El sabado abolido

[OSO]

Re: El sabado abolido

ese es el mal concepto que les han metido en la cabeza, pensar que no se debe obedecer porque eso es querer lograr la salvacion por obras, pero si obedecemos no es por querer la salvacion por obras porque claramente dice la escritura que la salvacion no es por obras.



porque si obedecemos es por amor a Jesus, es el amor de Cristo l que produce el querer como el hacer(fp 2:13) y es el amor de <Jesus el que nos lleva a obedecerle y guardar sus mandamientos,

"si me amais guardad mis mandamientos" es por esa razon que se guardan los mandamientos, no para lograr la salvacion, sino por amor a Jesus.

Deneto, Deneto...

Ubicate por favor.

¿Quien te dijo que desobedecer es permitido? ¿de donde sacaste esta peregrina idea? dime una sola cosa solo esto quiero saber:

¿Tienes esperanza de alcanzar slavación por la Gracia de Dios por medio de la fe en Jesuceristo o por cumplir con las obras de la ley? perque de eso es delo que yo hablo, no de otra cosa.

Te he dicho y lo retero que estamos en al dispensaicón de la Garcia no e la ley mosaica ¿cierto o falso?, pues entérate.

¿Soy claro?

Saludos

Saludos

 

[OSO]

Re: El sabado abolido

Hasta aquí no veo que contradigas a la sana doctrina.

Lo curioso es que OSO pone la siguiente cita, la misma que es tomada del AT, y sin embargo no se da cuenta, que edemás de este "reposo en Dios" también existía el reposo físico del séptimo día, es decir, nada nuevo bajo el sol.

En resumen, el reposo espiritual en todas las épocas es Dios, pero el físico, arguye que solo fue para los judios, como si Dios hiciera acepción de personas, siendo que hasta a los animales los protegió del reposo físico. Habrá que preguntarle si trabaja los 7 dias a la semana. Lo más seguro es que no lo haga, pero al igual, como al principio, cree que puede elegir de cualquier árbol del huerto para comer; a la final es un árbol mas como cualquier otro; no discierne entre lo santo y lo profano, entre lo que Dios manda y lo que a OSO le parece mejor, es decir, pudo haber acompañado a Caín con la ofrenda que eligió, ¿o no era al fin y al cabo una ofrenda y de lo mejor de la tierra?...............sin embargo..........

Calmate Juez.

Estoy diciendo que Dios siendo una persona es mi reposo en todos sentidos y no separo lo animico d elo fisico y lo espiritual y claro que reposo, pues soy hecho a la imagen y semejanza de Dios y reposo cada dia de mis obras y sueño y duermo y depues de comer tomoa veces una siesta y descanso los sabados por la tarde y el domingo no trabajo ¿y?

Ahora tú dime

Dices que tu "observas" el sabado, ¿cierto?

dime

¿como exactamente lo "observas"?

Exactamete dime que haces y que no haces..anda -no mientas- describeme paso por paso como es que tu "observas" todos y cada uno de los sabados de tu vida, sin excepción alguna. Anda, dime que es lo que haces exáctamente en vez de estarme juzgando.

Soy todo oídos.

 

[OSO]

Re: El sabado abolido

OSO

Perdon, solo para aclarar que donde dice Juan 14:1 debe decir Juan 14:15.

Mil gracias, saludos

 

[OSO]

Re: El sabado abolido

Y bueno adventistas y no adventists

Es hora de irnos a descansar todos, ya es muy noche.

Saludos

 

[deneto]

Re: El sabado abolido

Deneto, Deneto...

Ubicate por favor.

¿Quien te dijo que desobedecer es permitido? ¿de donde sacaste esta peregrina idea? dime una sola cosa solo esto quiero saber:

¿Tienes esperanza de alcanzar slavación por la Gracia de Dios por medio de la fe en Jesuceristo o por cumplir con las obras de la ley? perque de eso es delo que yo hablo, no de otra cosa.

Te he dicho y lo retero que estamos en al dispensaicón de la Garcia no e la ley mosaica ¿cierto o falso?, pues entérate.

