¡El regreso de Jesús con su reino es una experiencia personal!

[Edvin]

Iba muy bien tu presentación de argumentos en contra del preterismo, Nicolás.
Muy razonable y digna de un debate para comparar una tesis contra la otra.

Pero eso de que "sólo falsos cristianos e hijos del diablo" pueden creer en el preterismo, te fuiste como los puercos de la parábola, directo al precipicio.
¿Quién querrá leer tus argumentos, cuando consideras a otros foristas hijos del diablo?

¿Qué opinas, compañero @Edvin ? ¿Prefieres callar o alzar la voz?

Ojalá reflexiones y publiques aquí en el foro una disculpa a los amigos preteristas.

Lo de hijo del diablo lo decidirá Dios, pero ya uno puede ver que enseñan y por lo tanto, de Dios no son. Dios nos pone advertencia de no seguir evangelios falsos, y también nos dice de no salirnos de la doctrina de Cristo, porque ya hay muchos anticristo en el mundo que nos traen otros cristos. Cristo-criaturas.

1 Timoteo 6​

3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad, 4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas, 5 disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales

Pero yo estoy 100% de acuerdo con sus argumentos a los que yo considero bíblicos y por eso seguidos por los evangélicos.

 

[Edvin]

Los preteristas hoy se han olvidado que la historia continua.

Se han olvidado que los judíos fueron castigados en el 70 pero que han volvidó a su tierra. Se han olvidado que los judíos vencieron a ejércitos muchos más grande que ellos en la década de los 40 para poder sobrevivir en tierra santa. Se han olvidado que hay planes para un tercer tiempo. Finalmente se han olvidado que Dios no rompe sus promesas con Israel y que los judíos siguen existiendoPoy aceptarán a Jesucristo, como no.

Por lo tanto, el preterismo no es de Dios sino de la mentira.

JESUS NO HA REGRESADO TODAVIA.

 

[Norberto7]

Ojalá reflexiones y publiques aquí en el foro una disculpa a los amigos preteristas.

Yo ya no les contesto mas nada; te exhorto que hagas lo mismo; este tipo de cosas dañan el alma, créeme.!!

 

[Natanael1]

Ojalá reflexiones y publiques aquí en el foro una disculpa a los amigos preteristas.

¿Tú, le pedirías disculpas al Señor, por estas Palabras??

Mateo 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

O por estas:

Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.

Entonces no se ponga a ser abogado del diablo, y de su generación de víboras, que por muy santurrones que se presentan, con apariencia de piedad, están negando la Preeminencia de Cristo, y lo colocan a nivel de otros dioses de religiones paganas.

Está advertido.

 

[Edvin]

Cristo es el Rey, Profeta y Divino que MURIÓ, fue al Hades, RESUCITÓ (para mostrarnos visiblemente a nosotros) y ASCENDIÓ completamente GLORIFICADO para sentarse a la diestra del Padre y Reina sobre los cielos y la tierra junto a el. Pero no quiere decir que no baje a la tierra otra vez.
Y estos hombres blasfeman contra el y terminarán no con el sino en el infierno. Cristo está por encima de todo nombre, no hay nombre mayor porque no se puede alcanzar mas. Es la plenitud de la Divinidad, es 100% Dios. Los arrianos niegan su divinidad porque no le siguen. Nosotros estamos llamado a seguirle para terminar como Hijos de Dios y Herederos junto a el, y recorremos ese camino.

 

[Tely]

Alguien cree que la historia nos muestra que cada vez que un mensajero de Dios viene y comienza a enseñar nuevas ideas.....el pueblo invariablemente se levanta en oposición??? Alguien cree que porqué el fundador de su religión fue perseguido, encarcelado, asesinado,.... viene de Dios???

Cuando Jesús de Nazareth predicaba, la gente lo oía multitudes se reunían de diferentes ciudades para oírle PACÍFICAMENTE! Tanta gente se reunía a escuchar sus enseñanzas y hasta comieron miles de personas juntos con Jesús y sus discípulos.
Jesús fue crucificado por decir que Él era el Hijo de Dios!!! Que Él era el cumplimiento de las profecías dadas al pueblo de Israel, NO por nuevas ideas!

JESÚS NUNCA dijo que vendría OTRO después de él trayendo NUEVAS IDEAS! JESÚS dijo que se predicaría EL EVANGELIO A TODO EL MUNDO !

Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.​

Marcos 16:15


Con Jesús se terminan los profetas y desde Él se predica SOLAMENTE LAS BUENAS NUEVAS, EL EVANGELIO!Lucas 16:16

LOS APÓSTOLES TAMBIÉN PREDICARON SOLO EL EVANGELIO:

• Ahora, hermanos, quiero recordarles el evangelio que les prediqué, el mismo que recibieron y en el cual se mantienen firmes. Mediante este evangelio son salvos, si se aferran a la palabra que les prediqué. De otro modo, habrán creído en vano.
  1 Corintios 15:1-2

 

[VALENCIA]

Alguien cree que la historia nos muestra que cada vez que un mensajero de Dios viene y comienza a enseñar nuevas ideas.....el pueblo invariablemente se levanta en oposición??? Alguien cree que porqué el fundador de su religión fue perseguido, encarcelado, asesinado,.... viene de Dios???

Cuando Jesús de Nazareth predicaba, la gente lo oía multitudes se reunían de diferentes ciudades para oírle PACÍFICAMENTE! Tanta gente se reunía a escuchar sus enseñanzas y hasta comieron miles de personas juntos con Jesús y sus discípulos.
Jesús fue crucificado por decir que Él era el Hijo de Dios!!! Que Él era el cumplimiento de las profecías dadas al pueblo de Israel, NO por nuevas ideas!

JESÚS NUNCA dijo que vendría OTRO después de él trayendo NUEVAS IDEAS! JESÚS dijo que se predicaría EL EVANGELIO A TODO EL MUNDO !

Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.​

Marcos 16:15


Con Jesús se terminan los profetas y desde Él se predica SOLAMENTE LAS BUENAS NUEVAS, EL EVANGELIO!Lucas 16:16

LOS APÓSTOLES TAMBIÉN PREDICARON SOLO EL EVANGELIO:

• Ahora, hermanos, quiero recordarles el evangelio que les prediqué, el mismo que recibieron y en el cual se mantienen firmes. Mediante este evangelio son salvos, si se aferran a la palabra que les prediqué. De otro modo, habrán creído en vano.
  1 Corintios 15:1-2

"La ley y los profetas" es la forma de referirse de los antiguos a la Torá.

La Torá termina con Juan, el antiguo pacto termina con el inicio del evangelio.

Pero eso no significa que se acabe la "Ley": -el decálogo de Moisés- ¿verdad?

Pues tampoco se acabaron los profetas.

 

[Norberto7]

¿Tú, le pedirías disculpas al Señor, por estas Palabras??

Mateo 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

O por estas:

Juan 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer.

Entonces no se ponga a ser abogado del diablo, y de su generación de víboras, que por muy santurrones que se presentan, con apariencia de piedad, están negando la Preeminencia de Cristo, y lo colocan a nivel de otros dioses de religiones paganas.

Y, ¿cómo sabes que esas palabras NO son para TI, acaso Jesús por Su Espíritu te lo reveló "personalmente"; o, presentas Tu "justificación" en base a presupuestos "supuestamente" bíblicos... como hacen los políticos y juristas "corruptos" con la constitución y las leyes?

que por muy santurrones que se presentan, con apariencia de piedad, están negando la Preeminencia de Cristo,

No negar una "idea o concepto" de lo que NO es más que un "dogma"; ya sea ese que no niego, o el "Trinitario" que sí, y no por eso soy musulmán o arriano, ni nestoriano...!!

Pero el texto que citas mal, dice realmente: 2Ti 3:5 que tendrán apariencia de reverencia a Dios, pero estarán alejados del poder de Dios. A los que son así, apártalos de ti,...

2Ti 3:5 teniendo apariencias de piedad, pero la virtud de ella negando; también de éstos apártate.

Está advertido.

TU TAMBIÉN..!!!

 

[Norberto7]

Pero eso no significa que se acabe la "Ley": -el decálogo de Moisés- ¿verdad?

Solo SU "MALDICIÓN":
Gál 3:13 Pero el Cristo nos ha rescatado de la maldición de la ley, al hacerse maldición por nosotros, porque está escrito: “Maldito todo aquel que es colgado en un madero”, para que la bendición de Abraham fuera sobre los gentiles por medio de Jesucristo, y nosotros recibiéramos la promesa del Espíritu mediante la fe.

También: Rom 7:4 Ahora pues, hermanos míos, también ustedes están muertos a la ley mediante el cuerpo del Cristo, para que sean de otro, de Aquel que resucitó de entre los muertos, para que produzcan fruto para Dios.
La LEY de Dios ES "Eterna", por eso "tenemos" que morir "nosotros" y NO "Ella"..!!!

