ESTABA MEDITANDO PORQUE PROVOCA TANTA RESISTENCIA DECIR QUE DIOS SE HIZO HOMBRE SIN NECESIDAD DEL HOMBRE...
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
¿Donde te falto el respeto?
Nadie puede hacerlo.
De acuerdo.
Decir que el primogénito de María fue el primogénito de José es faltarle el respeto al Espíritu Santo, por lo tanto una doctrina FALSA, eso es una verdad.
Seguiré esperando…
Me temo que no Salmo.
Vas por un lado equivocado.
No se trata de desmantelar a una persona, ni de mutar, el cambio de forma se refiere cambiar de Ap 1:13-18 a Zac 9:9 y regresar nuevamente a Ap 1:13-18.
Siendo siempre la misma divina Persona: El Verbo de Dios. No cambia jamás como Persona, es la misma
Más de eso son especulaciones y eso no es lo mío. Lo siento.
¿A que te quieres referir con "autónomo"? ¿que tiene voluntad propia?
No, me temo que no has entendido. Si desde luego que tiene voluntad propia pero es la misma que la del Padre. En este sentido, Él no era "autónomo" ni actuaba por su cuenta. Sino siempre se sujetó al Padre. Recuerda: sin sujeción, sin orden y/ o sin amor no hay creación, no hay redención, no hay nada de nada. Así es como opera la pluralidad de Dios, precisamente.
No juzgo a nadie, eso es privilegio del Eterno, esta fue mi respuesta y esto es lo que espero leer:
Exacto Salmo51, eso porque Adán fue creado no engendrado como dice la Biblia (Mateo 1:20) que fue Jesús y vaya la diferencia. Luego el solo comparar a Adán con Cristo me parece una vulgar herejía y de una manipulación bíblica exagerada, impropia de un cristiano, por el uno entre el pecado al mundo, por el otro la SALVACIÓN, vaya si hay diferencias.
Cuando aprendas que LA PALABRA (Logos), se entiende en el corpus Joánico como la expresión de Dios, que es Dios mismo, y no es un ente separado ni otra persona porque Dios no es persona ni menos personas, una persona es el efecto de una causa. ¿Cual sería la causa de LA PALABRA? Dios es INCREADO, todo lo demás es creado, es obra de Dios.
Déjate de pamplinas, tergiversaciones, y explica de una vez por todas esto que es la base de este debate tu afirmas lo siguiente:
Por otro lado ni en Mateo ni en Lucas se refiere al primogénito de María sino al primogénito de José.
Entonces se trata de algo muy simple explícalo sin meter a Adán a Eva ni Moisés ni el Antiguo Testamento, ni con tus palabras, que Jesús fue el primogénito de José, con la Biblia porque yo leo que
Mateo 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Entonces tu doctrina es absolutamente falsa, porque ¿Como podía María haberle dado el hijo primogénito a José, SI JOSÉ NO LA CONOCIÓ, hasta después de haber parido a su primogénito?
Después vemos lo demás primero que esto quede claro, para conocer tu posición doctrinal al respecto, porque todo lo demás nace de esto.
Saludos
Edil
P.S. Por razones personales tengo restringido mi acceso al internet por unos dias, por eso trata de ser lo más escueto posible, muchas gracias.
Y me encantaría, desde luego que fueras más específico. Lamentablemente seguido haces una especie de reflexión-filosofía-algo de Biblia y al final estas metido tú solo en una camisa de once varas, con las que es muy difícil tratar.
Si y digo si mejor, expusieras un texto bíblico y de ahí hicieras tus comentarios, creo que nos podríamos entender todos. Pero tal parece que te gusta hacerlo exactamente al revés. Veo que tomas distintas reflexiones y preguntas personal y las viertes al foro, luego quieres cristianizarlas y eso es un ejercicio que tiende a dispersarse y crear polémica, las partes no entienden tu punto, genera contiendas, etc.
Al rato todo el mundo se impacienta contigo, te ofendemos, te victimizas, luego respondes agrediendo a quien te ofendió y el circulo vicioso se perpetúa.
No he dejado de hablar de Jesús.
Aquí no deberíamos hablar unos alemán y otros ruso, sino todos debemos hablar inglés y el inglés está en nuestra Biblia, no fuera de ella.
Lee con atención mi aporte anterior. A esto exactamente es a lo que me refiero
No más evasivas por favor, solo respuestas a las preguntas tal como se hace en cualquier conversación o debate entre personas correctas. Resumo:
Déjate de pamplinas, tergiversaciones, y explica de una vez por todas esto que es la base de este debate tu afirmas lo siguiente:
Por otro lado ni en Mateo ni en Lucas se refiere al primogénito de María sino al primogénito de José.
Entonces se trata de algo muy simple explícalo sin meter a Adán a Eva ni Moisés ni el Antiguo Testamento, ni con tus palabras, que Jesús fue el primogénito de José, con la Biblia porque yo leo que
Mateo 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
Entonces tu doctrina es absolutamente falsa, porque ¿Como podía María haberle dado el hijo primogénito a José, SI JOSÉ NO LA HABÍA CONOCIDO, hasta después de haber parido a su primogénito?
Después vemos lo demás primero que esto quede claro, para conocer tu posición doctrinal al respecto, porque todo lo demás nace de esto.
CON LA BIBLIA EN LA MANO, gracias.
Te entiendo Oso.
Pero Dios se nos revela por medio de lo creado y nosotros nos comunicamos por medio de palabras, pero si esas palabras representan cosas diferentes para vos y para mi, tal vez estemos creyendo lo mismo y terminemos peleando.
Uno de los problemas más grandes del hombre es la falta de comunicación y luego de entendimiento.
Los pacificadores debemos agotar todos los medios para acercar posiciones.
Eso es tener buena voluntad.
No soy tan seguro de que las mentiras heterodoxas las plante el diablo, quizás más bien sea nuestra propia necedad y cerrazón. Solemos culpar al diablo de muchas cosas.
Jesús fue el primogénito de José.
Lo dice la escritura.
También fue el hijo primogénito de María.
Es así te guste a vos o no.
En el idioma que todos hablamos en este foro:
primogénito, ta
Del lat. primogenĭtus.
1. adj. Dicho de un hijo: Primero en orden de nacimiento. U. t. c. s.
EN LA BIBLIA:
Desde Génesis 10:15 Y Canaán engendró a Sidón su primogénito, a Het,
Pasando por casi 100 citas más hasta:
Lucas 2:7 Y dio a luz a su hijo primogénito, y lo envolvió en pañales, y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el mesón.
¿Quién parió a Jesús, María o José? ¿Quién dio a luz María o José? es a toda prueba.
Colosenses 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
¿El hijo de José?
Hebreos 1:6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios
¿Al hijo de José?
Hebreos 11:28 Por la fe celebró la pascua y la aspersión de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocase a ellos.
Entonces en el idioma español, en la Biblia el primogénito es el primer HIJO nacido. Solo basta con saber ¿Quién fue el Padre de Jesús? ¿Dios o José? ¿A quién llamó Jesús mismo PADRE a Dios o a José?
Lo demás simples herejías y cuando una persona niega la Palabra de Dios, por algo será, porque un cristiano de verdad reconoce sus errores, pide disculpas o no, de acuerdo a su educación (no instrucción) y termina de sembrar falsedades.
Saludos
Edil