¿Soy claro?

Saludos

Saludos

partece que no entendistes mi escrito.

leelo de nuevo y entenderas

 

[Miguel Loayza F]

Re: El sabado abolido

Exactamete dime que haces y que no haces..anda -no mientas- describeme paso por paso como es que tu "observas" todos y cada uno de los sabados de tu vida, sin excepción alguna. Anda, dime que es lo que haces exáctamente en vez de estarme juzgando.

Soy todo oídos.

Soy arquitecto de profesión; los sábados no trabajo. Tengo una empleada doméstica evangélica de excelente testimonio, ella no trabaja para mi los sábados por mi pedido que no lo haga. Acostumbro como Jesús ir a reunirme con los hermanos en sábado para estudio de la biblia y oir él sermón del predicador.

 

[OSO]

Re: El sabado abolido

Soy arquitecto de profesión; los sábados no trabajo. Tengo una empleada doméstica evangélica de excelente testimonio, ella no trabaja para mi los sábados por mi pedido que no lo haga. Acostumbro como Jesús ir a reunirme con los hermanos en sábado para estudio de la biblia y oir él sermón del predicador.

¿Sabes que lo que haces es contrario a la ley?

No deberias ir a ningun lado, deberias quedarte en casa, no usar ni gas, invitar a pasar todo el sabado con tu única empleada doméstica (tu sierva)...etc.

Quzas para ti, "observar el sabado" sea otra cosa muy distinta a que lo que es realmente observarlo ¿lo has considerado?, pero como dices que lo "observas" sea sobre ti.

Saludos.

 

[juvenal]

Re: El sabado abolido

Soy cristiano salvo por gracia y sola gracia mediante la fe en Cristo Jesus, no por obras para que nadie se glorie.

Diras salvo del pecado o de la muerte en el cual estavas sumido, para que sirvas a Dios, amando a Dios y a tu projomo, y alcanses gracia delante de sus ojos, madiante la fe, que se te da por el oir y el oir de la palabra de Dios, ¿que dice esa palabra que oyes? si tienes oido para oir, recuerda Cristo es la puerta, (entrada), el camino, (que deves caminar), la vida, (la luz que alumbra tu caminar) y alcances a resucitar el dia que viene de entre los muertos, por el Espiritu que dios te a dado.


M

e congrego con los adventistas del septimo dia y me identifico con ellos

Espero que no se consuman unos a otros.

Espiritualmente descanso en Cristo todos los dias. Mateo 11:28

De que descansa tu espiritu ¿tu espiritu se cansa? ¿que es espiritu para ti?

Fisicamente descanso cada sabado por amor a Dios. Juan 14:15

No sabes, que el cuerpo sin el espritu esta muerto, ¿como va a descansar tu fisico sin tu espiritu?

Mi mejor obra u obediencia delante de Dios es como trapo inmundo, pero gracias a Dios por la sangre de Cristo que me limpia de todo pecado. 1 Juan 1:7-9

Que ablas tu obediencia es como la de Cain, ¿porque no haceptas el sacrificio de Cristo de una vez, y te haces una nueva criatura criado en Dios, y andas en luz y tus obras sean echas en esa enseñansa de Dios, y glorifiquen a Dios.

Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;

Con esa luz que tienes en verdad no la hay, estan todabia en sus pecados pasados y en tiniebas.

Cuando venga Jesus a quienes pondra a su derecha y les dira benditos de mi Padre, Porque...........

ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

Conoses las obras de la ley, de las que se refiere Pablo en esta parte si te cortas el prepucio ¿que obra es para ti?

Si amas a Dios y a tu projimo, ¿Como lo amaras sin obrar?, para que la fe se te cuente por justicia, si es que conoses el camino de ella, o la ley de la fe.

Porque Dios es uno, y él justificará por la fe a los de la circuncisión, y por medio de la fe a los de la incircuncisión.

Los que estan adentro seran justificados por la fe, (justicia de la fe) y los que estan afuera por medio de una fe ajena, para que dentren a esta gracia delante de Dios. y caminen rumbo a la vida eterna,

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.