Por tanto, el movimiento mesiánico... si bien pueda tener algunos aciertos, ellos sirven solo para cuestionar la fe de creyentes sinceros para llevarlos al judaísmo... en el cual terminan ellos también... son los Judaizantes de aquél entonces..!!!
Pero eso NO quiere decir que sea "antinomianista"...

Pues tampoco se acabaron los profetas.

Sí y Nó; Si se dan estas condiciones, no basadas en un mero "formalismo o apariencia"; sino surgido de un movimiento Divino como ocurrió con los primeros Amigos..!!!

1Co 14:29-40 Y los profetas, hablen dos o tres, y los demás juzguen. Y si a otro que está sentado, le es revelado algo, guarde silencio el primero. Porque podéis profetizar todos, uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados. Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas; porque Dios no es Dios de desorden, sino de paz. Como es costumbre en todas las iglesias de los santos, las mujeres guarden silencio en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como lo dice también la Ley. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus propios maridos; porque le es indecoroso a la mujer hablar en iglesia. Qué, ¿ha salido de vosotros la palabra de Dios? ¿o sólo a vosotros ha llegado? Si alguno piensa que es profeta, o que tiene don espiritual, [1] reconozca las cosas que os escribo que son mandamiento del Señor. Mas si alguno lo desconoce, él será desconocido. [1] Así que, hermanos míos, anhelad el don de profetizar, y no impidáis el hablar en lenguas. Pero hágase todo decorosamente y con orden.

[1] V. 37. o, que es espiritual. V. 38. Variante: Si alguno ignora esto, que lo ignore.

Eso, no quiere decir: Sígase haciendo como los "Líderes" han impuesto..!!!

 

[Natanael1]

presentas Tu "justificación" en base a presupuestos "supuestamente" bíblicos..

Presento Escrituras, no para justificarme, tal Justicia ya se hizo en altar de la cruz, lee, aprende y retenga:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - 2 Corintios 5
21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

La Justicia de Dios no la llames:

"presupuestos "supuestamente" bíblicos.."

 

[Natanael1]

Presento Escrituras, no para justificarme, tal Justicia ya se hizo en altar de la cruz, lee, aprende y retenga:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - 2 Corintios 5
21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

La Justicia de Dios no la llames:

"presupuestos "supuestamente" bíblicos.."

 

[Natanael1]

Presento Escrituras, no para justificarme, tal Justicia ya se hizo en altar de la cruz, lee, aprende y retenga:

Santa Biblia Reina Valera 1960 - 2 Corintios 5
21 Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él.

La Justicia de Dios no la llames:

"presupuestos "supuestamente" bíblicos.."

 

[Norberto7]

"presupuestos "supuestamente" bíblicos.."

Presupuesto ES, cuando nos aplicamos a "nosotros" mismos un texto sin ser el propio Espíritu que lo aplique... en el "altar" del corazón... lo único que realmente puede cambiar nuestra condición de "serpientes" a CORDEROS... inquisidores a MÁRTIRES...

Esto NO "niega" la Cruz de Cristo. Pero un presupuesto... "afirmándola" (si el Propio Cristo NO la aplica) "Niega la "virtud" de ELLA)..!!!

 

[TicoBiblico]

En realidad Jesus viene al corazon del creyente que abre sus puertas,​

En la biblia de habla de DOS venidas del Jesus la Espiritual al Corazon del creyente y la fisica al final del tiempo de los Gentiles.​

Juan 14:23Jesús respondió, y le dijo: Si alguno me ama, guardará mi palabra; y mi Padre lo amará, y vendremos a él, y haremos con él morada.​

Juan 14:21
El que tiene mis mandamientos y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama será amado por mi Padre; y yo lo amaré y me manifestaré a él.

Romanos 8:9
Sin embargo, vosotros no estáis en la carne sino en el Espíritu, si en verdad el Espíritu de Dios habita en vosotros. Pero si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de El.

​

Por otro lado esta la esperanza de la venida en Gloria del Mesias a restaurar el reino de Israel y gobernar sobre la tierra de forma fisica.​

Hechos

1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días. (Se sabe que el venir del Espiritu Santo Jesus de esa forma espiritual al corazon de cada uno en pocos dias, fecha conocida)​

1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?​

1:7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad; (Eso no se sabe es algo futuro la restauracion futura del Israel)​

1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra.

