,de esta forma llamó a Dios mentiroso. Además de esta forma el Diablo reveló a Eva que había inmortalidad aunque desobedecieran a Dios.

Yo os pregunto, si Dios no les reveló esta característica (la inmortalidad) a Adán y Eva, ¿tuvo Dios que valirse de este ángel rebelde para insinuarles que había un más allá al morir?.

Por otra parte, si no hay nada inteligente que pueda pensar, sufrir o gozar que al morir salga de la persona, ¿qué tendría que hacer este ángel opositor a Dios para hacernos creer que una parte del cuerpo sigue viviendo en un más allá?.

ORO
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Yo sigo pensando lo mismo señores,Dios no puede mentir, y si dijo que Adán y Eva irían a parar al lugar de dónde fueron creados así lo creo y no hay más vueltas que dar.

Sin embargo el Diablo dio otra versión muy diferente a las palabras de Dios diciendo que no morirían,de esta forma llamó a Dios mentiroso. Además de esta forma el Diablo reveló a Eva que había inmortalidad aunque desobedecieran a Dios.

Yo os pregunto, si Dios no les reveló esta característica (la inmortalidad) a Adán y Eva, ¿tuvo Dios que valirse de este ángel rebelde para insinuarles que había un más allá al morir?.

Por otra parte, si no hay nada inteligente que pueda pensar, sufrir o gozar que al morir salga de la persona, ¿qué tendría que hacer este ángel opositor a Dios para hacernos creer que una parte del cuerpo sigue viviendo en un más allá?.

ORO
Volvemos al polvo igual que todos los animales mueren y vuelven al polvo, aunque no han pecado. Es un proceso natural creado por Dios.

La versión del Diablo era una media verdad, que es la peor de las mentiras. Dijo que no iban a morir y en un sentido era cierto, porque no murieron físicamente por comer aquel fruto, pero les ocultó que iban a morir espiritualmente.

La verdad que no sabemos cuanto Dios les reveló a Adán y Eva, lo que viene en el génesis es muy poco. Pero si el ángel estaba allí era por algún propósito, quizás ser su monitor y enseñarles la palabra de Dios, pero él hizo todo lo contrario. Uso la palabra de Dios en contra de Dios para seducir a Eva y luego a Adán. Si él no se hubiera relevado contra Dios les hubiera educado como Dios deseaba.

O al contrario, si la verdad es que Dios nos creó como espíritus eternos con una vida terrenal temporal, la gran mentira del Diablo sería hacernos creer que sólo somos un cuerpo material…

Que Dios te bendiga
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Volvemos al polvo igual que todos los animales mueren y vuelven al polvo, aunque no han pecado. Es un proceso natural creado por Dios.

La versión del Diablo era una media verdad, que es la peor de las mentiras. Dijo que no iban a morir y en un sentido era cierto, porque no murieron físicamente por comer aquel fruto, pero les ocultó que iban a morir espiritualmente.

La verdad que no sabemos cuanto Dios les reveló a Adán y Eva, lo que viene en el génesis es muy poco. Pero si el ángel estaba allí era por algún propósito, quizás ser su monitor y enseñarles la palabra de Dios, pero él hizo todo lo contrario. Uso la palabra de Dios en contra de Dios para seducir a Eva y luego a Adán. Si él no se hubiera relevado contra Dios les hubiera educado como Dios deseaba.

O al contrario, si la verdad es que Dios nos creó como espíritus eternos con una vida terrenal temporal, la gran mentira del Diablo sería hacernos creer que sólo somos un cuerpo material…

Que Dios te bendiga

Así que el Diablo dijo una media verdad al decir que no morirían, y Dios el creador dijo una mentira al decir que morirían del todo.

Pregunto:pregunto, si Dios no les reveló esta característica (la inmortalidad) a Adán y Eva, ¿tuvo Dios que valirse de este ángel rebelde para insinuarles que había un más allá al morir?.

Por otra parte, si no hay nada inteligente que pueda pensar, sufrir o gozar que al morir salga de la persona, ¿qué tendría que hacer este ángel opositor a Dios para hacernos creer que una parte del cuerpo sigue viviendo en un más allá?.

ORO
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Así que el Diablo dijo una media verdad al decir que no morirían, y Dios el creador dijo una mentira al decir que morirían del todo.

Pregunto:pregunto, si Dios no les reveló esta característica (la inmortalidad) a Adán y Eva, ¿tuvo Dios que valirse de este ángel rebelde para insinuarles que había un más allá al morir?.

Por otra parte, si no hay nada inteligente que pueda pensar, sufrir o gozar que al morir salga de la persona, ¿qué tendría que hacer este ángel opositor a Dios para hacernos creer que una parte del cuerpo sigue viviendo en un más allá?.

