¿En el principio, el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios cuando se hizo carne?

es una edicion católica...

todas las otras ediciones que consulté lo dicen en tiempo pasado el tema del versiculo 18.

no lo sé Rick

todo el mundo está equivocado menos tú y tu versión?

para mi no es un tema relevante lo que le pase al diablo...

pero en fin.

Si el diablo dejará de existir, si es relevante, ya que Dios no permitirá la maldad en los Cielos nuevos y en la Tierra nueva.
 
Hola Juan,

El Padre y el Espíritu Santo, está clarísimo que existieron desde la eternidad pretérita. Cristo es según la Biblia el ser más especial que existe después de Dios. Cristo es la Vida Eterna futura, pero de la pretérita, no consta en las Escrituras.

1ra Juan 1:4
En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
 
Si el diablo dejará de existir, si es relevante, ya que Dios no permitirá la maldad en los Cielos nuevos y en la Tierra nueva.

pero si no va a estar en los cielos nuevos y tierra nueva

estará en el lago de fuego... muy lejos...
 
Veo que continuas negando la eternidad del Verbo.

Usemos tu lógica para que quede convenientemente a tus caprichos ¿te parece?, reescribe Jn 1:1 a tu modo.

"En la eternidad Dios era mudo, no había Verbo, no tenia Palabra" leonés 1:1. ¿Así, para estar contento?

Para fortuna de todos, podemos leer que en el principio, antes que nada, no dice "era Dios" sino dice "era el Verbo, Curioso ¿no?, Juan escribe precisamente respecto a la eternidad del Verbo.

Tu lo niegas, pero la escritura no:

"Pero tú, Belén Efrata, aunque eres pequeña entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que ha de ser gobernante en Israel. Y sus orígenes son desde tiempos antiguos, desde los días de la eternidad. Miq 5:2

Eterno, como solo Dios es eterno.

Te recuerdo además que todo, absolutamente todo, la fe, y la vida y desde luego el tiempo fue creado por el Verbo de Dios (Col 1:16).

Insisto, te pareces demasiado a los seguidores del falso profeta Russell.

A ver si nos aclaramos,. El Verbo es eterno en cuando al futuro, pero como Hijo de Dios, no fue eterno en pretérito, es decir, fue el principio de la creación de Dios como dicen las Escrituras.

Cuando no tienes salida vas corriendo a tu abogado Russel. Te repito, Juan 1:1 de la TNM está incorrecta, como la Vulgata, pero los errores de ambas se van a los dos extremos.
 
pero si no va a estar en los cielos nuevos y tierra nueva

estará en el lago de fuego... muy lejos...

Ni cerca, ni lejos. ¿Qué función iba a tener? Su trabajo actual de extraviar a los hombres, lo perderá. En su día extravió a ángeles. En el nuevo sistema de cosas mantenerle con vida, ¿para qué?
 
Ni cerca, ni lejos. ¿Qué función iba a tener? Su trabajo actual de extraviar a los hombres, lo perderá. En su día extravió a ángeles. En el nuevo sistema de cosas mantenerle con vida, ¿para qué?

no sé... sólo me interesa lo que dice aquí.

Apocalipsis 20.10
Y el diablo que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso Profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.
 
A ver si nos aclaramos,. El Verbo es eterno en cuando al futuro, pero como Hijo de Dios, no fue eterno en pretérito, es decir, fue el principio de la creación de Dios como dicen las Escrituras.

Ser principio es ser generador de todo. Ya se te ha explicado ¿por qué reciclas siempre tus mismos argumentos gastados o recurres a las falacias?

Si no fuese en el principio como dice Jn 1:1, aunque tu lo niegues, entonces no seria El Alfa.

Te informo: es también el final de todo, pues siendo Dios es el Alfa y la Omega
 
Última edición:
Ser principio es ser generador de todo. Ya se te ha explicado ¿por qué reciclas siempre tus mismos argumentos gastados o recurres a las falacias?

es tan notorio y MARAVILLOSO que el Hijo es la Gloria del Padre...

y acá algunos lo descalifican tan livianamente...

aunque este individuo y otros no crea que él es Eterno... si hasta se le denomina PADRE ETERNO

temblará cuando tenga que humillarse delante de él y DOBLAR no sólo sus rodillas

tendrá que humillar su rostro hasta el mismo polvo...
 
