El sabado abolido

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

La maldición de la ley, no es la ley, la biblia dice:

Galatas 3:13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero).

¿cual es la maldición de la ley según tu? mejor preguntémosle a alguien que vivió bajo en el A.T haber que dice de la ley:

Salmos 119:165 Mucha paz tienen los que aman tu ley,
Y no hay para ellos tropiezo.

No dice "malditos son los que aman tu ley"

Salmos 119:174 " He deseado tu salvación, oh Jehová,
Y tu ley es mi delicia."

Salmos 119:29 Aparta de mí el camino de la mentira,
Y en tu misericordia concédeme tu ley.

Hasta dice "concedeme tu ley" actúa (como ya lo e dicho antes) como quien nada quiere que se le "libre" de la ley.



El texto habla de la circuncición no de la ley, Pablo tambien dice que la ley es santa justa y buena y que está no es pecado (Ro 6:7-12) también dice La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios. 1corintios 7:19

El apóstol no hace diferencia entre ley de Dios/ley de Cristo, cita mandamietos de manera natural.

El apóstol Pablo bajo inspiración dijo en Galatas 3:10 - 12 "*Porque todos los que dependen de obras de ley están bajo maldición; porque está escrito: “Maldito es todo el que no continúa en todas las cosas escritas en el rollo de la Ley a fin de hacerlas”. *Además, que por ley nadie es declarado justo para con Dios es evidente, porque “el justo vivirá a causa de la fe”. *Ahora bien, la Ley no se adhiere a la fe, sino que “el que los hace vivirá por medio de ellos” por eso es que Pablo sigue diciendo en Gálatas 5:4-6 "Quedan separados de Cristo, quienesquiera que sean ustedes los que tratan de ser declarados justos por medio de ley; han caído de la bondad inmerecida de él. *En cuanto a nosotros, por espíritu estamos aguardando con intenso anhelo la esperada justicia como resultado de fe. *Porque tocante a Cristo Jesús, ni la circuncisión es de valor alguno, ni lo es la incircuncisión, sino la fe que opera mediante el amor.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

El apóstol Pablo bajo inspiración dijo en Galatas 3:10 - 12 "*Porque todos los que dependen de obras de ley están bajo maldición; porque está escrito: “Maldito es todo el que no continúa en todas las cosas escritas en el rollo de la Ley a fin de hacerlas”. *Además, que por ley nadie es declarado justo para con Dios es evidente, porque “el justo vivirá a causa de la fe”. *Ahora bien, la Ley no se adhiere a la fe, sino que “el que los hace vivirá por medio de ellos” por eso es que Pablo sigue diciendo en Gálatas 5:4-6 "Quedan separados de Cristo, quienesquiera que sean ustedes los que tratan de ser declarados justos por medio de ley; han caído de la bondad inmerecida de él. *En cuanto a nosotros, por espíritu estamos aguardando con intenso anhelo la esperada justicia como resultado de fe. *Porque tocante a Cristo Jesús, ni la circuncisión es de valor alguno, ni lo es la incircuncisión, sino la fe que opera mediante el amor.

Fijate que el asunto aqui, no es si la ley esta vigente o no.

El punto en discusion es como tratas de alcanzar la justificacion.

Hay dos formas de intentarlo pero solo un forma de lograrlo POR LA FE. Como lo hago yo.

Si lo intentas por las obras de la ley eres maldito.

" ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. " Romanos 3:31

 

[elmundoesmalo]

Re: El sabado abolido

El apóstol Pablo bajo inspiración dijo en Galatas 3:10 - 12 "*Porque todos los que dependen de obras de ley están bajo maldición; porque está escrito: “Maldito es todo el que no continúa en todas las cosas escritas en el rollo de la Ley a fin de hacerlas”.

Apreciado hermano alejandro.

Pablo ataca a los que "dependen de la ley", no a los que guardan la ley, nosotros dependemos de Cristo, pero no por eso desecharemos Su ley, Pablo explica bien claro esto:

Romanos 3:20 "ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado."

El mismo apóstol dice servir la ley de Dios con su mente (romanos 7:25)

*Además, que por ley nadie es declarado justo para con Dios es evidente, porque “el justo vivirá a causa de la fe”.

Exacto hermano, el justo por la fe vivirá, pero la fe no invalida la ley, sino que la confirma (Romanos 3:31)

*Ahora bien, la Ley no se adhiere a la fe, sino que “el que los hace vivirá por medio de ellos”

Es obvio que la ley no es de fe, nuestra fe debe centrarce en Cristo, la ley solo nos dice lo bueno y lo malo, no salva.

por eso es que Pablo sigue diciendo en Gálatas 5:4-6 "Quedan separados de Cristo, quienesquiera que sean ustedes los que tratan de ser declarados justos por medio de ley; han caído de la bondad inmerecida de él. *En cuanto a nosotros, por espíritu estamos aguardando con intenso anhelo la esperada justicia como resultado de fe. *Porque tocante a Cristo Jesús, ni la circuncisión es de valor alguno, ni lo es la incircuncisión, sino la fe que opera mediante el amor.

