¿En el principio, el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios cuando se hizo carne?
- Autor leonés n
- Fecha de inicio
Unigénito significa único en su generación, como ningún otro; pero toda generación tiene un comienzo. La generación "Eterna" no es mas que una mera afirmación dogmática, que la sencilla gramática de la Escritura no aprueba.
Primogénito, significa que es el "Primero" o Principal entre muchos hermanos; Jesús lo es mediante la resurrección; que al mismo tiempo nos engendra o genera como "hijos" a nosotros sus creyentes.
Que el Logos (Palabra en masculino), según la Escritura es en el comienzo (principio) no desde la eternidad. Que los teólogos manipulen la palabra para que signifique "eterno" o desde la eternidad, es cosa de ellos no de Juan, que tenía palabras en griego o arameo para expresar tal concepto de haberlo querido.
No obstante debemos reconocer que desde el principio, al menos en los escritos de los "padres" que se conservan, hay un evidente "progreso" hacia una formulación trinitaria en que las Personas divinas son igualadas tratando de borrar al menos dogmáticamente todo vestigio de "subordinación.
También es evidente, que al aflojar la persecución por teologizar de diferente manera, florezcan todas las llamadas "herejías".
Primogénito, significa que es el "Primero" o Principal entre muchos hermanos; Jesús lo es mediante la resurrección; que al mismo tiempo nos engendra o genera como "hijos" a nosotros sus creyentes.
Que el Logos (Palabra en masculino), según la Escritura es en el comienzo (principio) no desde la eternidad. Que los teólogos manipulen la palabra para que signifique "eterno" o desde la eternidad, es cosa de ellos no de Juan, que tenía palabras en griego o arameo para expresar tal concepto de haberlo querido.
No obstante debemos reconocer que desde el principio, al menos en los escritos de los "padres" que se conservan, hay un evidente "progreso" hacia una formulación trinitaria en que las Personas divinas son igualadas tratando de borrar al menos dogmáticamente todo vestigio de "subordinación.
También es evidente, que al aflojar la persecución por teologizar de diferente manera, florezcan todas las llamadas "herejías".
¿En el principio, el Verbo era Hijo de Dios o se convirtió en Hijo de Dios cuando se hizo carne?
NO!
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
El "principio" no se refiere "al principio del Verbo" como algunos payasos afirman,. Se refiere a ESTE PRINCIPIO:
Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Se refiere al principio de la Creacion. El Verbo *(Angel o Presencia Divina visible de YHVH, Dios visible) ya era, ya estaba con Dios (Dios Espiritu, Dios Invisible) y ya era Dios. Todas las cosas fueron creadas por medio de El Angel de Dios que es Dios visible, con cuerpo> JESUCRISTO!
Por eso leemos en el vers 2 de Juan 1:
Juan 1:2 Este era *(estaba) en el principio con Dios.
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Entonces, la cita 1 debe leerse junto con la 2, y 3 y no aislada para no cometer la COMEDIA que enseñan esos anticristos.
"En el principio, (cuando fueron creadas todas las cosas, vers 3) era el Verbo, Dios visible, y el Verbo estaba con Dios (Espiritu Invisible) y el Verbo era Dios (al ser UNO con Dios Espiritu invisible)".
El Creador es Jesucristo. El no es creado. Es el Creador!---En la Divinidad Trina de Dios, el que tiene IMAGEN DE HOMBRE es el VERBO, JESUCRISTO, EL ANGEL DE YHVH.
Por eso Dios VISIBLE , cuando dijo a SUS ANGELES: "hagamos al hombre a NUESTRA imagen" se incluyó ÉL MISMO.
Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Hay unos cuantos payacitos por ahi que todavía, al leer esos famosos "comentarios bíblicos" creen y enseñan que Dios "estaba hablando con los otros dos miembros de la Trinidad en Génesis 1" cmo enseñan las tradiciones. Pero al estudiar el hebreo original, aprendemos que Dios estaba hablando con sus ángeles.