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1ra Juan 1:4
En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

El Verbo es el único ser creado por Dios de naturaleza divina y con capacidad para crear en colaboración con Dios. Dicho de otra manera, el Padre y el Hijo trabajaron y trabajan juntos, ya que tienen el mismo propósito y por ese motivo son uno.

El versículo añadido de 1 Juan 5:7 y que los filósofos redactaron: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, son uno, no es correcto, porque el Espíritu Santo no es persona, por ese motivo no está mencionado en Juan 1:1 y Pablo tampoco lo nombra en las salutaciones.

En Colosenses 1:15 Pablo escribe que Cristo es la imagen del Dios invisible. Si Cristo fuera Dios tendría que decir: Cristo es el Dios invisible. De lo contrario, habría dos Dioses, uno visible y otro invisible.

Apocalipsis 3:14 Reina-Valera 1995 El mensaje a Laodicea
14
»Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea:

»“El Amén, el testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:

Colosenses 1:15 Reina-Valera 1995 Reconciliación por medio de la muerte de Cristo
15
Cristo es la
imagen del Dios invisible,
el
primogénito de toda creación,
 
no sé... sólo me interesa lo que dice aquí.

Apocalipsis 20.10
Y el diablo que los engañaba, fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso Profeta; y serán atormentados día y noche para siempre jamás.

Pero mezclas los símbolos con lo que es real. La bestia no puede sufrir porque es un ente, ni tampoco puede existir eternamente. ¿Cómo puede sufrir el imperio que fue Babilonia? ¿Cómo puede sufrir para siempre la gran ramera?. Apocalipsis en lenguaje figurado el "para siempre jamás" es que su actividad terminó y no volverá a resurgir.
 
Pero mezclas los símbolos con lo que es real. La bestia no puede sufrir porque es un ente, ni tampoco puede existir eternamente. ¿Cómo puede sufrir el imperio que fue Babilonia? ¿Cómo puede sufrir para siempre la gran ramera?. Apocalipsis en lenguaje figurado el "para siempre jamás" es que su actividad terminó y no volverá a resurgir.

No me cambies la cita y la versión que yo escribí, por favor.
Si quieres copia y pega la versión que tú lees.
Puedes orar y ayunar como Daniel para que sea Dios que te aclare la interpretación de las cosas.
Que me dices de las figuras en los sueños de José? No sé cumplieron o si ?
 
En la primera pregunta me alegra que hayas respondido que el Verbo es el Hijo de Dios. Dios cuando crea un ser con voluntad de decidir sobre su futuro, es considerado su hijo. Todos los ángeles son hijos de Dios. Todos los hombres somos hijos de Dios. Pues antes de la creación de los ángeles, Dios creó al primogénito de la creación o el principio de la creación de Dios y ese ser es el Verbo.

En cuanto a la segunda pregunta, ya contesté, no es "un dios" como traducen los TJ, pero tampoco es Dios, como traduce la Vulgata y todas las Biblias que copian Juan 1:1 de ella. Hay decenas de Biblias que traducen que el Verbo es de naturaleza divina, es decir, no es Dios, pero es superior a los ángeles y al único arcángel que existe que es Miguel.

Ahora si te pones las gafas del paganismo, puedes estudiar las decenas de triadas existentes y comprobarás "el tres en uno" que desarrollaron los padres de la iglesia. En este caso hay coincidencia total del cristianismo con la iglesia que incorporó a su tradición doctrinas anti-bíblicas.

¡Anda! No sabía que usted no era cristiano. Ahora empiezo a entender el por qué tanta falsa predicación respecto a la Biblia. Y es que resulta que usted considera que la Biblia (al menos casi todas) tiene errores.

Los traductores traducen en (Juan 1:1) "Dios" porque la palabra escrita es Dios (en griego "Theos", en el Nuevo Testamento). No van a leer en un idioma "zanahoria" y van a traducir en el otro "calcetín", ya me entiende, ¿verdad? A lo más, podrán decir "zanahorita" como hacen los testigos de la Watchtower al poner "dios" (en minúsculas, para distinguirlo del Único Verdadero).

