¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

CORRIJO MI POST ANTERIOR.

Lo se, siempre lo he sabido; pero que bien que te asinceras.

Pues bien, este principio de "sola scriptura" es escriturario:

"porque escrito está" y "la escritura no puede ser quebrantada"

Encambio

"inutilzais el mandamiento de Dios por vuestras tradiciones"

Ahor ave y practícalo.

Saludos.

Y sin embargo san Pablo dice y afirma:
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.”
I Epistola a los Corintios 11,2

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.”
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis”
II Epistola a los Tesalonicenses 3,6

Muy Escriturista no eres OSO, ya que inutilizas los mandamientos de Dios de obedecer la Tradicion Apostolica por vuestra tradicion humana de la SolaScriptura, por eso es, una simple tradicion sin el mas minimo sustento explicito, antes bien, es una triste interpretacion y nada mas que una interpretacion.

Los mormones opinan exáctamente esto...y le dieron vuelo a la hilacha...y ya llevan más y más doctrinas, "más lo que se acumule esta semana"...y no acaban!

Ya que al igual que los mormones, no crees en la suficiencia de la Biblia

¿Me puedes decir que le hace falta a la Biblia respecto al evangelio?

¿un plan para "minimizar" el evangelio, dices?...¿y ese plan malévolo es..?

¿Que es el evangelio entoces para tí?


En espera.

Bendiciones.

Lo dije antes y lo digo siempre, Evangelio es Biblia y Tradicion, nunca Solamente la Escritura o Solamente la Tradicion, Evangelio es Biblia y Tradicion, unidas y nunca separadas, congruentes y siempre complementadas.

La diferencia entre el mormonismo y el cristianismo, es que el mormonimo es evidentemente heretico, blasfemo y apostata, ya que en su SolaScriptura para llenar los huecos con una interpretacion final AÑADEN libros y los hacen pasar como Evangelio. Si el mormonismo no fuera soloscripturista bastaria con doctrinas orales imitando a la Iglesia Catolica, pero la prueba mas clara de que el mormonismo es soloscripturista es que le añaden a la Escritura mas libros.

¿Ahora entiendes? ¿Ahora captas? El plan es simple, encerrar la Palabra de Dios en la Biblia para asi negar 2000 años de Cristianismo y por ende, avergonzarse de ese mundo fanatico y oscuro que fue desde Constantino (con la legalizacion del culto cristiano) hasta la Revolucion Francesa con la llegada del Humanismo sin Dios.

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita de Kal El
Las unicas sagradas Escrituras en la niñez de Timoteo son el Antiguo Testamento, felicidades Alfonso, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento.

Gracias por tu respuesta Kal el, era justamente lo que estaba esperando, tire el anzuelo y lo mordiste por que avece asi es la unica forma de que ustedes respondan por que se andan cuidando

Vamos a darte una respuesta rapida a tu siguiente afirmacion tomando en cuenta lo que me acaba de responder lo siguiente:

Cita de Kal el
Y sin embargo san Pablo dice y afirma:
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.”
I Epistola a los Corintios 11,2

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.”
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis”
II Epistola a los Tesalonicenses 3,6

Tomando en cuenta tu respuesta que si bien reconosoco no responde explicitamente lo que te has negado a contestarme si las responde implicitamente.

Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


Por eso Kal el te negaste a contestarme directamente la pregunta que hice por sabes tu que lo que estoy aseverando es verdad, la unica forma que encontre para poder tener un elemento de comparación y evitar que corras buscando alternativas esta que te descrbi al principio

Respecto a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

ve al al tema el asqueroso papa.......

y veras que te puse un explicación amplia de el valor de las escrituras, y la prueba de ese valor de los escrito es la ICAR, si no existiera las enseñanzas escritas no tuvieran los medios de comparación para discernir la verdad de la mentiras

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita de Kal El
Lo dije antes y lo digo siempre, Evangelio es Biblia y Tradicion, nunca Solamente la Escritura o Solamente la Tradicion, Evangelio es Biblia y Tradicion, unidas y nunca separadas, congruentes y siempre complementadas.