Es tan facil poder identificar a JESUCRISTO, EL VERBO de Dios como DIOS MISMO, CREADOR DE TODAS LAS COSAS:
Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
¿Quién creó todo en el principio, según Gen 1:1? DIOS!
Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
¿Quién creó todo en el principio, según Juan 1:1, 3? EL VERBO!
¿Quién es el Verbo entonces? DIOS, creador de todas las cosas!
Tan facil y se complican la vida con esas sectas mentirosas y sus apostoles del diablo, rey de la mentira y la confusion.
Luis Alberto42
NO!
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
El "principio" no se refiere "al principio del Verbo" como algunos payasos afirman,. Se refiere a ESTE PRINCIPIO:
Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Se refiere al principio de la Creacion. El Verbo *(Angel o Presencia Divina visible de YHVH, Dios visible) ya era, ya estaba con Dios (Dios Espiritu, Dios Invisible) y ya era Dios. Todas las cosas fueron creadas por medio de El Angel de Dios que es Dios visible, con cuerpo> JESUCRISTO!
Por eso leemos en el vers 2 de Juan 1:
Juan 1:2 Este era *(estaba) en el principio con Dios.
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Entonces, la cita 1 debe leerse junto con la 2, y 3 y no aislada para no cometer la COMEDIA que enseñan esos anticristos.
"En el principio, (cuando fueron creadas todas las cosas, vers 3) era el Verbo, Dios visible, y el Verbo estaba con Dios (Espiritu Invisible) y el Verbo era Dios (al ser UNO con Dios Espiritu invisible)".
El Creador es Jesucristo. El no es creado. Es el Creador!---En la Divinidad Trina de Dios, el que tiene IMAGEN DE HOMBRE es el VERBO, JESUCRISTO, EL ANGEL DE YHVH.
Por eso Dios VISIBLE , cuando dijo a SUS ANGELES: "hagamos al hombre a NUESTRA imagen" se incluyó ÉL MISMO.
Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
Gen 1:27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Hay unos cuantos payacitos por ahi que todavía, al leer esos famosos "comentarios bíblicos" creen y enseñan que Dios "estaba hablando con los otros dos miembros de la Trinidad en Génesis 1" cmo enseñan las tradiciones. Pero al estudiar el hebreo original, aprendemos que Dios estaba hablando con sus ángeles.
Es tan facil poder identificar a JESUCRISTO, EL VERBO de Dios como DIOS MISMO, CREADOR DE TODAS LAS COSAS:
Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
¿Quién creó todo en el principio, según Gen 1:1? DIOS!
Joh 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
¿Quién creó todo en el principio, según Juan 1:1, 3? EL VERBO!
¿Quién es el Verbo entonces? DIOS, creador de todas las cosas!
Tan facil y se complican la vida con esas sectas mentirosas y sus apostoles del diablo, rey de la mentira y la confusion.
Luis Alberto42
Última edición:
Si contemplamos la Escritura sin prejuicios o influencias de interpretación "humana" vemos a los tres trabajando unidos, haciendo distintas fases en sus obras y también advirtiendo sobre sus diferencias o distinciones. Para mí no resulta controversial o contradictorio creer que la maravilla de un Dios como lo vemos nosotros, sea existente en tres personas, por qué habríamos de imaginar que eso no sea correcto o posible, si después de todo nosotros sólo somos simples criaturas. No podemos "meterlo" en un laboratorio, ni siquiera conocemos el planeta o el universo como funciona y nos aventuramos a querer describir y comprender a quienes crearon todas las cosas y que conocemos como Dios.
Última edición:
NO.. nadie se encarno ... Fue Dios corporal ( Cristo ) quien se nos manifestó en carne
Por cierto EL LOGOS continua presente sentado en el trono mientras Cristo hombre nace crece y se desarrolla como humano mortal
Pero los "padres" teólogos de antiguo, después de muchas controversias, lo "metieron" en un dogma, y mucho cuidado con querer sacarlo....