Ojo si lo tienes invalidamos la ley, verdad que no confirmamos la ley, ¿que es para ti? confirmamos la ley

BENDICIONES.

La paz de Dios para contigo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: El sabado abolido

¿Sabes que lo que haces es contrario a la ley?

No deberias ir a ningun lado, deberias quedarte en casa, no usar ni gas, invitar a pasar todo el sabado con tu única empleada doméstica (tu sierva)...etc.

Quzas para ti, "observar el sabado" sea otra cosa muy distinta a que lo que es realmente observarlo ¿lo has considerado?, pero como dices que lo "observas" sea sobre ti.

Saludos.

Jesús para ir al templo, como era su costumbre, debió salir de su casa.
Usar leña me tomaría demasiado tiempo recogerla y como el maná es comestible sin necesidad de leña, no la recojo, pero por mi casa no llueve maná; en el desierto no había frutas, en mi casa si, o caliento lo preparado antes. En el desierto había fuego que los seguía de noche como para que no necesiten leña para calentarse. Si en sábado necesitas una buena bebida caliente por el frio con que entraste a mi casa, no tendré inconveniente en prender el gas y servirte, pues el sábado se hizo por causa del hombre, será un placer servirte y serte útil. Es que el sábado pertenece a una ley espiritual; no seas tan quisquilloso con los mosquitos y te tragues el camello.
No puedo obligar a la sierva a que permanezca conmigo, pasa con "su casa" los sábados.

 

[OSO]

Re: El sabado abolido

Jesús para ir al templo, como era su costumbre, debió salir de su casa.
Usar leña me tomaría demasiado tiempo recogerla y como el maná es comestible sin necesidad de leña, no la recojo, pero por mi casa no llueve maná; en el desierto no había frutas, en mi casa si, o caliento lo preparado antes. En el desierto había fuego que los seguía de noche como para que no necesiten leña para calentarse. Si en sábado necesitas una buena bebida caliente por el frio con que entraste a mi casa, no tendré inconveniente en prender el gas y servirte, pues el sábado se hizo por causa del hombre, será un placer servirte y serte útil. Es que el sábado pertenece a una ley espiritual; no seas tan quisquilloso con los mosquitos y te tragues el camello.
No puedo obligar a la sierva a que permanezca conmigo, pasa con "su casa" los sábados.

Pues es que la ley es la ley lo siento y tu estas bajo la ley de la observancia del sabado ¿recuerdas? no me digas quete pase o no esos "mosquitos", yo no te he impuesto absolutamente ninguna carga, pero tu si; asi que cargala bien

Un saludo

 

[elmundoesmalo]

Re: El sabado abolido

Pues es que la ley es la ley lo siento y tu estas bajo la ley de la observancia del sabado ¿recuerdas? no me digas quete pase o no esos "mosquitos", yo no te he impuesto absolutamente ninguna carga, pero tu si; asi que cargala bien

Un saludo

Estimado hermano OSO, Hola

de una lista de lo que no se puede hacer en sábado y lo discutimos, por lógica, se puede hacer en sábado todo lo que no está prohibido

un saludo

 

[DannyR]

Re: El sabado abolido

El sabado esta abolido.

estimado avivador,

He leido tus argumentos y no estoy de acuerdo en nada, de mi parte te doy mi argumentación lee lo siguiente:

ISAIAS 66:23
"Porque así como perdurarán en mi presencia EL CIELO NUEVO Y LA TIERRA NUEVA QUE YO HARÉ, así también perdurarán el nombre y los descendientes de ustedes —afirma el Señor—. Sucederá que de una luna nueva a otra, y DE UN SÁBADO A OTRO, TODA LA HUMANIDAD vendrá a postrarse ante mí —dice el Señor—. Entonces saldrán y contemplarán los cadáveres de los que se rebelaron contra mí."

esto es la palabra de Dios!!! pues dice: DE UN SABADO A OTRO, TODA LA HUMANIDAD VENDRA A POSTRARSE

la PAZ sea contigo!

