¿En el principio, el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios cuando se hizo carne?



21 Junio 2016
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en efecto ... Tomás seguro era sevillano.

en mi país hay una exclamación muy corriente que te cae al pelo: pendejo!

..... y no... esa no es una exclamación corriente en España. seguro que en tu vida has estado allá.

.. te he traído una CONFESIÓN bíblica. No se necesita de más. .. Y elo ahí... tu mismo , AÑADIENDO toda una serie de explicación para tratar de justificar que Tomás NO DIJO LO QUE DIJO SINO QUE DIJO LO QUE NO HA DICHO!....

Tomás, vió y dijo Señor mío Y Dios mío!!!! eso dijo.

y aquí tienes un texto en griego sin pasar x el latín que tanto escozor te causa... esto sin saber ni pío ni de griego ni de latín:


aquí te traigo la transliteracion:

"respondió Tomás y dijo a él el Señor mío Y el Dios mío"

así LE IDENTIFICÓ..... no fue una simple exclamación pendejo.

Hasta este pasaje de Tomás que interpretas como interpretas, nadie había llamado a Cristo Dios, ni siquiera lo había considerado Pedro cuando le negó tres veces.
 
9 Julio 2005
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435
Hasta este pasaje de Tomás que interpretas como interpretas, nadie había llamado a Cristo Dios, ni siquiera lo había considerado Pedro cuando le negó tres veces.
No interpreto nada... Tomás llama a Jesús "MI DIOS"!!!!

el PENDEJO, que está INTERPRETANDO que esas palabras son una expresión de asombro eres TU
 
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9 Julio 2005
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Le respondo a este párrafo suyo, pero por favor: ¿QUÉ ES la Mimra del Señor para usted, La Palabra, El Verbo, el Hijo de Dios? Porque no sé yo pero me da que el lector se percata que menos responder a algo tan sencillo todo vale (y llevamos muchos mensajes así). Le basta con cambiar la conversación: eso no se hace y menos de forma reiterada (está feo).

Le comento... Estoy conforme con esa frase, es decir, la de "Santa María, madre de Dios, ruega por nosotros pecadores ahora y en la hora de la nuestra muerte. Amén".


No se olvide, POR FAVOR, de decirnos QUÉ ES para el apóstol Juan, San Pablo... el Hijo de Dios, y qué es entonces para usted (gracias).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
No espere mucho de quienes evidentemente se comportan como hacen los maricas..... puras evasivas
 
13 Noviembre 2005
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Hasta este pasaje de Tomás que interpretas como interpretas, nadie había llamado a Cristo Dios, ni siquiera lo había considerado Pedro cuando le negó tres veces.

El Padre llama "Dios" al Hijo en ambos testamentos:


AT

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
Cetro de justicia es el cetro de tu reino.

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


NT

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.


Luis Alberto42
 
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21 Junio 2016
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El Padre llama "Dios" al Hijo en ambos testamentos:


AT

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
Cetro de justicia es el cetro de tu reino.

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


NT

Heb 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo;
Cetro de equidad es el cetro de tu reino.


Luis Alberto42
El texto de Salmos es un copy paste de Hebreos 1:8 de la Vulgata.

Isaías 9:6, tampoco es como lo dice la Vulgata, que incluso no dice Dios Todopoderoso.
 
9 Julio 2005
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Cuando te noquean, insultas, conducta muy cristiana la tuya.
Señor mío y DIOS MIO....

no lo dijo ni un latino ni un español... puras interpretaciones

pendejo...

lo cierto es que al menos para tener mala conducta de un cristiano ... TIENES QUE SER CRISTIANO.

en tu caso, al negar la divinidad de Cristo, ni siquiera eres cristiano.

.... al menos no soy un pendejo, que evade las respuestas a sus contrapartes, tal y como hacen los maricas... COMO TU LO HACES
 

Enzo

Miembro senior
24 Septiembre 2020
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Señor mío y DIOS MIO....

no lo dijo ni un latino ni un español... puras interpretaciones

pendejo...

lo cierto es que al menos para tener mala conducta de un cristiano ... TIENES QUE SER CRISTIANO.

en tu caso, al negar la divinidad de Cristo, ni siquiera eres cristiano.

.... al menos no soy un pendejo, que evade las respuestas a sus contrapartes, tal y como hacen los maricas... COMO TU LO HACES
En palabras de Juancito.
 
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DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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El texto de Salmos es un copy paste de Hebreos 1:8 de la Vulgata.

Isaías 9:6, tampoco es como lo dice la Vulgata, que incluso no dice Dios Todopoderoso.
No entendí. ¿Algo así como que te declaras campeón de patinaje sobre hielo, y cuando es es tu turno de probarlo te caes en el primer impulso?