Afirmaciones totalmente ajenas a las verdades doctrinales de Jesús, sostendrá y seguiré sosteniendo salvo que un católico me demuestre lo contrario, que una tradición compuesta por practicas como Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, y dogmas o doctrinas no se que le llame oficialmente la ICAR acerca de Maria totalmente incongruente con lo que ha quedado escrito no puede ser complemento.

Y entiéndase que la incongruencia da como resultado grandes diferencias entre dos cosas que se intentaron comparar.

Por lo anterior o te quedas con las enseñanzas de Jesús y sus apóstoles registradas en la Biblia o te quedas con las Tradiciones de la ICAR tomadas quien sabe de donde.

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita de Kal El
¿Ahora entiendes? ¿Ahora captas? El plan es simple, encerrar la Palabra de Dios en la Biblia para asi negar 2000 años de Cristianismo y por ende, avergonzarse de ese mundo fanatico y oscuro que fue desde Constantino (con la legalizacion del culto cristiano) hasta la Revolucion Francesa con la llegada del Humanismo sin Dios.

¿El echo de decir que las tradiciones de la ICAR son congruentes con lo que ha quedado escrito, para ti es negar 2000 años de cristianismo.?

Explicale a los que entramos a este tema por que de tu afirmación.

 

[OSO]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

es que el mormonimo es evidentemente heretico, blasfemo y apostata, ya que en su SolaScriptura para llenar los huecos con una interpretacion final AÑADEN libros y los hacen pasar como Evangelio. .

Que no

Lee el post 663; no distorsiones el principio de sola scriptura diciendo falsamente que los mormones creen en sola scriptura; eso es falso.

Los mormones no creen ni en la inerancia ni en la suficiencia de la Biblia.

Los mormones al igual que los católico.romanos no creen en la suficiencia de la BIblia

Precisamente el mormonismo al igual que el catolicismo romano, no creen en el principio de sola scriuptura, la cual aborrecen casi tanto como ustedes.

Si creyeran en "sola scriptura" los mormones, como ahora mintiendo afirmas; no podrían añadir ni el libro de mormón, ni ninguna otra falsa enseñanza.

Salirse de “sola scriptura” ha permitido a todas las sectas por igual salirse de la sana doctrina apostólica e irse en pos, cada una de ellas, de falsas enseñanzas.
Estas falsas enseñanzas la comparten por igual mormones, TJ; adventistas y catolico..romanos; añadirle, tal y como ya se te ha explicado, y tal y como sabes pero que te niegas a aceptar: para unos el libro de Mormón, la Perla de gran precio, doctrinas y convenios; para otros el Despertad y el Atalaya, para otros los escritos de EG de White y para ustedes sus falsas tradiciones.

Entiéndelo; los grugos religiosos que he mencionado arriba necesita renunciuar al principio escriturario de "sola scruptura" par poder hacer valer sus añadidos y su cuentos.

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

CORRIJO MI POST ANTERIOR.

Y sin embargo san Pablo dice y afirma:
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.”
I Epistola a los Corintios 11,2

“Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.”
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

“Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis”
II Epistola a los Tesalonicenses 3,6

Muy Escriturista no eres OSO, ya que inutilizas los mandamientos de Dios .

Un momentito Kal_El, por favor, no me ensucies.

Ls tradiciones, de viva voz quedaron plasmadas en las numerosas cartas del Apóstol y no sugiere ninguna de estas cartas apostólicas, -ni por asmo siquiera- que algo le haga falta a lo "escirto está", por el contrario censura a quellos que no se conforman con las sanas Palabras, la sana doctrina, la sana enseñanza y el no conformarse a no pensar más allá de lo que está escrito, respecto a fe, conductas ó doctrina.

Cita una, solo una tradición de este apóstol que no haya quedado plasmada en lo "escrito está", que haya dejado al garete; y que dicha tradición no escrita haya de ser observada por toda la iglesia, a que discpipulo le dijo que la conservara, la trasmitiera...¿donde Kal_El?, dime donde...

Asi que no inventes, por favor.

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

CORRIJO MI POST ANTERIOR.

YLo dije antes y lo digo siempre, Evangelio es Biblia y Tradicion, .

No Kal_El, por favor, el evangelio son buenas nuevas; no Biblia y tradición.

Saludos.