 

[Miguel Loayza F]

Re: El sabado abolido

Pues es que la ley es la ley lo siento y tu estas bajo la ley de la observancia del sabado ¿recuerdas? no me digas quete pase o no esos "mosquitos", yo no te he impuesto absolutamente ninguna carga, pero tu si; asi que cargala bien

Un saludo

No es ninguna carga. Si amas no hay carga, hay obediencia, ya lo dijo Jesús que salía de su casa para ir al templo, pero a mi me pides que me quede en casa. Al hacerlo, indirectamente estás en contra de lo que Jesús hizo.
No he dicho que has impuesto ninguna carga; hacer lo que Jesús pide no es carga, pero a ti te parece pesado. Mira lo escrito: El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado, Y tu ley está en medio de mi corazón. Sal 40.8; pero claro, para ti es una carga, para Jesús no. Al adúltero le parecerá una pesada carga el mandamiento que le prohibe el adulterio.

Si estoy bajo la observancia del sábado, ¿por qué a los católicos les amonestas con el segundo mandamiento de una ley que tu mismo dices ya no rije, por qué lo haces?. No te digo que pases o no "mosquitos" sino que no te tragues el camello al imponer una carga a los católicos que les parece ligera la carga de la idolatría. Desde luego que a ellos les parecerá una carga el sábado como a ti. A Dios le pareció que pedir a sus hijos que guardar el sábado era una delicia, pero veo no tienes sus mismos gustos y no estoy yo para imponértelos.

 

[ELavivador]

Re: El sabado abolido

tanto escandalo para ahora terminar escondiendose y dejando el tema que el mismo abrio olvidado al no tener mas argumento.

bueno si esto es asi retirare mi suscripcion a este tema y a mi no me vuelvas a invitar para un supuesto debate tu y yo solitos si me vas a dejar hablando solo y sin respuestas biblicas.

y deja de ser hipocrita llamandome querido en otros temas y aca me tratastes de amargado hasta que vine aca y me di cuenta, porque crei que una de las condiciones en las que debatiriamos era basandonos en el respeto.

Querido Deneto, creo que eres una persona amargada. No me puedes decir que soy yo cuando no sabes el significado de hipocresia.

Te digo querido porque a pesar de tu amargura hay un apreciode mipersona a ti y a todos los foristas.
Nunca me escondi de nadie, todos los dias participo, pero debes entender que no estoy todo el tiempo en la maquina porque tengo cosas mas importantes que hacer. De todas maneras, siempre he respondido.

Ahora no has escrito nada relevante y esperas no se que...

Lo expuesto por mi parte no ha sid refutado y las cosas que dijo ese tal Bonjour fueron refutadas y tengo mas cosas que decir sobre este tema que por ahora me reservo ya que lo dare cuando intenten refutar mis argumentos.

Se que hay adventistas que tiene mejores argumentos que los que han presentado ustedes hasta el momento por ello esperare. Si los argumentos que han dado fueran geniales no esperaria otros argumentos, pero como dije se que hay mejores argumentos adventistas por ello esperare...

A Danny R le respondo, no es parte de este topico lo que estamos discutiendo si en la tierra nueva se ha de guardar el sabado. Si quieres tocar ese topico estare gustoso de responderteen otro epigrafe, pero ciñamonos al tema. ya expuesto, si quieres mas adelante aunque sea en este tema te respondo, pero primero toquemos los textos que cite, a saber Colosenses 2:14-17 y Efesios 2:15.

Si no etas de acuerdo con lo queexpuse es irrelevante ya que no has refutado lo que expuse, tus desacuerdos con la palabrade Pablo no importan a nadie excepto a los adventistas.

A los foristas defensores del sabado les pido que toquemos el tema y que se refuten todas las argumentaciones que cada uno hace, sino estare perdiendo mi tiempo.

Si aceptan que debemos responder a cada afirmacion entonces yo tambien les respondere.

Y veremos muchas cosas mas, asi que preparense.

Bendiciones.