ORO
Dios nunca dijo que iban a morir físicamentepor comer del fruto, fue la muerte espiritual, al momento de comer ese fruto nosintieron indigestión ni ningún dolor físico cualesquiera, en cambio, sintieronvergüenza de su desnudez y se ocultaron de Dios entre los árboles, esa fue sureacción….<o:p></o:p>
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Por otra parte no veo cómo o cuandoel ángel insinuó a Adán y Eva que había vida después de la muerte....y como terepites yo también reitero que la gran mentira de Satán es ocultarnos larealidad de la vida eterna espiritual haciéndonos creer que sólo somos materia,como los animales….<o:p></o:p>
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Que Dios te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Dios nunca dijo que iban a morir físicamentepor comer del fruto, fue la muerte espiritual, al momento de comer ese fruto nosintieron indigestión ni ningún dolor físico cualesquiera, en cambio, sintieronvergüenza de su desnudez y se ocultaron de Dios entre los árboles, esa fue sureacción….<o:p></o:p>
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Por otra parte no veo cómo o cuandoel ángel insinuó a Adán y Eva que había vida después de la muerte....y como terepites yo también reitero que la gran mentira de Satán es ocultarnos larealidad de la vida eterna espiritual haciéndonos creer que sólo somos materia,como los animales….<o:p></o:p>
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Que Dios te bendiga<o:p></o:p>

Explíqueme quien dijo la verdad,el ángel rebelde que dijo que no morirían, pues en cierto modo no les mintió (según ustedes,más bien les reveló algo que Dios había callado) porque sabía que después de muertos seguirían viviendo en otra dimensión son su cuerpo espiritual.
Dios no le dijo toda la verdad a Adán,porque le dijo que iría a parar a los elementos del polvo del suelo de dónde fue creado.
¿Acaso le dijo:"el espíritu irá a purgar cuando tu cuerpo muera"?

ORO
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Explíqueme quien dijo la verdad,el ángel rebelde que dijo que no morirían, pues en cierto modo no les mintió (según ustedes,más bien les reveló algo que Dios había callado) porque sabía que después de muertos seguirían viviendo en otra dimensión son su cuerpo espiritual.
Dios no le dijo toda la verdad a Adán,porque le dijo que iría a parar a los elementos del polvo del suelo de dónde fue creado.
¿Acaso le dijo:"el espíritu irá a purgar cuando tu cuerpo muera"?

ORO

Dije claramente que el ángel les mintió con una media verdad, porque físicamente no morirían, y no murieron por comer del fruto sino como proceso natural creado por Dios. Lo que les ocultó fue que la consecuencia de comer del ruto implicaría su muerte espiritual, que se cortaría su vínculo de amor de Dios, fuente de vida eterna….En ese sentido Jesús dijo a la iglesia de Sardis: “Yo conozco tus obras, tienes nombre de que vives, y estás muerto. Sé vigilante, y afirma las otras cosas que están para morir; porque no he hallado tus obras perfectas delante de Dios”. Es decir los feligreses de esa iglesia estaban físicamente bien vivos, tenían nombre de quien vive, pero estaban espiritualmente muertos, ya que sus obras no eran perfectas ante Dios.

La muerte causada por comer del fruto no fue la muerte física sino la muerte espiritual.

El génesis ya dejó claro que:
Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente”. El hombre fue creado con un cuerpo material y con un espíritu..Más adelante Jesús y Pablo aclararon que ese espíritu, ese hombre interior, es eterno en invisible, conviene atesorar cosas en el cielo, la casa del Padre celestial donde hay muchas moradas…