 

[chico_catolico]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

No Kal_El, por favor, el evangelio son buenas nuevas; no Biblia y tradición.

Saludos.

Pues en ese caso TAMPOCO el evangelio son las "buenas nuevas", sino sólo una buena nueva: Cristo Jesús. XD.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Gracias por tu respuesta Kal el, era justamente lo que estaba esperando, tire el anzuelo y lo mordiste por que avece asi es la unica forma de que ustedes respondan por que se andan cuidando

Vamos a darte una respuesta rapida a tu siguiente afirmacion tomando en cuenta lo que me acaba de responder lo siguiente:

Tomando en cuenta tu respuesta que si bien reconosoco no responde explicitamente lo que te has negado a contestarme si las responde implicitamente.

Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


Por eso Kal el te negaste a contestarme directamente la pregunta que hice por sabes tu que lo que estoy aseverando es verdad, la unica forma que encontre para poder tener un elemento de comparación y evitar que corras buscando alternativas esta que te descrbi al principio

Respecto a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

ve al al tema el asqueroso papa.......

y veras que te puse un explicación amplia de el valor de las escrituras, y la prueba de ese valor de los escrito es la ICAR, si no existiera las enseñanzas escritas no tuvieran los medios de comparación para discernir la verdad de la mentiras

Hombre ¿porque citas el Nuevo Testamento? No dijiste que 2Ti.3.15 es la prueba de la SolaScriptura, bueno, pues bien, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento

Entonces tienes que citarme UNICAMENTE el Viejo Testamento, no el Nuevo, asi que le deseo suerte.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Que no

Lee el post 663; no distorsiones el principio de sola scriptura diciendo falsamente que los mormones creen en sola scriptura; eso es falso.

Los mormones no creen ni en la inerancia ni en la suficiencia de la Biblia.

Los mormones al igual que los católico.romanos no creen en la suficiencia de la BIblia

Precisamente el mormonismo al igual que el catolicismo romano, no creen en el principio de sola scriuptura, la cual aborrecen casi tanto como ustedes.

Si creyeran en "sola scriptura" los mormones, como ahora mintiendo afirmas; no podrían añadir ni el libro de mormón, ni ninguna otra falsa enseñanza.

Salirse de “sola scriptura” ha permitido a todas las sectas por igual salirse de la sana doctrina apostólica e irse en pos, cada una de ellas, de falsas enseñanzas.
Estas falsas enseñanzas la comparten por igual mormones, TJ; adventistas y catolico..romanos; añadirle, tal y como ya se te ha explicado, y tal y como sabes pero que te niegas a aceptar: para unos el libro de Mormón, la Perla de gran precio, doctrinas y convenios; para otros el Despertad y el Atalaya, para otros los escritos de EG de White y para ustedes sus falsas tradiciones.

Entiéndelo; los grugos religiosos que he mencionado arriba necesita renunciuar al principio escriturario de "sola scruptura" par poder hacer valer sus añadidos y su cuentos.

Saludos.

Metelo bien en la cabeza OSO, el mormonimo es evidentemente heretico, blasfemo y apostata, ya que en su SolaScriptura para llenar los huecos con una interpretacion final AÑADEN libros y los hacen pasar como Evangelio. Si el mormonismo no fuera soloscripturista bastaria con doctrinas orales imitando a la Iglesia Catolica, pero la prueba mas clara de que el mormonismo es soloscripturista es que le añaden a la Escritura mas libros.

Un momentito Kal_El, por favor, no me ensucies.

Ls tradiciones, de viva voz quedaron plasmadas en las numerosas cartas del Apóstol y no sugiere ninguna de estas cartas apostólicas, -ni por asmo siquiera- que algo le haga falta a lo "escirto está", por el contrario censura a quellos que no se conforman con las sanas Palabras, la sana doctrina, la sana enseñanza y el no conformarse a no pensar más allá de lo que está escrito, respecto a fe, conductas ó doctrina.

Cita una, solo una tradición de este apóstol que no haya quedado plasmada en lo "escrito está", que haya dejado al garete; y que dicha tradición no escrita haya de ser observada por toda la iglesia, a que discpipulo le dijo que la conservara, la trasmitiera...¿donde Kal_El?, dime donde...

Asi que no inventes, por favor.