 

[ELavivador]

Re: El sabado abolido

Diras salvo del pecado o de la muerte en el cual estavas sumido, para que sirvas a Dios, amando a Dios y a tu projomo, y alcanses gracia delante de sus ojos, madiante la fe, que se te da por el oir y el oir de la palabra de Dios, ¿que dice esa palabra que oyes? si tienes oido para oir, recuerda Cristo es la puerta, (entrada), el camino, (que deves caminar), la vida, (la luz que alumbra tu caminar) y alcances a resucitar el dia que viene de entre los muertos, por el Espiritu que dios te a dado.


M

Espero que no se consuman unos a otros.




De que descansa tu espiritu ¿tu espiritu se cansa? ¿que es espiritu para ti?





No sabes, que el cuerpo sin el espritu esta muerto, ¿como va a descansar tu fisico sin tu espiritu?





Que ablas tu obediencia es como la de Cain, ¿porque no haceptas el sacrificio de Cristo de una vez, y te haces una nueva criatura criado en Dios, y andas en luz y tus obras sean echas en esa enseñansa de Dios, y glorifiquen a Dios.




Con esa luz que tienes en verdad no la hay, estan todabia en sus pecados pasados y en tiniebas.

Cuando venga Jesus a quienes pondra a su derecha y les dira benditos de mi Padre, Porque...........




Conoses las obras de la ley, de las que se refiere Pablo en esta parte si te cortas el prepucio ¿que obra es para ti?

Si amas a Dios y a tu projimo, ¿Como lo amaras sin obrar?, para que la fe se te cuente por justicia, si es que conoses el camino de ella, o la ley de la fe.



Los que estan adentro seran justificados por la fe, (justicia de la fe) y los que estan afuera por medio de una fe ajena, para que dentren a esta gracia delante de Dios. y caminen rumbo a la vida eterna,




Ojo si lo tienes invalidamos la ley, verdad que no confirmamos la ley, ¿que es para ti? confirmamos la ley




La paz de Dios para contigo.

Amigo, no les respondas a los adventistas a su preguntas que estan fuera de tema.

Que aprendan a ser ordenados en los debates, ellos sabe que no pueden con la palabrade Dos por eso citan textos de cialquier lado.

Yo tengo una exegesis sobre la frase "confirmamos la ley", pero antes de darla quiero que respondan en forma ordenada sobre Colosenses 2:14-17y Efesios 2:14-15.

Bendiciones.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

MAMRCELINO RESPONDE A JUVENAL EN COLOR DISTINTO.

JUVENAL DICE:
Diras salvo del pecado o de la muerte en el cual estavas sumido, para que sirvas a Dios, amando a Dios y a tu projomo, y alcanses gracia delante de sus ojos, madiante la fe, que se te da por el oir y el oir de la palabra de Dios, ¿que dice esa palabra que oyes? si tienes oido para oir, recuerda Cristo es la puerta, (entrada), el camino, (que deves caminar), la vida, (la luz que alumbra tu caminar) y alcances a resucitar el dia que viene de entre los muertos, por el Espiritu que dios te a dado.

MARCELINO DICE:
Hermano: Por los comentarios que haces, parece ser que no fui claro en lo que trate de experesar; y por lo mismo no me quedan claros muchos de tus comentarios.



Espero que no se consuman unos a otros.

Los adventistas en general somos un pueblo unido no solo localmente sino aun mundialmente. A diferencia de otras iglesias que en mi localidad se han pelado entre ellos mismos. No te doy los nombres de dichas igesias por respeto a ellos.


De que descansa tu espiritu ¿tu espiritu se cansa? ¿que es espiritu para ti?

Yo no dije que descansa mi "espiritru", sino que descanso espiritualmente.

No sabes, que el cuerpo sin el espritu esta muerto, ¿como va a descansar tu fisico sin tu espiritu?

Tampoco dije que el sabado mi cuerpo no tiene espiriru.Lee de nuevo mi post.


Que ablas tu obediencia es como la de Cain, ¿porque no haceptas el sacrificio de Cristo de una vez, y te haces una nueva criatura criado en Dios, y andas en luz y tus obras sean echas en esa enseñansa de Dios, y glorifiquen a Dios.