Si hay alguna Biblia (que no lo sé, pero poco me importa) que traduce que La Palabra era de naturaleza Divina, el propio arcángel Miguel le podría preguntar:


"Entonces Leones n, ¿quién como Dios? Porque excepto nuestro Creador, nadie tiene su naturaleza toda y plenamente. Porque cuando se dice "toda" es... toda. Y cuando se dice "plena" es... plena. ¿Quién como Dios entonces todo y plenamente?".

Sin embargo, hay un apóstol que tras la resurrección del cuerpo de nuestro Señor, confiesa lo siguiente:


«Porque en Él mora corporalmente toda la plenitud de la Divinidad» (Colosenses 2:9).

No es de extrañar que por ello este mismo apóstol predique lo siguiente:

(Romanos 9:5) «de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, bendito por los siglos. Amén».

Diga usted también ¡amén! a esto, que no pasa nada y así está escrito, así que hay que predicarlo.

Por cierto, confunde "Tri-Unidad" con "Tri-ada", no transmiten lo mimo. ¿Me puede qué triada de dioses enseña lo mismo que la verdadera religión cristiana mostrándonos un Dios el cual es como la Biblia, es decir, "Trino" según su doc-Trina?

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Reacciones: Juan Ruiz
El Verbo es el único ser creado por Dios de naturaleza divina y con capacidad para crear en colaboración con Dios. Dicho de otra manera, el Padre y el Hijo trabajaron y trabajan juntos, ya que tienen el mismo propósito y por ese motivo son uno.

El versículo añadido de 1 Juan 5:7 y que los filósofos redactaron: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo, son uno, no es correcto, porque el Espíritu Santo no es persona, por ese motivo no está mencionado en Juan 1:1 y Pablo tampoco lo nombra en las salutaciones.

En Colosenses 1:15 Pablo escribe que Cristo es la imagen del Dios invisible. Si Cristo fuera Dios tendría que decir: Cristo es el Dios invisible. De lo contrario, habría dos Dioses, uno visible y otro invisible.

Apocalipsis 3:14 Reina-Valera 1995 El mensaje a Laodicea
14
»Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea:

»“El Amén, el testigo fiel y verdadero, el Principio de la creación de Dios, dice esto:

Colosenses 1:15 Reina-Valera 1995 Reconciliación por medio de la muerte de Cristo
15
Cristo es la
imagen del Dios invisible,
el
primogénito de toda creación,

2da Corintios 13:14 se mencionan los tres...como en otros textos...1ra Corintios 12 por ejemplo.

Por qué el Espíritu Santo no se menciona en las salutaciones... ( Pedro lo menciona)
Porque estaba junto con los creyentes y en ellos...
Comunión es entre otras cosas ...compañerismo

Por qué si alguno blasfema al ES no tiene jamás perdón?
 
Juan Ruiz dijo:
2da Corintios 13:14 se mencionan los tres...como en otros textos...1ra Corintios 12 por ejemplo.

Por qué el Espíritu Santo no se menciona en las salutaciones... ( Pedro lo menciona)
Porque estaba junto con los creyentes y en ellos...
Comunión es entre otras cosas ...compañerismo

Por qué si alguno blasfema al ES no tiene jamás perdón?

Pero si la cita tuya es correcta, lo que te digo es cómo pones a sufrir al imperio romano. El imperio romano, ahora es historia y vas y le metes en el lago de fuego a sufrir, ¿no te das cuenta que es metafórico?
 
Última edición:
2da Corintios 13:14 se mencionan los tres...como en otros textos...1ra Corintios 12 por ejemplo.

Por qué el Espíritu Santo no se menciona en las salutaciones... ( Pedro lo menciona)
Porque estaba junto con los creyentes y en ellos...
Comunión es entre otras cosas ...compañerismo

Por qué si alguno blasfema al ES no tiene jamás perdón?

Claro, ahí está la diferencia, al no ser persona, sino que son los siete Espíritus de Dios, el que peca contra el Espíritu Santo no tiene perdón. Lucero, después Satanás, pecó contra el Espíritu Santo y por ese motivo no hay rescate para él.

Apocalipsis 4:5 Reina-Valera 1995
5
Del trono salían relámpagos, truenos y voces. Delante del trono ardían siete lámparas de fuego, que son
los siete espíritus de Dios.