Saludos.

Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
II Epistola a los Tesalonicenses 2,15

Tradicion por carta: Las Epistolas, los Evangelios, los Libros todo lo escrito de parte de los Apostoles.

Tradicion Oral: ¿Lo es lo mismo que por carta?

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita Alfonsomx
Cita de Kal El
Las unicas sagradas Escrituras en la niñez de Timoteo son el Antiguo Testamento, felicidades Alfonso, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento.

Cita de Kal el
Gracias por tu respuesta Kal el, era justamente lo que estaba esperando, tire el anzuelo y lo mordiste por que avece asi es la unica forma de que ustedes respondan por que se andan cuidando

Hombre ¿porque citas el Nuevo Testamento? No dijiste que 2Ti.3.15 es la prueba de la SolaScriptura, bueno, pues bien, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento

Entonces tienes que citarme UNICAMENTE el Viejo Testamento, no el Nuevo, asi que le deseo suerte.

Me doy cuenta que con tu actitud sigues con tus evasivas y haciendo comentarios paraciales de mis participaciones evitando tocar puntos medulares del contenido de mi mensaje no. 662,

Pero Kal el yo no soy de los que se dejan envolver y te hare las aclarciones pertinentes, mis comentarios el mensaje 662 se dan en dos vertientes:

1.- hacerte una aclaracion respecto a 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús y en cua te remito a contestar todas tus interrogantes en
el tema "el asqueroso papa......", para que dejes de seguir con la cantaleta de solo scrptura.

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Me doy cuenta que con tu actitud sigues con tus evasivas y haciendo comentarios paraciales de mis participaciones evitando tocar puntos medulares del contenido de mi mensaje no. 662,

Pero Kal el yo no soy de los que se dejan envolver y te hare las aclarciones pertinentes, mis comentarios el mensaje 662 se dan en dos vertientes:

1.- hacerte una aclaracion respecto a 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús y en cua te remito a contestar todas tus interrogantes en
el tema "el asqueroso papa......", para que dejes de seguir con la cantaleta de solo scrptura.

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

Hombre ¿porque citas el Nuevo Testamento? No dijiste que 2Ti.3.15 es la prueba de la SolaScriptura, bueno, pues bien, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento.

Entonces tienes que citarme UNICAMENTE el Viejo Testamento, no el Nuevo, asi que le deseo suerte.

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita de alfonso mx
2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

Hombre ¿porque citas el Nuevo Testamento? No dijiste que 2Ti.3.15 es la prueba de la SolaScriptura, bueno, pues bien, con esto acabas de darle la razon al Sinodo Judio de Jammia donde se consideran los Escritos Cristianos como falsos y unicamente como validos el Antiguo Testamento, porque si ese el versiculo que prueba la SolaScriptura, entonces arranca de tu Biblia los 27 Libros del Nuevo Testamento.

Entonces tienes que citarme UNICAMENTE el Viejo Testamento, no el Nuevo, asi que le deseo suerte.

A todos los participantes de este Tema solo quiero dejar testimonio de la negativa de Kal el a responder lo que especificamente se le solicita:


Respuesta totalmente incoherente que guarda relacion con lo que te he preguntado y sobre todo que escribí :

espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica


Vuelvo a poner mi comentario y seguiremos esperando los participantes de este tema un poco de civilidad de tu parte y respondas a mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

A todos los participantes de este Tema solo quiero dejar testimonio de la negativa de Kal el a responder lo que especificamente se le solicita:


Respuesta totalmente incoherente que guarda relacion con lo que te he preguntado y sobre todo que escribí :

espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica


Vuelvo a poner mi comentario y seguiremos esperando los participantes de este tema un poco de civilidad de tu parte y respondas a mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

Deje de citar el Nuevo Testamento, usted ha aceptado que la unica fuente de revelacion es la Escritura del Antiguo Testamento en base a 2Ti.3.15.

Asi que sigo esperando.

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Deje de citar el Nuevo Testamento, usted ha aceptado que la unica fuente de revelacion es la Escritura del Antiguo Testamento en base a 2Ti.3.15.

Asi que sigo esperando.

