Re: Eucaristía.
Originalmente enviado por alfonsomx63
por supuesto que se contrapone y ahi va la prueba de nuevo mi estimado olvidadiso:
Lucas
22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
Te das cuenta que no es mi tesis, es la tesis de Jesus, te das cuentas que no es mi interpetacion por que en este texto no hay nada que interpretar
Pasemos a la segunda etapa, para que no te pierdas te lo repito, segunda etapa y se llama tesis apostolica
1 de corintos
11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
para que mis palabras bastan las de Jesus y apostolicas
Pues ahi lo que leo es que la Sangre y Carne de Cristo estan presentes en la Eucaristia. No dice que sean simbolos, dicen claramente que es Su Cuerpo y Su Sangre y que hay que hacer en Su Memoria.
¿Porque no lo ves asi? Mire que hasta te lo remarque en rojo. Ergo, son tus tesis.
Es muy inteligente tu interpetacion, les reboza la inteligencia, jesus estando presente en su santa cena, ese esa primera vez en que la oficio partio el pan este en estos momentos se convierte en mi cuerpo, voy a traladar mi cuerpo a ese pan aun cuando yo este presente con ustedes ¿pregunta que caso tenia que en ese pan tuviera la presencia real de cristo, si el mismo cristo estaba presente?
Ninguna, por eso Jesus dijo hecedlo en memoria de mi.
Lucas
22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
Te das cuenta que no es mi tesis, es la tesis de Jesus, te das cuentas que no es mi interpetacion por que en este texto no hay nada que interpretar
Pasemos a la segunda etapa, para que no te pierdas te lo repito, segunda etapa y se llama tesis apostolica
1 de corintos
11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
Ademas muchacho, no tienes ninguna cita apostolica que apoye tu presencia real.
Originalmente enviado por alfonsomx63
Hay varios motivos de soltar una carcajada, por nerviosismo como tu lo dices o por ver algo chistoso y sobre todo si esto viene producto de la ignorancia y desespreación de la otra parte ante la falta de argumentos y precisamente eso provoco mi risa y cada vez que lo leo me rio.
Lucas22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
1 de corintos
11:23 Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
No se si te quieres pasar de listo y de verdad te robosa la intelgencia como decia mi padre ya que el problema es que tu y la ICAR han interpretado en forma literal esta declaración figurada de Jesús, primero olvidando, evidentemente, que muchas veces habló en forma figurada de sí mismo. Por ejemplo, Jesús dijo: "Yo soy la puerta" (Juan 10: 7) y "Yo soy el camino" (Juan 14: 6). Pero todos concuerdan que no por ello se transformaba en puerta o en camino.
Por lo que leemos en Luc. 22: 20 (cf. 1 Cor. 11: 25) resulta evidente que Jesús hablaba en forma figurada del "pan" cuando dijo: "Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre".
Siguiendo un criterio estrictamente literal, si el pan se convirtió realmente en cuerpo de Jesús, por el mismo proceso, la"copa" debería haberse convertido en el nuevo pacto. La forma verbal "es" –en la frase "esto es mi cuerpo"- se emplea con el sentido de "representa", como
ocurre en Mar. 4: 15-18; Luc. 12: 1; Gál. 4: 24.
Por lo tanto ante las enseñanzas doctrinales de Jesus y apostolicas, lo que diga e interprete tu iglesia que vaya en contra de ellas son una herejia por falacias dictrinales, asi de simple y asi de sencillo
En realidad la Iglesia Católica es la Unica con poder dado por Cristo dar una verdadera interpretacion a la Escritura, ergo lo demas son herejias. Pero me gusta exponer como lo que es literal lo toman como simbolico aun cuando la Escritura enseña que es algo LITERAL. Veamos:
Luego tomó el pan, dio gracias, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: «Esto es mi Cuerpo, que se entrega por ustedes. Hagan esto en memoria mía». Después de la cena hizo lo mismo con la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza sellada con mi Sangre, que se derrama por ustedes.
Evangelio de san Lucas. XXII,19-20.
Lo que yo recibí del Señor, y a mi vez les he transmitido, es lo siguiente: El Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó el pan, dio gracias, lo partió y dijo: «Esto es mi Cuerpo, que se entrega por ustedes. Hagan esto en memoria mía». De la misma manera, después de cenar, tomó la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza que se sella con mi Sangre. Siempre que la beban, háganlo en memora mía». Y así, siempre que coman este pan y beban esta copa, proclamarán la muerte del Señor hasta que él vuelva. Por eso, el que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente tendrá que dar cuenta del Cuerpo y de la Sangre del Señor.