Mira tu vulgata Latina.

πρὸς δὲ τὸν Υἱόν θρόνος σου ὁ Θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος, καὶ ἡ ῥάβδος τῆς εὐθύτητος ῥάβδος τῆς βασιλείας αὐτοῦ.

Ah no... Me equivoqué... Debes estarte refiriendo a esta Vulgata Latina en el Salmo 45:6

כסאך אלהים עולם ועד שבט מישר שבט

E Isaías 9:6 en tu "vulgata" seguro dice:


כי־ילד ילד־לנו בן נתן־לנו ותהי המשרה על־שכמו ויקרא שמו פלא יועץ אל גבור אביעד שר־שלום׃​

No traduzco porque a juzgar por tu tono, sabes de lo que habla... Jejeje. Atacas la Vulgata por ser "católica" y sales con teorías de conspiración.
Gracias a Dios eres ingeniero y no Crítico Textual de la Biblia. Dices que vienes a enseñar como se usa la rueda y acá ya estamos haciendo los prototipos del auto volador.
Actualízate y deja a un lado las falacias de hace 300 años que probaron ser inútiles
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Cuando te noquean, insultas, conducta muy cristiana la tuya.

Es penosa tu situación. Además que te tratan como lo que eres, como un payaso, pretendes echar mano de la mitomanía por hacerte pasar como mártir.

Menos mal que tú no eres autoridad teológica. ¿Te parece inconcebible quie Dios se haya encarnado en Cristo? En tal caso, sería mentira el oráculo que menciona a Emanuel sobre el nacimiento de Cristo.

Y ojo, no estoy interpretando absolutamente nada del pasaje para que no te vayas a orinar afuera de la nica, como acostumbras hacer cuando te haces.
 
21 Junio 2016
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Señor mío y DIOS MIO....

no lo dijo ni un latino ni un español... puras interpretaciones

pendejo...

lo cierto es que al menos para tener mala conducta de un cristiano ... TIENES QUE SER CRISTIANO.

en tu caso, al negar la divinidad de Cristo, ni siquiera eres cristiano.

.... al menos no soy un pendejo, que evade las respuestas a sus contrapartes, tal y como hacen los maricas... COMO TU LO HACES
Lo diga quién lo diga, es una exclamación, o es que solamente el idioma castellano se presta a las exclamaciones. En España se dice mucho ¡la virgen María!

Ninguno de los apóstoles estaban seguros que era el Hijo de Dios antes de morir y Pedro negó a Cristo tres veces y eso significa que no tenía ni idea que era Dios, como dice la iglesia católica.
Tomás, se puso incrédulo hasta dar por perdida la causa, después reconoce que Dios resucita a Cristo.
 
21 Junio 2016
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Es penosa tu situación. Además que te tratan como lo que eres, como un payaso, pretendes echar mano de la mitomanía por hacerte pasar como mártir.

Menos mal que tú no eres autoridad teológica. ¿Te parece inconcebible quie Dios se haya encarnado en Cristo? En tal caso, sería mentira el oráculo que menciona a Emanuel sobre el nacimiento de Cristo.

Y ojo, no estoy interpretando absolutamente nada del pasaje para que no te vayas a orinar afuera de la nica, como acostumbras hacer cuando te haces.

Mi situación es muy privilegiada, gracias a Dios, por no seguir a la iglesia católica, el origen de todos los evangelios falsos.

Pablo no fue trinitario y prueba de ello es que no cita en las salutaciones al Espíritu Santo, pero Jerónimo tocó fundamentalmente cuatro versículos de Pablo, que dicen literalmente que Cristo es Dios en la Vulgata, siendo estos versículos los siguientes: Romanos 9:5, Hebreos 1:8, 1 Timoteo 3:16 y Tito 2:13. La idea que Dios se encarnó en el Hijo se encuentra en 1 Timoteo 3:16, pero el texto verdadero no tiene nada que ver con el de la Vulgata católica.

Por fortuna, ya hay Biblias evangélicas que han cambiado el texto diciendo que manuscritos posteriores añadieron la palabra "Dios". O sea, está admitido que la iglesia católica dio un giro en la Vulgata para apoyar a la trinidad.

1 Timoteo 3:16 La Biblia de las Américas
16
E indiscutiblemente[a], grande es el misterio de la piedad:
Él[b] fue manifestado en la carne,
vindicado[c] en[d] el Espíritu,
contemplado por ángeles,
proclamado entre las naciones,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.https://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoteo+3&version=LBLA


ª1 Timoteo 3:16 Lit., El que; algunos mss. posteriores dicen: Dios
 
21 Junio 2016
3.577
106
No entendí. ¿Algo así como que te declaras campeón de patinaje sobre hielo, y cuando es es tu turno de probarlo te caes en el primer impulso?