Isaías 11:2 Reina-Valera 1960
2 y reposará sobre él
el espíritu de Jehová;
espíritu de sabiduría y de inteligencia,
espíritu de consejo y de poder,
espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
 
Última edición:
Pero si la cita tuya es correcta, lo que te digo es cómo pones a sufrir al imperio romano. El imperio romano, ahora es historia y vas y le metes en el lago de fuego a sufrir, ¿no te das cuenta que es metafórico?

Es el resurgimiento de ese imperio...y los imperios acaso no tienen humanos a la cabeza que son reyes?
Explica tu interpretación de Apocalipsis mejor
 
Claro, ahí está la diferencia, al no ser persona, sino que son los siete Espíritus de Dios, el que peca contra el Espíritu Santo no tiene perdón. Lucero, después Satanás, pecó contra el Espíritu Santo y por ese motivo no hay rescate para él.

Apocalipsis 4:5 Reina-Valera 1995
5
Del trono salían relámpagos, truenos y voces. Delante del trono ardían siete lámparas de fuego, que son
los siete espíritus de Dios.


Isaías 11:2 Reina-Valera 1960
2 y reposará sobre él
el espíritu de Jehová;
espíritu de sabiduría y de inteligencia,
espíritu de consejo y de poder,
espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.

Es persona...indocto...
habla, tiene voluntad... etc

Lee mejor
 
¡Anda! No sabía que usted no era cristiano. Ahora empiezo a entender el por qué tanta falsa predicación respecto a la Biblia. Y es que resulta que usted considera que la Biblia (al menos casi todas) tiene errores.

Los traductores traducen en (Juan 1:1) "Dios" porque la palabra escrita es Dios (en griego "Theos", en el Nuevo Testamento). No van a leer en un idioma "zanahoria" y van a traducir en el otro "calcetín", ya me entiende, ¿verdad? A lo más, podrán decir "zanahorita" como hacen los testigos de la Watchtower al poner "dios" (en minúsculas, para distinguirlo del Único Verdadero).

Si hay alguna Biblia (que no lo sé, pero poco me importa) que traduce que La Palabra era de naturaleza Divina, el propio arcángel Miguel le podría preguntar:

"Entonces
Leones n, ¿quién como Dios? Porque excepto nuestro Creador, nadie tiene su naturaleza toda y plenamente. Porque cuando se dice "toda" es... toda. Y cuando se dice "plena" es... plena. ¿Quién como Dios entonces todo y plenamente?".

Sin embargo, hay un apóstol que tras la resurrección del cuerpo de nuestro Señor, confiesa lo siguiente:


«Porque en Él mora corporalmente toda la plenitud de la Divinidad» (Colosenses 2:9).

No es de extrañar que por ello este mismo apóstol predique lo siguiente:

(Romanos 9:5) «de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual ES DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS, bendito por los siglos. Amén».

Diga usted también ¡amén! a esto, que no pasa nada y así está escrito, así que hay que predicarlo.

Por cierto, confunde "Tri-Unidad" con "Tri-ada", no transmiten lo mimo. ¿Me puede qué triada de dioses enseña lo mismo que la verdadera religión cristiana mostrándonos un Dios el cual es como la Biblia, es decir, "Trino" según su doc-Trina?

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.

¿A qué admites que la TNM tiene errores?

Pues la Vulgata encargada por la ICAR tiene decenas de errores, tratados en un epígrafe al respecto. Por un lado la iglesia católica es un desastre, pero por otro lado es un símbolo de fidelidad.

Juan 1:1 está incorrectamente traducida en la Vulgata o versión católica-imperio romano para el pueblo. Lo consulté a un catedrático de griego y dijo que si tienes el texto original de Juan no es posible traducir por "el Verbo es Dios". Ahora bien si partes de un texto griego tergiversado, pues sale lo que tú quieras que salga.

Romanos 9:5 es otro de los textos cambiados en la Vulgata. Ahora de memoria, te puedo decir unos cuantos versículos cambiados por la iglesia del imperio romano: Tito 2:13, 1 Timoteo 3:16, 2 Pedro 2:1, Hebreos 1:8, 1 Juan 5:7, Mateo 28:19.