Primera Epistola a los Corintios. XI,23-27.
Si la Eucaristia fuese algo simbolico como tan erradamente dicen, ¿porque san Pablo exige comer dignamente del Pan y el Vino? Y lo que es peor para ustedes, ¿porque tendran que dar cuenta del Cuerpo y la Sangre del Señor? ¿Acaso sera que el Pan y el Vino son realmente eso, el Cuerpo y Sangre del Señor?
Pax.
Respondamos por partes tu comentario
En realidad la Iglesia Católica es la Unica con poder dado por Cristo dar una verdadera interpretacion a la Escritura, ergo lo demas son herejias.
alli
Esto es lo que te han hecho creer y desafortunadamente te lo has creeido, vas como el caballito con orejeras sin poder mirar hacia los lados y cuando te la quitaron solo tienes tu mirada fija en esa falacia.
Que ha decir verdad no tiene sustento en las enseñanzas de Jesus y apostolicas que han quedado registradas en esa revelacion sin error.
Pero me gusta exponer como lo que es literal lo toman como simbolico aun cuando la Escritura enseña que es algo LITERAL. Veamos:
A mi me encanta ver el doble criterio que tienen para intepretar la biblia o sea no hay criterio, hay intereses de por medio o dicho de otra manera su criterio es el interes, la conveniencia, y precisamente eso refleja tu comentario, cuando les conviene para apoyar x o y falacia es literal, cuando les conviene es simbolico.
En estos textos no tienes nada para argumentar que son literales, el unico argumento pero sin sustento es el interes y la conveniencia para defender la falacia de la presencia real de cristo en la santa cena, quen viendolo bien el dia en que el la instauro, si habia presencia real novo, pero ¿sabes por que?, no por que el pan se convirtio en el cuerpo de Jesus si por que el mismo cristo estuvo presente y compartio con ellos el pan y el vino, cuando yo no este hacedlo en memoria mia.
Luego tomó el pan, dio gracias, lo partió y lo dio a sus discípulos, diciendo: «Esto es mi Cuerpo, que se entrega por ustedes. Hagan esto en memoria mía». Después de la cena hizo lo mismo con la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza sellada con mi Sangre, que se derrama por ustedes.
Evangelio de san Lucas. XXII,19-20.
Lo que yo recibí del Señor, y a mi vez les he transmitido, es lo siguiente: El Señor Jesús, la noche en que fue entregado, tomó el pan, dio gracias, lo partió y dijo: «Esto es mi Cuerpo, que se entrega por ustedes. Hagan esto en memoria mía». De la misma manera, después de cenar, tomó la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza que se sella con mi Sangre. Siempre que la beban, háganlo en memora mía». Y así, siempre que coman este pan y beban esta copa, proclamarán la muerte del Señor hasta que él vuelva. Por eso, el que coma el pan o beba la copa del Señor indignamente tendrá que dar cuenta del Cuerpo y de la Sangre del Señor.
Primera Epistola a los Corintios. XI,23-27.
Si la Eucaristia fuese algo simbolico como tan erradamente dicen, ¿porque san Pablo exige comer dignamente del Pan y el Vino? Y lo que es peor para ustedes, ¿porque tendran que dar cuenta del Cuerpo y la Sangre del Señor? ¿Acaso sera que el Pan y el Vino son realmente eso, el Cuerpo y Sangre del Señor?
Es simbolica ya que pablo exige comer el pan y el vino en memoria de Jesus.
Ahora segun tu estudiastes teologia, claro por lo que leido por alli no la terminaste, te pregunto ¿son tan escasos tus conocimiento biblicos que solamente estos pasajes puedes visulizarlo bajo la falcia que defiendes? ¿acaso estos textos de pablo no te llevan a una enseñanza mas profunda que es en la que gira toda la doctrina biblica?
Espero tu respuesta, si no la percibes yo te la voy a decir
ya te lo dije el otro dia: Dios en Cristo te bendiga abundantemente --- convierte y hazte catolico y cumpliras con lo que dices incluso en tu vida y no solo en anhelo de tu corazon y tu mente
... siendo la peor de estas la negacion de la divinidad de Jesus.