Mira tu vulgata Latina.

πρὸς δὲ τὸν Υἱόν θρόνος σου ὁ Θεὸς εἰς τὸν αἰῶνα τοῦ αἰῶνος, καὶ ἡ ῥάβδος τῆς εὐθύτητος ῥάβδος τῆς βασιλείας αὐτοῦ.

Ah no... Me equivoqué... Debes estarte refiriendo a esta Vulgata Latina en el Salmo 45:6

כסאך אלהים עולם ועד שבט מישר שבט

E Isaías 9:6 en tu "vulgata" seguro dice:


כי־ילד ילד־לנו בן נתן־לנו ותהי המשרה על־שכמו ויקרא שמו פלא יועץ אל גבור אביעד שר־שלום׃​

No traduzco porque a juzgar por tu tono, sabes de lo que habla... Jejeje. Atacas la Vulgata por ser "católica" y sales con teorías de conspiración.
Gracias a Dios eres ingeniero y no Crítico Textual de la Biblia. Dices que vienes a enseñar como se usa la rueda y acá ya estamos haciendo los prototipos del auto volador.
Actualízate y deja a un lado las falacias de hace 300 años que probaron ser inútiles

Lee el post 1252 dirigido a Horizonte y te vas a enterar de un gran gazapo de la Vulgata católica. Si esto vale, entonces los evangelios falsos ya están servidos.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Mi situación es muy privilegiada, gracias a Dios, por no seguir a la iglesia católica, el origen de todos los evangelios falsos...

Yo también abandoné el sistema imperial. No necesito a maría.

¿Como qué quieres demostrar con eso? Te aclaro que no hay evangelios falsos. Lo que hay, es un solo mensaje de salvación; otra cosa serán las imitaciones o falsificaciones. Por cierto, comentas erróneamente que pablo no hacía mención de la trinidad, y es cierto. Ahora bien, ¿qué me dices de la despedida a los corintios en su primera carta? Porque la serie de pasajes que citas, tampoco te favorece.
 
21 Junio 2016
3.577
106
Yo también abandoné el sistema imperial. No necesito a maría.

¿Como qué quieres demostrar con eso? Te aclaro que no hay evangelios falsos. Lo que hay, es un solo mensaje de salvación; otra cosa serán las imitaciones o falsificaciones. Por cierto, comentas erróneamente que pablo no hacía mención de la trinidad, y es cierto. Ahora bien, ¿qué me dices de la despedida a los corintios en su primera carta? Porque la serie de pasajes que citas, tampoco te favorece.

Las citas me favorecen, porque has tenido la evidencia de una Biblia evangélica en 1 Timoteo 3:16, que aportabas como una prueba irrefutable, y sin embargo, está manipulada por Vulgata católica. No quieres saber nada de la iglesia católica pero aportas sus manipulaciones como veraces.

En cuanto a las salutaciones de 1 Corintios no veo la trinidad por ninguna parte.

1 Corintios 16:13-24 Reina-Valera 1995
Salutaciones finales
13
Velad, estad firmes en la fe, portaos varonilmente y esforzaos. 14 Todas vuestras cosas sean hechas con amor.
15
Hermanos, ya sabéis que la familia de Estéfanas es las primicias de Acaya, y que ellos se han dedicado al servicio de los santos. 16 Os ruego que os sujetéis a personas como ellos, y a todos los que ayudan y trabajan.
17
Me regocijo con la venida de Estéfanas, de Fortunato y de Acaico, pues ellos han suplido vuestra ausencia, 18 porque confortaron mi espíritu y el vuestro; reconoced, pues, a tales personas.
19
Las iglesias de Asia os saludan. Aquila y Priscila, con la iglesia que está en su casa, os saludan mucho en el Señor. 20 Os saludan todos los hermanos. Saludaos los unos a los otros con beso santo. 21 Yo, Pablo, os escribo esta salutación de mi propia mano.
22
El que no ame al Señor Jesucristo, sea anatema. ¡El Señor viene!
23
La gracia del Señor Jesucristo esté con vosotros. 24 Mi amor en Cristo Jesús esté con todos vosotros. Amén.
 
9 Julio 2005
30.611
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Lo diga quién lo diga, es una exclamación, o es que solamente el idioma castellano se presta a las exclamaciones. En España se dice mucho ¡la virgen María!