Hermanito me da mucha decirte ante el foro que estas mintiendo, en el mensaje 662 te hago una breve explicacion del por que 2Ti.3.15.

Aun asi en tu mensaje 670 vuelves a insistir en lo mismo y en mensaje 671 te digo que todas las aclaraciones ya se hicieron en el mensaje 662.

A todos los lectores de este tema que les interese corroborar la veracidad de mis afirmaciones y la inexactitud de lo que dice Kal el, lo pueden corroborar en los mensajes que referido.

Hecha nuevamente la aclaracion te vuelvo a poner mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

 

[statcrux]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Recuerda que desde la niñez conoces las Sagradas Escrituras: ellas pueden darte la sabiduría que conduce a la salvación, mediante la fe en Cristo Jesús. Toda la Escritura está inspirada por Dios, y es útil para enseñar y para argüir, para corregir y para educar en la justicia,
2Timoteo 3,15-16

El problema está en la comprensión de lectura. "Toda la Escritura está inspira por Dios, y es útil..." no es lo mismo que decir: "Solo la Escritura está inspirada por Dios, y es útil..." De ahí el error protestante de querer comprender el texto según sus creencias, llegando a manipular una palabra fundamental, cambiándola en la práctica por otra que pervierte todo el sentido del texto. Y así se llega a leer cosas como estas:

Ls tradiciones, de viva voz quedaron plasmadas en las numerosas cartas del Apóstol y no sugiere ninguna de estas cartas apostólicas

Las cartas se escribieron por necesidades especificas de cada comunidad, y porque el Apóstol no puede llegar al lugar en persona. San Pablo no pretende dejar por escrito todo, y precisamente para evitar una suerte de sola escritura primitiva pide que se guarden las Tradiciones que han recibido de él, ya sea por escrito o de viva voz: no solamente por escrito. De hecho el mismo San Pablo, en la segunda Epístola a Timoteo exhorta a confiar a los demás el mensaje evangélico de la misma forma que él lo recibió: de viva voz, de manera que estos puedan instruir a otros también de viva voz. Allí no se dice que se limiten a leer sus cartas solamente; así como tampoco dice que solamente la Escritura es inspirada y por tanto útil.

Esa excusa que ha usado un forista aquí, de que nosotros nos refugiamos en la Tradición apostólica para sustentar las creencias de la Iglesia de Cristo realmente me da pena. Todo el depósito de fe, está custodiado tal y como el Señor quiso, en la Iglesia Católica de forma intacta. Esa fue una de las razones por las cuales Cristo fundó la Iglesia: para que todo el orbe recibiera la plenitud de la Revelación y los medios de salvación. ¿No será contrario a la fe creer que la Iglesia que fundó Jesús, a la cual le fue enviado el Espíritu de la Verdad para que permaneciera con ella para siempre, se halla corrompido con tradiciones humanas? En realidad la sola escritura es una tradición humana que tiene su fundamento en la perversión de aquel Escrito Sagrado de San Pablo. Los frutos de aquella tradición humana son frutos de carne y no del Espíritu, pues lo único que ha aportado al cristianismo han sido divisiones.

Otro punto que no toman en cuenta, es que para interpretar las Escrituras se necesita de una autoridad asistida por el Espíritu Santo, y por tanto infalible que nos confirme en la fe. Ellos mismos acusan al Papa de no ser infalible. Supongo que tampoco ellos lo son, por lo tanto no tienen ninguna razón para creer que lo que ellos entienden de la Biblia está interpretado de manera infaliblemente correcta: no tienen quien los confirme en la fe, y al parecer no se han dado cuenta de quien es el que nos advierte -en las Sagradas Letras- que los ignorantes y poco firmes en su fe tuercen las Escrituras para su propio perjuicio.

Y así, gracias a aquel vicio hay gente que hace uso de la Biblia para blasfemar contra la Santa Trinidad, llegando a negar la divinidad de Cristo por ejemplo. A todos esos protestantes que andan fomentando el vicio de la sola escritura debemos decirle (irónicamente) GRACIAS, se merecen realmente un aplauso por seguir hiriendo el Cuerpo de Nuestro Señor. Oración, penitencia y una buena confesión es lo necesitan. Que la Iglesia de Cristo, los recibirá en su seno maternal.