Que Dios te bendiga

 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Una experiencia excepcional de un soldado americanodurante la guerra de Vietnam: <o:p></o:p>
“.. Me giré y volví al lado de mi compañero caído,que no paraba de gritar pidiendo por un médico. En ese instante fui alcanzadopor las balas de una ametralladora. Al siguiente momento veía la escena desdeunos 6 metros por encima de mi cuerpo. …pensé: ¿Esto es la muerte? No sientodolor ni temor, sigo pensando. Miraba mi cuerpo con 5 balazos en la pierna derechay uno en la izquierda. Vi a mi compañero Pete caído a mi lado. De repente vi asombradocomo una niebla salía de su cabeza que en el instante se transformó en un duplicado exacto de su cuerpo. Noté que su espírituo nuevo cuerpo estaba entero y brillaba un poco. A su cuerpo físico, en cambio,le faltaba una mano y parte de su antebrazo. Observamos como se acercaba unmedico negro joven. Primero miro a Pete y leugp a mí. Eepz´ó a trabajr conmi cuerpo. Pete me cometió queeso significaba que él estaba muerto y que yo aún tenía una oportunidad. Se acercóa mi y me dio las gracias por intentar salvarle la vida….”<o:p></o:p>
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Interesante que su cerebro moribundo o el diablo le engañe haciéndole creerque sigue pensando, que su cuerpo nuevo no siente dolor n miedo y que vierasalir el espíritu de su amigo de su cuerpo muerto….<o:p></o:p>
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Que Dios os bendiga<o:p></o:p>
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Una experiencia excepcional de un soldado americanodurante la guerra de Vietnam: <o:p></o:p>
“.. Me giré y volví al lado de mi compañero caído,que no paraba de gritar pidiendo por un médico. En ese instante fui alcanzadopor las balas de una ametralladora. Al siguiente momento veía la escena desdeunos 6 metros por encima de mi cuerpo. …pensé: ¿Esto es la muerte? No sientodolor ni temor, sigo pensando. Miraba mi cuerpo con 5 balazos en la pierna derechay uno en la izquierda. Vi a mi compañero Pete caído a mi lado. De repente vi asombradocomo una niebla salía de su cabeza que en el instante se transformó en un duplicado exacto de su cuerpo. Noté que su espírituo nuevo cuerpo estaba entero y brillaba un poco. A su cuerpo físico, en cambio,le faltaba una mano y parte de su antebrazo. Observamos como se acercaba unmedico negro joven. Primero miro a Pete y leugp a mí. Eepz´ó a trabajr conmi cuerpo. Pete me cometió queeso significaba que él estaba muerto y que yo aún tenía una oportunidad. Se acercóa mi y me dio las gracias por intentar salvarle la vida….”<o:p></o:p>
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Interesante que su cerebro moribundo o el diablo le engañe haciéndole creerque sigue pensando, que su cuerpo nuevo no siente dolor n miedo y que vierasalir el espíritu de su amigo de su cuerpo muerto….<o:p></o:p>
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Que Dios os bendiga<o:p></o:p>

Otro ejemplo muy películero. Un único testimonio, y una historia que bien podría ser una ensoñación. Nada de extraordinario.

Interesante que la niebla que salió de la cabeza se transformara en un duplicado de su cuerpo. ¿Qué necesidad tendría un "espíritu-neblina" de adoptar la forma humana? Ninguna, salvo intentar dar credibilidad a la historia.

Salud.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Ophe:

Eso sin contar la situación en donde se dio la experiencia: una guerra, en plena batalla, rodeado de sangre, gritos de angustia y el terror ante una muerte casi inminente que, además, pudiera ser dolorosa y cruel. En el mejor de los casos, el señor etría inmerso en un nivel de estrés enorme y en el peor de los mismos en una psicosis de guerra, fenómeno muy estudiado en el que los solados, cuando su mente ya no soporta la dureza de los estímulos externos, se "desconecta" y cae en alucinaciones y delirios que lo reacatan de la inadmisible realidad externa.

Gracias,
K.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Ophe:

Eso sin contar la situación en donde se dio la experiencia: una guerra, en plena batalla, rodeado de sangre, gritos de angustia y el terror ante una muerte casi inminente que, además, pudiera ser dolorosa y cruel. En el mejor de los casos, el señor etría inmerso en un nivel de estrés enorme y en el peor de los mismos en una psicosis de guerra, fenómeno muy estudiado en el que los solados, cuando su mente ya no soporta la dureza de los estímulos externos, se "desconecta" y cae en alucinaciones y delirios que lo reacatan de la inadmisible realidad externa.

Gracias,
K.

Sin duda. Ciertamente la guerra es una situación durísima, que puede llevarte a perder el juício. Son muy conocidos precisamente los casos derivados de la guerra del Vietnam.

Salud.
 
Re: EVIDENCIAS ACERCA DE LA VIDA DESPUÉS DE LA MUERTE, ¿O NO?

Otro ejemplo muy películero. Un único testimonio, y una historia que bien podría ser una ensoñación. Nada de extraordinario.

Interesante que la niebla que salió de la cabeza se transformara en un duplicado de su cuerpo. ¿Qué necesidad tendría un "espíritu-neblina" de adoptar la forma humana? Ninguna, salvo intentar dar credibilidad a la historia.

Salud.
Muy peliculero, solo que no se trata de una película…Y son dos testimonios, sólo que uno de ellos murió y el otro se salvó. También está el medico negro que acudió en ayuda.

Podría ser…sí, esa es el único argumento que tenéis…podría ser todo menos una autentica experiencia espiritual….

Pues no podía ser una ensoñación por la claridad y lucidez de la experiencia. ¿Por qué tuvo que soñar en tiempo real que acudía ese medicó en su ayuda?
Eso fue físico, se puede comprobar con el medico en cuestión….

¿Qué forma crees que adapta el cuerpo del espíritu? ¿El de un simio? ¿De un mono o un ratón? ¿Una sabana con dos agujeros tal vez? El espíritu es nuestra esencia y tiene el mismo aspecto que el cuerpo temporal…

Que Dios te bendiga