Ninguno de los apóstoles estaban seguros que era el Hijo de Dios antes de morir y Pedro negó a Cristo tres veces y eso significa que no tenía ni idea que era Dios, como dice la iglesia católica.
Tomás, se puso incrédulo hasta dar por perdida la causa, después reconoce que Dios resucita a Cristo.
Rompes el record de pendejo!
Acaso Tomàs dijo eso en español?

Mira todos los mensajes que vas necesitando para maquillar lo que CONFESÒ TOMÀS.... QUE VIÒ!

Tu siguè de incredulo
 
9 Julio 2005
30.611
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Lee el post 1252 dirigido a Horizonte y te vas a enterar de un gran gazapo de la Vulgata católica. Si esto vale, entonces los evangelios falsos ya están servidos.
Bueno ... ya lo ve Don David

Este pendejo siquiera entendiò su argumento...
 
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Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Mi situación es muy privilegiada, gracias a Dios, por no seguir a la iglesia católica, el origen de todos los evangelios falsos.

Pablo no fue trinitario y prueba de ello es que no cita en las salutaciones al Espíritu Santo, pero Jerónimo tocó fundamentalmente cuatro versículos de Pablo, que dicen literalmente que Cristo es Dios en la Vulgata, siendo estos versículos los siguientes: Romanos 9:5, Hebreos 1:8, 1 Timoteo 3:16 y Tito 2:13. La idea que Dios se encarnó en el Hijo se encuentra en 1 Timoteo 3:16, pero el texto verdadero no tiene nada que ver con el de la Vulgata católica.

Por fortuna, ya hay Biblias evangélicas que han cambiado el texto diciendo que manuscritos posteriores añadieron la palabra "Dios". O sea, está admitido que la iglesia católica dio un giro en la Vulgata para apoyar a la trinidad.

1 Timoteo 3:16 La Biblia de las Américas
16
E indiscutiblemente[a], grande es el misterio de la piedad:
Él[b] fue manifestado en la carne,
vindicado[c] en[d] el Espíritu,
contemplado por ángeles,
proclamado entre las naciones,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.https://www.biblegateway.com/passage/?search=1 Timoteo+3&version=LBLA


ª1 Timoteo 3:16 Lit., El que; algunos mss. posteriores dicen: Dios
Es un comienzo que reconozca que de la Iglesia Católica surgieron todos los demás evangelios falsos. Yo que soy cristiano católico le doy la razón: de donde había una surgieron otras, y cada cual con su evangelio. Pero mi evangelio es el que en cada misa se repite "sí o sí" de forma resumida: «Anunciamos tu muerte, proclamamos tu resurrección. ¡Ven Señor Jesús!». Tremendo resumen, nuestra Fe es Cristo Resucitado entregado como Cuerpo para nosotros: esperanza de la gloria, alimiento de salvación. Pero esto no es algo que se haya inventado la Iglesia Católica: es un resumen, precisamente, del mismo evangelio que predicó el apóstol Pablo, el mismo que se atrevió a decir a los gálatas que cualquiera que predicara otro evangelio distinto al que dio... ¡fuera anatema! :eek:

Pablo sí fue trinitario
, de hecho cita toda la Santísima Trinidad de carrerilla y en una sola frase, es decir, lo que nuestro Señor Dios es en sí mismo, escuche: «La gracia de nuestro Señor Jesucristo [el Hijo], el amor de Dios [el Padre], y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén» (2 Corintios 13:14).

Si alguien se piensa que el Hijo es una criatura, hubiera sido una blasfemia que este apóstol hubiera puesto a una criatura por delante de su Creador.

Por otra parte, parece ser que no está muy de acuerdo con la versión (y entre otros versículos) de la Vulgata respecto a (1 Timoteo 3:16). Está bien, cíteme la versión que le guste a usted y comentamos si hay (o no) error en la Vulgata.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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Lee el post 1252 dirigido a Horizonte y te vas a enterar de un gran gazapo de la Vulgata católica. Si esto vale, entonces los evangelios falsos ya están servidos.

Repetido.
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
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Lee el post 1252 dirigido a Horizonte y te vas a enterar de un gran gazapo de la Vulgata católica. Si esto vale, entonces los evangelios falsos ya están servidos.

Preferiría ni leerlo. No sea que me encuentre con otra de tus "joyas". Algo así como Tú diciendo que los manuscritos que escriben Theos en 1 de Timoteo 3:16 son todos los testigos los de la Vulgata Latina y que la Reina Valera y el Textus Receptus resultan ser lo que tu llamas "Vulgata Católica".
¿Será eso lo que quieres que lea?
 
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