No te extrañes porque las mismas Escrituras nos advierten de la posibilidad de que se pueden alterar los textos, se supone que para objetivos paganos.

La triada que parece ser fue la inspiración de los padres de la iglesia, es la hindú.
 
Última edición:
¿A qué admites que la TNM tiene errores?

Pues la Vulgata encargada por la ICAR tiene decenas de errores, tratados en un epígrafe al respecto. Por un lado la iglesia católica es un desastre, pero por otro lado es un símbolo de fidelidad.

Juan 1:1 está incorrectamente traducida en la Vulgata o versión católica-imperio romano para el pueblo. Lo consulté a un catedrático de griego y dijo que si tienes el texto original de Juan no es posible traducir por "el Verbo es Dios". Ahora bien si partes de un texto griego tergiversado, pues sale lo que tú quieras que salga.

Romanos 9:5 es otro de los textos cambiados en la Vulgata. Ahora de memoria, te puedo decir unos cuantos versículos cambiados por la iglesia del imperio romano: Tito 2:13, 1 Timoteo 3:16, 2 Pedro 2:1, Hebreos 1:8, 1 Juan 5:7, Mateo 28:19.

No te extrañes porque las mismas Escrituras nos advierten de la posibilidad de que se pueden alterar los textos, se supone que para objetivos paganos.

La triada que parece ser fue la inspiración de los padres de la iglesia, es la hindú.

Si su defensa es que esas dos versiones tienen errores en (Juan 1:1) mal lo tiene. ¿Están también mal traducidas las versiones de "La Biblia de las Américas", "Biblia del Jubileo", "Dios Habla Hoy", "Nueva Biblia Viva", "Palabra de Dios para Todos", "Reina Valera", "Reina Valera Contemporánea", "Reina Valera Actualizada", "Traducción en Lenguaje Actual" y centenares de centenares de más versiones que podría seguir poniendo? (con el detalle de no ponerle versiones católicas).

Ningún catedrático en griego puede decir tal cosa, o al menos díganos quién. O traduce "el Verbo es Dios" o lo intentas como los testigos de la Watchtower diciendo que "el Verbo era un dios". Porque la palabra griega "Theos" se traduce como Dios, ya se lo dije. Hasta un niño traduce "zanahoria" a otro idioma como "zanahoria". ¿Pretende entonces que un supuesto catedrático lea en el griego "zanahoria" y traduzca tal cosa a otro idioma como "calcetín"? NO NOS HAGA REÍR, POR FAVOR.

¿Qué dice su "ca-te-drá-ti-co" entonces sobre (Romanos 9:5)? Porque si está supuestamente cambiado, al menos tendrá una versión que poner en lo que está escrito, ¿no es así? ¿O es que acaso ha eliminado el versículo de las Santas Escrituras? Sorpréndanos y nos dice entonces qué debía de poner en (Romanos 9:5):
ESPERO SU RESPUESTA.

Mientras tanto, usemos un poquito la gramática, es decir, cosas que son como son sin necesidad de fe. Si melón se acentúa es porque es una palabra aguda que termina en vocal, no hay más, no hay discusión posible gramaticalmente hablando.

TRI-UNIDAD.
- El prefijo "Tri-" denota 3, y si hablamos de personas, pues 3 personas.
- El sufijo "-Unidad" denota 1, y si hablamos del Ser, pues 1 Ser.

La palabra "Tri-Unidad" (Trinidad) significa que 3 personas son 1 Ser (Dios y Señor nuestro).


TRI-ADA.
- El prefijo "Tri-" denota 3, y si hablamos de personas, pues 3 personas.
- El sufijo "-ada" denota "un conjunto de", y si hablamos de seres, pues 3 seres.

La palabra "Tri-ada" significa que 3 personas son 3 seres (dioses y señores). Ejemplos de triadas todas las que usted quiera: Brahma, Visnú y Silva (hindú) - Inti, Mama Quilla y Viracocha (inca) - Osiris, Iris y Horus (osírica).


Usted pretende relacionar "zanahorias" con "calcetines" pero mire: los calcetines se los come usted si quiere, no engañe al resto con cosas que no son. No hay nadie excepto los primeros cristianos que relacionaran al Padre, y al Hijo, y al Espíritu Santo como 1 Ser.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.