Es obvio que los que se quieran hacer justos por medio de la ley están bajo maldición, porque nunca lograrán ser justos ante El, pues nuestras justicias son trapos de inmundicia (Isa 64:6), por eso si queremos ser justo por medio de la ley, simplemente estamos rechazando a Cristo que nos hace justos ante El. Pero no por eso desecharemos la ley, hermano, esta ley solo muestra el pecado, nada más.

Le hago una pregunta:

En hebreos se está citando a Jeremías 31:31-33, Dios le dice que pondrá "Sus leyes" en los corazones y mentes de los que acepten Su pacto, si esas leyes son nuevas ¿puede consultar a los muertos y ser sin culpa? como se explica eso si son "nuevas leyes" y nadie las "reitera" en el N.T

cuidece!!

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

Un defecto del primer pacto

Hebreos 7:28 Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.

La ley no era defectuosa, sino las personas.

En el nuevo pacto está Cristo:

Hebreos:
7:26 Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
7:27 que no tiene necesidad cada día, como aquellos sumos sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus propios pecados, y luego por los del pueblo; porque esto lo hizo una vez para siempre, ofreciéndose a sí mismo.

La ley no es defectuosa, es perfecta (salmos 19:7), los hombres son los defectuosos.



En hebreos se está citando a Jeremías 31:31-33, Dios le dice que pondrá "Sus leyes" en los corazones y mentes de los que acepten Su pacto, si esas leyes son nuevas ¿puede consultar a los muertos y ser sin culpa? como se explica eso si son "nuevas leyes" y nadie las "reitera" en el N.T



Exacto, es un nuevo pacto, con mejores promesas, un sacerdote que no muere, y Su sacridicio que es tan perfecto que no se necesita otro.

saludos

Dices

En hebreos se está citando a Jeremías 31:31-33, Dios le dice que pondrá "Sus leyes" en los corazones y mentes de los que acepten Su pacto, si esas leyes son nuevas ¿puede consultar a los muertos y ser sin culpa? como se explica eso si son "nuevas leyes" y nadie las "reitera" en el N.T

como que no Fíjate lo que dice GÄLATAS 5:19-21 "Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, y son: fornicación,*inmundicia, conducta*relajada, 20*idolatría, práctica de espiritismo, enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas, 21*envidias, borracheras, diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios".Apocalipsis 21:8 "Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”."
El pacto anterior fué entre Dios y los Israelitas naturales teniendo como mediador a Moisés, el defecto estaba en una parte de ese pacto: El pueblo No podía cumplir una ley perfecta por eso se dió lugar a un nuevo pacto, de allí que el apóstol Pedro dijo que ni los apóstoles ni sus antepadasos israelitas pudieron cumplir esa ley. Imagínate si los israelitas naturales con todo su arreglo como pueblo de Dios no pudieron guaradr la ley, hombres que ni siquiera conocen bien a Dios creen equivocadamente que ellos sí van a poder cumplirla ILUSOS.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Ha manifestado sus palabras a Jacob, Sus estatutos y sus juicios a Israel. No ha hecho así con ninguna otra de las naciones; Y en cuanto a sus juicios, no los conocieron. Aleluya. Salmo 147:19,20.

Alejandro Argos:

Este pasaje no dice que los mandamientos no los podian guardar los extranjeros. Solo indica a travez de quien vino la voluntad expres de JEHOVA.

Por otra parte si tu quieres limitar los diez mandamientos a partir del Sinai, toma en cuenta que aqui se menciona a Jacob que vivio siglos antes de que se oyo la voz de Jehova en el Sinai

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

Eso me gustaría que lo contestaras tu, porque o sino todo el mundo podía robar, mentir, matar, adulterar, y ser sin culpa ya que la ley era solo para Israel, y yo no creo eso.

El que tú no creas es algo secundario y es tu derecho, al fin de cuentas tenemos libre albedrío, lo que realmente cuenta es el punto de vista de Dios Lee el Salmo 147:19,20

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

Dentro de tus puertas no quiere decir solo lo que tu dices, porque entonces significaria que si el extranjero estaba en el patio de la casa, alli si podia trabajar o violar la ley. Ciomo podria robar por ejemplo si estaba por dentro de la puerta?

El debia evitar el robo, el adulterio , la codicia, etc. por dentro y por fuera de la puerta, si es quie decidia ser parte del pueblo de Yo he decidido ser hijo de Dios y tu?