Tampoco dije que yo no he aceptado a Jesus y su sacrificio. Sino fuera asi, como podria ser salvo mediante la fe?

Con esa luz que tienes en verdad no la hay, estan todabia en sus pecados pasados y en tiniebas.
Cuando venga Jesus a quienes pondra a su derecha y les dira benditos de mi Padre, Porque...........

Tu no eres quien determina quies es hijo de Dios. Es el Espiritu de Dios quien da testimnio a mi espiritu que soy su hijo

Conoses las obras de la ley, de las que se refiere Pablo en esta parte si te cortas el prepucio ¿que obra es para ti?
Si amas a Dios y a tu projimo, ¿Como lo amaras sin obrar?, para que la fe se te cuente por justicia, si es que conoses el camino de ella, o la ley de la fe.

Yo no esoty tratando el tema de la circunsicion, solo cite el texto donde Pablo afirma que por la ley se conoce el pecado, y que la ley a nadie justifica.


Los que estan adentro seran justificados por la fe, (justicia de la fe) y los que estan afuera por medio de una fe ajena, para que dentren a esta gracia delante de Dios. y caminen rumbo a la vida eterna,

Tanto judios (circuncisos), como gentiles (incircusisos) son justificadoas ante Dios por la Fe. No hay otro medio.

Ojo si lo tienes invalidamos la ley, verdad que no confirmamos la ley, ¿que es para ti? confirmamos la ley

Yo no dije que la fe invalida la ley.

La paz de Dios para contigo.

Bendiciones del eterno.

 

[ELavivador]

Re: El sabado abolido

El sabado abolido

El sabado esta abolido.

Colosenses 2:14 - 17

2:14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,
2:15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,
2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.

En la biblia se dice que el libro de la ley, nos era contraria (Deuteronomio 31:26)

El termino decretos, es una traduccion correcta que tambien significa ordenanzas. El termino griego dogmasin es mal traducido por varias versiones que traducen por "rito"

En la biblia el termino ordenanzas o su sinonimo decretos se refiere a mandamientos aun morales (Hechos 16:4)



Efesios 2:14-15


2:14 Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,

2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas,

Aqui tambien se usa el termino dogmasin que muy bien se traduce como ordenanzas y no por rito.

¿Que era lo que causaba separacion? ¿los ritos o la ley completa incluyendo los diez mandamientos?


Bendiciones a todos.​

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Amigo, no les respondas a los adventistas a su preguntas que estan fuera de tema.

.

Elavivador:

En otro epigrafe me pediste que me callara y ahora se lo pides a Juvenal Eres el moderador del foro o eres el duenio del foro?

Dices a juvenal que no responda a mis preguntas. Lee y re lee mi post y veras que no hice ninguna pregunta y menos a juvenal.

Este es un foro de libre expresion, nadie te ha puesto para que digas quien debe responder y quien debe callar.

Y aun cuando yo hiciera preguntas que tu consideras fuera de tema, yo puedo pensar distinto. O que tu eres mi cerebro?

Tengo derecho de usar las estrategias que el Espiritu Santo traiga a mi mente.

La verdad pareces un INQUISIDOR en su epoca. Pobre del que no piense como tu, cuando las leyes del estado te lleguen a favorecer.


Qu sea el verdadero Dios quie te guie.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Elavivador:

Ademas nadie esta obligado a responder lo que tu posteas, solo por que tu lo posteaste. Has con los demas lo que quieras que ellos hagan contigo, [B"]esto es la ley y los profetas"[/B] Si lo dudas ve Mateo 7:12.

Ah pero para ti la ley ya fue clavada en la cruz! Bueno cuestionaselo a Jesus, el lo dijo.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Elavivador:

Ademas nadie esta obligado a responder lo que tu posteas, solo por que tu lo posteaste. Has con los demas lo que quieras que ellos hagan contigo, "esto es la ley y los profetas" Si lo dudas ve Mateo 7:12.

Ah pero para ti la ley ya fue clavada en la cruz! Bueno cuestionaselo a Jesus, el lo dijo.