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Hermanito me da mucha decirte ante el foro que estas mintiendo, en el mensaje 662 te hago una breve explicacion del por que 2Ti.3.15.

Aun asi en tu mensaje 670 vuelves a insistir en lo mismo y en mensaje 671 te digo que todas las aclaraciones ya se hicieron en el mensaje 662.

A todos los lectores de este tema que les interese corroborar la veracidad de mis afirmaciones y la inexactitud de lo que dice Kal el, lo pueden corroborar en los mensajes que referido.

Hecha nuevamente la aclaracion te vuelvo a poner mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, isa como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas y sostengo y seguiré sosteniendo.


espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

Pues no puedo comentar tu inciso 2 porque para ti el Nuevo Testamento no tiene validez, tan simple como ello.

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Cita de statcrux

Las cartas se escribieron por necesidades especificas de cada comunidad, y porque el Apóstol no puede llegar al lugar en persona. San Pablo no pretende dejar por escrito todo, y precisamente para evitar una suerte de sola escritura primitiva pide que se guarden las Tradiciones que han recibido de él, ya sea por escrito o de viva voz: no solamente por escrito. De hecho el mismo San Pablo, en la segunda Epístola a Timoteo exhorta a confiar a los demás el mensaje evangélico de la misma forma que él lo recibió: de viva voz, de manera que estos puedan instruir a otros también de viva voz. Allí no se dice que se limiten a leer sus cartas solamente; así como tampoco dice que solamente la Escritura es inspirada y por tanto útil.

Pablo habla de tradiciones y de enseñanzas de viva de voz, de acuerdo a la posición católica la enseñanza escrita es una y la enseñanza de viva voz o oral es otra, parafraseando, lo oral es lo que no ha quedado escrito y te pongo un extracto tomado del catecismo:

76 La transmisión del evangelio, según el mandato del Señor, se hizo de dos maneras:

(Comentario de alfonsomx: estas dos maneras desmienten los comentarios de muchos catolicos que se ve que no conocen la posicion de oficial de la ICAR al manifestar que Jesus no mando a escribir nada cuando el catecismo catolico dice otra cosa)

— oralmente: "los apóstoles, con su predicación, sus ejemplos, sus instituciones, transmitieron de palabra lo que habían aprendido de las obras y palabras de Cristo y lo que el Espíritu Santo les enseñó";

— por escrito: "los mismos apóstoles y otros de su generación pusieron por escrito el mensaje de la salvación inspirados por el Espíritu Santo" (DV 7).

… continuada en la sucesión apostólica

77 "Para que este Evangelio se conservara siempre vivo y entero en la Iglesia, los apóstoles nombraron como sucesores a los obispos, 'dejándoles su cargo en el magisterio'" (DV 7). En efecto, "la predicación apostólica, expresada de un modo especial en los libros sagrados, se ha de conservar por transmisión continua hasta el fin de los tiempos" (DV 8).

78 Esta transmisión viva, llevada a cabo en el Espíritu Santo es llamada la Tradición en cuanto distinta de la Sagrada Escritura, aunque estrechamente ligada a ella. Por ella, "la Iglesia con su enseñanza, su vida, su culto, conserva y transmite a todas las edades lo que es y lo que cree" (DV 8). "Las palabras de los Santos Padres atestiguan la presencia viva de esta Tradición, cuyas riquezas van pasando a loa práctica y a la vida de la Iglesia que cree y ora" (DV 8).


En base a lo anterior te pregunto a que tradiciones se referia Pablo tomando en cuenta que su libros fueron escritos antes del año 100, se referia acaso a la practica catolica de Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, a la virginidad perpetua de Maria, a su asencion al cielo?

Espero tu respuesta

 

[alfonsomx63]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Pues no puedo comentar tu inciso 2 porque para ti el Nuevo Testamento no tiene validez, tan simple como ello.

Afortunadamente hermanito, mis comentarios están al alcance de cualquier persona que quiera corroborar mi posición general que he expuesto respecto al tema, pueden ser leídos y la única deducción a la que llegaran es que eres un mentiroso y que estan buscando para no contestar.

Hermanito me da mucha decirte ante el foro que estas mintiendo, en el mensaje 662 te hago una breve explicacion del por que 2Ti.3.15.