Eso se llamaba ser un prosélito Judio, adorador de Jehová y sometido a su ley, por lo tanto obligado a cumplirla. Lee el capítulo 8 de Hechos el relato del eunuco etíope.

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

Alejandro Argos


Dentro de tus puertas no quiere decir solo lo que tu dices, porque entonces significaria que si el extranjero estaba en el patio de la casa, alli si podia trabajar o violar la ley. Ciomo podria robar por ejemplo si estaba por dentro de la puerta?

El debia evitar el robo, el adulterio , la codicia, etc. por dentro y por fuera de la puerta, si es que decidia ser parte del pueblo de Dios . Yo he decidido ser hijo de Dios y tu?

El ser hijo de Dios no depende de tí, eso depende Dios que él te adopte como tal. Romanos 8:. 15*- 17 "Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16*El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. 17*Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente".

 

[elmundoesmalo]

Re: El sabado abolido

Dices

como que no Fíjate lo que dice GÄLATAS 5:19-21 "Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, y son: fornicación,*inmundicia, conducta*relajada, 20*idolatría, práctica de espiritismo, enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas, 21*envidias, borracheras, diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios".Apocalipsis 21:8 "Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”."
El pacto anterior fué entre Dios y los Israelitas naturales teniendo como mediador a Moisés, el defecto estaba en una parte de ese pacto: El pueblo No podía cumplir una ley perfecta por eso se dió lugar a un nuevo pacto, de allí que el apóstol Pedro dijo que ni los apóstoles ni sus antepadasos israelitas pudieron cumplir esa ley. Imagínate si los israelitas naturales con todo su arreglo como pueblo de Dios no pudieron guaradr la ley, hombres que ni siquiera conocen bien a Dios creen equivocadamente que ellos sí van a poder cumplirla ILUSOS.

Hermano, el problema con lo que dices, es que solo en ese momento se "revivirían" aquellos mandamientos, es decir hubo tal periodo de tiempo en que la gente podía consultar a los muertos y ser sin culpa porque la ley fue abolida en la cruz. Ahora si dices que ese mandamiento no fue revivido, no estaríamos hablando de nuevas leyes.

Lo mismo podemos decir del homosexualismo, pues la ley fue abolida, y solo años después Pablo recuerda aquel mandamiento, es decir "lo revivió", ahora si dice que esto no es así, es porque aquel precepto nunca fue abolido.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Dices

El pueblo No podía cumplir una ley perfecta por eso se dió lugar a un nuevo pacto,

de allí que el apóstol Pedro dijo que ni los apóstoles ni sus antepadasos israelitas pudieron cumplir esa ley.

Imagínate si los israelitas naturales con todo su arreglo como pueblo de Dios no pudieron guaradr la ley,

hombres que ni siquiera conocen bien a Dios creen equivocadamente que ellos sí van a poder cumplirla ILUSOS.

Alejandro:

La ley es para los que son o deciden convertirse en hijos de Dios por medio de la fe en Jesuscristo.

Ahora reconoces que la ley es perfecta. Por fin, no que Cristo Jeus vino a ciompletarla?

El nuevo pacto no implicaba nueva ley, puesto que la ley es perfecta.

El nuevo pacto es solo eso NUEVO PACTO, (nuevo contrato, nuevo convenio, nuevo acuerdo)

La ley de Dios hay que tenerla en el corazon, no solo en la piedra.

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

Fijate que el asunto aqui, no es si la ley esta vigente o no.

El punto en discusion es como tratas de alcanzar la justificacion.

Hay dos formas de intentarlo pero solo un forma de lograrlo POR LA FE. Como lo hago yo.

Si lo intentas por las obras de la ley eres maldito.

" ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. " Romanos 3:31

Entiendes realmente lo que esto significa "Ahora bien, la Ley no se adhiere a la fe", Si guardas la ley, la fe en Cristo ya no te sirve y quedas separado de él, en otras palabras estás muerto.así de simple
Gálatas 2:21, 5:4
Así que la justificación es mediante la fe en Cristo, fe probada con obras proipias de la fe no obras de ley.

 

[elmundoesmalo]

Re: El sabado abolido

El que tú no creas es algo secundario y es tu derecho, al fin de cuentas tenemos libre albedrío, lo que realmente cuenta es el punto de vista de Dios Lee el Salmo 147:19,20

Ese es el problema ¿eran sin culpa los que no eran de Israel cuando mataban, robaban, adulteraban?

Pero aca solo dice que se manifestó solo a Israel, les dió jucios justos, leyes, pero esto solo está recalcando que son privilegiados por ello, pero no dice en ningún momento que la ley es solo para Israel, pues o sino solo exíste pecado para los Israelitas y el Señor solo murió por ellos, el pecado es infracción de la ley (1Juan 3:4) por lo tanto es aplicable a todos, pero hermano responda la pregunta:

¿eran sin culpa los que no eran de Israel cuando mataban, robaban, adulteraban?