Col 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
Luis Alberto42
Esa pugna tiene que ver con las dos simientes en guerra ... la primogenitura es para el electo de Dios
de hecho se habla en hebreos de la congregación de los primogénitos
He 12:23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos,
Entonces EL PRIMOGENITO de la creación no significa una linea del tiempo sino una linea de disposición divina
Última edición:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Juan 1:1 DECLARA que en EL PRINCIPIO... el VERBO o LOGOS... YA ERA DIOS (en PASADO... ANTES del PRINCIPIO).... es decir... JESUCRISTO ES ETERNO... JUNTAMENTE con el PADRE y el ESPÍRITU SANTO... pues el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO (Juan 14:23).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Entonces ¿por qué enseñas que es "una tercera persona aparte y distinta al Padre y al Hijo?
¿No crees que el Espíritu es otro Aspecto Divino de la DIVINIDAD TRINA de Dios, como Dios (Padre, Hijo) se manifiesta y mora en el creyente?
La Escritura declara que EL PADRE y JESUCRISTO (EL SEÑOR) es el Espíritu.
2Co 3:17 Porque el Señor (Padre, Hijo) es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
Leer tanto "comentario bíblico" te ha confundido Miniyo.
Luis Alberto42
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
ENSEÑO que el ESPÍRITU SANTO ES OTRA PERSONA... porque ASÍ LO ENSEÑA JESUCRISTO en Juan 14:16 por EJEMPLO... ¿O SABES TÚ MÁS que JESUCRISTO?
ES el MISMO ESPÍRITU en CUANTO a QUE ES DIOS... y ES UNA PERSONA en CUANTO a SU PERSONALIDAD DIFERENCIAL de las PERSONAS DIVINAS del PADRE y del HIJO.
Juan 14:16
Y yo (el HIJO y UNA PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (OTRA PERSONA DIVINA DIFERENTE), y os dará otro Consolador (el ESPÍRITU SANTO... OTRA PERSONA DIVINA... DIFERENTE al PADRE y al HIJO), para que esté con vosotros para siempre:
LOS HEREJES COMO TÚ... DEBERÍAN CALLAR y APRENDER del TESTIMONIO de DIOS en la ESCRITURA... y ESPERAR con HUMILDAD y PACIENCIA... para VER SI DIOS les CONCEDE el ARREPENTIMIENTO y la FE para que SE CONVIERTAN a CRISTO... porque SI NO... la CONDENACIÓN SERÁ MUCHO MAYOR (Santiago 3:1).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Exacto ... si Dios no existe no hay creación ...
2P 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,
Desmontada tu pregunta arrianista
Juan 14:16
Y yo (el HIJO y UNA PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (OTRA PERSONA DIVINA DIFERENTE), y os dará otro Consolador (el ESPÍRITU SANTO... OTRA PERSONA DIVINA... DIFERENTE al PADRE y al HIJO), para que esté con vosotros para siempre:
Esto que has escrito...NO ESTA ESCRITO! Si seguimos leyendo, aprendemos que ese "Consolador" es simplemente el Padre y el Hijo obrando en el creyente por medio de Su Espiritu Santo:
Juan 14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Entonces, vemos que el Espiritu NO es "otra persona divina diferente al Padre y al Hijo" sino un Aspecto Divino de Dios, y como Dios Padre e Hijo obra con poder en su Creacion.
Por eso leemos:
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Deberia haber dicho> "Yo, El Padre, y El Espiritu Santo, uno somos" pero NO LO DICE, porque el Espiritu es el Espiritu del Padre y del Hijo y no una tercera persona divina aparte y distinta al Padre y al Hijo. El Espiritu Santo es Dios *(Padre o Hijo) obrando en su Creacion de una manera Espiritual e Invisible a la creacion. Es otro OFICIO DIVINO de Dios mismo.
Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
2Co 3:17 Porque el Señor (PADRE , HIJO) es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
Tú lees este error:
2Co 3:17 Porque el Señor (PERSONA DIVINA PADRE, HIJO) es el Espíritu (PERSONA DIVINA DIFERENTE AL PADRE, HIJO); y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
El Espíritu Santo no es una persona divina diferente al Padre y al Hijo. Es el Espíritu del Padre y el Hijo. Esta es la correcta definición biblica de la TRINIDAD o DIVINIDAD TRINA de Dios.