Aun asi en tu mensaje 670 vuelves a insistir en lo mismo y en mensaje 671 te digo que todas las aclaraciones ya se hicieron en el mensaje 662.

A todos los lectores de este tema que les interese corroborar la veracidad de mis afirmaciones y la inexactitud de lo que dice Kal el, lo pueden corroborar en los mensajes que referido.


Hermanito mejor dile al foro que no quieres contestar, que no tienes el sustento ni la preparación para hacerlo, ¿no te da pena quedar como mentiroso?, de estar aseverando cosas que con solo leer mis participaciones demuestran que estas mintiendo?

No sabes como salir de esta, no sabes que responder, te pasaste todo el foro ufanandote de que pablo habla de tus tradiciones, no quise responderte, quise irte llevando a la posicion donde esta ahorita, usar tus mismas palabras tus mismos criterios de intepretacion para demostrarte lo errado que estas al quere decir que Pablo sustenta tus tradiciones catolicas.

Bueno mentirosillo te vuelvo a dejar la pregunta, a ver con que pretexto me sales ahora:


Hecha nuevamente la aclaracion te vuelvo a poner mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, así como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas.

espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

 

[Kal_El]

Re: ¿Es Pedro el Fundamento de la Iglesia?

Afortunadamente hermanito, mis comentarios están al alcance de cualquier persona que quiera corroborar mi posición general que he expuesto respecto al tema, pueden ser leídos y la única deducción a la que llegaran es que eres un mentiroso y que estan buscando para no contestar.

Hermanito me da mucha decirte ante el foro que estas mintiendo, en el mensaje 662 te hago una breve explicacion del por que 2Ti.3.15.

Aun asi en tu mensaje 670 vuelves a insistir en lo mismo y en mensaje 671 te digo que todas las aclaraciones ya se hicieron en el mensaje 662.

A todos los lectores de este tema que les interese corroborar la veracidad de mis afirmaciones y la inexactitud de lo que dice Kal el, lo pueden corroborar en los mensajes que referido.


Hermanito mejor dile al foro que no quieres contestar, que no tienes el sustento ni la preparación para hacerlo, ¿no te da pena quedar como mentiroso?, de estar aseverando cosas que con solo leer mis participaciones demuestran que estas mintiendo?

No sabes como salir de esta, no sabes que responder, te pasaste todo el foro ufanandote de que pablo habla de tus tradiciones, no quise responderte, quise irte llevando a la posicion donde esta ahorita, usar tus mismas palabras tus mismos criterios de intepretacion para demostrarte lo errado que estas al quere decir que Pablo sustenta tus tradiciones catolicas.

Bueno mentirosillo te vuelvo a dejar la pregunta, a ver con que pretexto me sales ahora:


Hecha nuevamente la aclaracion te vuelvo a poner mi comentario:

2.- hacerte ver que aplicando el mismo método interpretativo que usas a timoteo 2Ti.3.15. y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.

Tengo que decirte que:


Cuando tu usas los textos Pablo para decir que esta avalando practicas como :

Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, la virginidad perpetua de Maria, su asunción al cielo, el bautismo de los niños etc, etc, hermanito son tradiciones que Pablo y los apóstoles desconocían por que no existían, Pablo en ninguna parte de sus escritos da siquiera alguna insinuación referente a ellas, así que hermanito cuando Pablo habla de tradiciones no esta hablando de tus tradiciones, así como tu argumentas que las únicas sagradas escrituras para Timoteo son el antiguo testamento y dices tu que no aplica lo de Pablo por que no existía en nuevo, de la misma hermanito estos textos de Pablo no aplican a tus tradiciones por que no existían, ningún escritor del nuevo testamento hacer referencia a estas.

espero tu comentario sobre el inciso 2, bueno si es que tienes algo que comentar y como defender que las tradiciones de la ICAR son enseñanza apostolica

Mucho blablablabla contigo, pero nada consciso, nada dignificante para Cristo y su Iglesia. Hay hombre, enserio contigo, ya terminaste por caer en la peor de las herejias, negar el Nuevo Testamento y todo por culpa de una pesima defensa de una doctrina de hombres, una tradicion humana llamada SolaScriptura.