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Eso se llamaba ser un prosélito Judio, adorador de Jehová y sometido a su ley, por lo tanto obligado a cumplirla. Lee el capítulo 8 de Hechos el relato del eunuco etíope.

De igual forma en el nuevo pacto la ley de Jehova no la van a cumplir los mundanos (adulteros, borrachos, afeminados, etc etc.) Pero si pueden oredenar su vida conforme a la voluntad de jehova [su ley] cuando ellos deciden ser hijos por medio de la fe. Por eso yo trato mediante el poder de Dios de no pisotear sus santos mandamientos. Porque soy proselito de Jesucristo.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

El ser hijo de Dios no depende de tí, eso depende Dios que él te adopte como tal. Romanos 8:. 15*- 17 "Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16*El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios. 17*Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente".

Me dices asi por lo que te han enseniado acerca de los 144,000, pero jehova no adopta a alguien soilo porque el lo quiere adoptar, sino porque ese alguien decidio seguir a JHVH a travez de Jesucristo mediante la fe.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

Entiendes realmente lo que esto significa "Ahora bien, la Ley no se adhiere a la fe", Si guardas la ley, la fe en Cristo ya no te sirve y quedas separado de él, en otras palabras estás muerto.así de simple
Gálatas 2:21, 5:4
Así que la justificación es mediante la fe en Cristo, fe probada con obras proipias de la fe no obras de ley.

la Ley no se adhiere a la fe", TNM?? La Reina Valera dice: "la ley no es de la fe" CORRECTO, Ahora dime: La fe es de la ley?

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

la Ley no se adhiere a la fe", TNM?? La Reina Valera dice: "la ley no es de la fe" CORRECTO, Ahora dime: La fe es de la ley?

Alejandro :

Describeme las obras de la fe y describeme las obras de la ley.

 

[alejandro_argos]

Re: El sabado abolido

ya respondí pacientemente a sus objeciones ¿tendrían la amabilidad de responderme algunas inquietudes: por ejemplo Según Salmo 147: 19,20 ¿A quien se dió la ley o estatutos decretos (como quieran llamarlo) de Dios?
espero sus respuestas.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

ya respondí pacientemente a sus objeciones ¿tendrían la amabilidad de responderme algunas inquietudes: por ejemplo Según Salmo 147: 19,20 ¿A quien se dió la ley o estatutos decretos (como quieran llamarlo) de Dios?
espero sus respuestas.

Ya te conteste esto, revisa los posts.

 

[elmundoesmalo]

Re: El sabado abolido

Dices

El pueblo No podía cumplir una ley perfecta por eso se dió lugar a un nuevo pacto,

aquí estarías diciendo que se dió una ley menos perfecta para guardar, ya que usted hermano dice que nadie guarda una ley perfecta, pero también usted dice que hubo un cambio, el de adulterar no solo en el acto sino tambien en el corazón, y si según usted eso es nuevo ¿no considera que ahora sí que nadie podrá guardar la ley?

de allí que el apóstol Pedro dijo que ni los apóstoles ni sus antepadasos israelitas pudieron cumplir esa ley.

El problema no era guardar la ley, era querer salvarse con la ley, (Hechos 15:1) o hacerse justo por medio de ella, lo cual sabemos, que no se puede.

Imagínate si los israelitas naturales con todo su arreglo como pueblo de Dios no pudieron guaradr la ley, hombres que ni siquiera conocen bien a Dios creen equivocadamente que ellos sí van a poder cumplirla ILUSOS.

Usted mal interpreta la biblia, Dios jamásles daría a Sus hijos algo que no pueden cumplir o algo que les resulte maldición, ese argumento que da solo hacen a Dios un supesto tirano, pero veamos la opinión de una persona que vivió enel A.T:

Salmos:
119:44 Guardaré tu ley siempre,
Para siempre y eternamente.
119:45 Y andaré en libertad,
Porque busqué tus mandamientos.

El dice que guardando la ley andará en libertad, por lo tnto queda descartada la posibilidad de que guardar la ley sea algo malo o condenatorio. Lo que era esclavitud era salvarse por la ley, tratarde ser justo con la ley ante Dios, eso no se puede lograr.

 

[-Marcelino-]

Re: El sabado abolido

ya respondí pacientemente a sus objeciones ¿tendrían la amabilidad de responderme algunas inquietudes: por ejemplo Según Salmo 147: 19,20 ¿A quien se dió la ley o estatutos decretos (como quieran llamarlo) de Dios?
espero sus respuestas.

No no has contestado. Somos nosotros los que hemos contestado tus objecuiones, recuerda donde comenxaste.