El espíritu de Miniyo no es una persona diferente a Miniyo. Es Miniyo mismo.
Luis Alberto42
Y yo (el HIJO y UNA PERSONA DIVINA) rogaré al Padre (OTRA PERSONA DIVINA DIFERENTE), y os dará otro Consolador (el ESPÍRITU SANTO... OTRA PERSONA DIVINA... DIFERENTE al PADRE y al HIJO), para que esté con vosotros para siempre:
Esto que has escrito...NO ESTA ESCRITO! Si seguimos leyendo, aprendemos que ese "Consolador" es simplemente el Padre y el Hijo obrando en el creyente por medio de Su Espiritu Santo:
Juan 14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
Juan 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Entonces, vemos que el Espiritu NO es "otra persona divina diferente al Padre y al Hijo" sino un Aspecto Divino de Dios, y como Dios Padre e Hijo obra con poder en su Creacion.
Por eso leemos:
Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.
Deberia haber dicho> "Yo, El Padre, y El Espiritu Santo, uno somos" pero NO LO DICE, porque el Espiritu es el Espiritu del Padre y del Hijo y no una tercera persona divina aparte y distinta al Padre y al Hijo. El Espiritu Santo es Dios *(Padre o Hijo) obrando en su Creacion de una manera Espiritual e Invisible a la creacion. Es otro OFICIO DIVINO de Dios mismo.
Hechos 5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
Hechos 5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
2Co 3:17 Porque el Señor (PADRE , HIJO) es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
Tú lees este error:
2Co 3:17 Porque el Señor (PERSONA DIVINA PADRE, HIJO) es el Espíritu (PERSONA DIVINA DIFERENTE AL PADRE, HIJO); y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.
El Espíritu Santo no es una persona divina diferente al Padre y al Hijo. Es el Espíritu del Padre y el Hijo. Esta es la correcta definición biblica de la TRINIDAD o DIVINIDAD TRINA de Dios.
El espíritu de Miniyo no es una persona diferente a Miniyo. Es Miniyo mismo.
Luis Alberto42
Asi es Cristo es Primogénito de la creación . primogénito entre los hermanos primogénitos, primogénito de los muertos ,
etc
El termino primogénito no significa primer hijo en el caso de Cristo
En cuanto a lo que yo afirmo
DIOS es UNO EL PADRE ... sin discusión ( 1 Cor 8 :6 )
Dios se personifica como LA PALABRA y EL ESPIRITU SANTO = Cristo DIOS
Cristo DIos se manifiesta en carne , sin "encarnarse" sino manifestándose como humano nortal y subordinado a Dios : El Mediador
( 1 Tim 2 : 5 )
Correcto. Aunque yo simplemente lo explico como lo haría un diccionario. Es decir: aclarando que otra ascepción de primogénito significa primero en su clase (genus) y procedo a usar la Biblia para mostrar donde primogénito es un concepto de autoridad (independientemente del orden del nacimiento) o como tú dices, línea de disposición divina.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
EL TEXTO BÍBLICO que CITÉ... DICE con TODA CLARIDAD... "OTRO CONSOLADOR" y la PALABRA "OTRO" TIENE un SIGNIFICADO CLARO en CASTELLANO.
otro, tra
Del lat. alter, altĕra.
1. adj. Dicho de una persona o de una cosa: DISTINTA de aquella de que se habla. U. t. c. s.
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SI TÚ TE QUIERES INVENTAR un EVANGELIO DIFERENTE del que SE NOS DIO... y que ESTÁ ESCRITO para COMPROBAR la VERDAD que TESTIFICA... TÚ MISMO TE RETRATAS como un HEREJE APÓSTATA... CONDENADO por DIOS MISMO en su PALABRA (Gálatas 1:6-9; 2 Juan 1:9).
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Si vas a citar de las Escrituras sólo lo que te gusta, no estás creyéndole al que dices que es tu Dios.