1:9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.​

1:10 Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas,

1:11 los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo. ( Un acondecimiento futuro fisico, no como la venida del Espiritu Santo).​

Asi que 2 Timoteo​

4:6 Porque yo ya estoy para ser sacrificado, y el tiempo de mi partida está cercano.(ya sabe que pronto parte)​

4:7 He peleado la buena batalla, he acabado la carrera, he guardado la fe.

4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.​

4:9 Procura venir pronto a verme,

Las dos Venidas del Mesias Salvador, la espiritual donde el que le recibe vive en el gozo del Señor y la Paz en su corazon, y la Venida Futura fisica de la que Hablo Pablo a los que aman su Venida Futura (Ya Pablo gozaba de la venida espiritual del Señor en su corazon, pero sabia que ya en este tierra no veria la Segunda venida fisica del Señor puesto que moriria pronto).​

Ciertamente que los preteristas NO AMAN SU VENIDA SEGUNDA, asi que no podran recibir la corona de Justicia etc.​

 

[Edvin]

Porque ignoraran la existencia del estadó de Israel? Acaso no se convertirán en la Segunda Venida?

 

[TicoBiblico]

Iba muy bien tu presentación de argumentos en contra del preterismo, Nicolás.
Muy razonable y digna de un debate para comparar una tesis contra la otra.

Pero eso de que "sólo falsos cristianos e hijos del diablo" pueden creer en el preterismo, te fuiste como los puercos de la parábola, directo al precipicio.
¿Quién querrá leer tus argumentos, cuando consideras a otros foristas hijos del diablo?

¿Qué opinas, compañero @Edvin ? ¿Prefieres callar o alzar la voz?

Ojalá reflexiones y publiques aquí en el foro una disculpa a los amigos preteristas.

No se puede satanizar a los preteristas por sus carencias o errores doctrinales, puesto que la gran mayoria de religiones basadas en la creencia en Jesus tienen faltantes, sobrantes o malas interpretaciones, de ahi que exista tanta secta, religion con sus interpretaciones que chocan entre estas.​

Simplemente la interpretacion preterista entra en eso. Dichosamente la doctrina se ha ido limpiando por decirlo asi o purificando en el tanto algunos se dan la molestia de rescatar el contexto historico perdido por siglos, y ese contexto es precisamente la raiz Israelita de Yeshua o Jesus quien vino a los suyos (judios).​

La vuelta de la nacion de Israel, marco algo Inesperado e impacto al mundo evangelico, de hecho hasta Martin Lutero pensaba que Israel iba de desaparecer. Nadie podia creer eso que paso alrededor de 1948 maxime que Hitler casi extermina a los Judios en Europa. Poco a poco se ha ido restaurando lo perdido para estos tiempos.​

 

[JavierHernandez]

​

La vuelta de la nacion de Israel, marco algo Inesperado e impacto al mundo evangelico, de hecho hasta Martin Lutero pensaba que Israel iba de desaparecer. Nadie podia creer eso que paso alrededor de 1948 maxime que Hitler casi extermina a los Judios en Europa. Poco a poco se ha ido restaurando lo perdido para estos tiempos.​

La vuelta de la nacion de Israel es una antigua profecia que se cumplio. Pero todavia faltan otras que se deberand e cumplir antes de que regrese Jesucristo. Todavia no ha empezado la GT.

 

[Norberto7]

El Preterismo, no es el tema de este epígrafe; vayan al que trata el tema. por favor..!!!

 

[Miniyo]

Porque ignoraran la existencia del estadó de Israel? Acaso no se convertirán en la Segunda Venida?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... NO SE CONVERTIRÁN en la SEGUNDA VENIDA de CRISTO (EXCEPTO los JUDÍOS que SE HAYAN CONVERTIDO ANTES)... ESO que ESTÁS CREYENDO... ES UNA TERGIVERSACIÓN de lo que AFIRMA la PALABRA de DIOS... ¡COMPRUÉBALO LEYENDO TODO el CONTEXTO... para que ENTIENDAS de QUÉ HABLA PABLO en Romanos 11 y QUÉ ES lo que ESTÁ ENSEÑANDO... y NO CREAS por lo que DICEN OTROS que ES...SINO por lo que DICE el ESPÍRITU SANTO QUE ES!

Y SI QUIERES COMENTARLO... ABRE OTRO EPÍGRAFE... EN DÓNDE COMENTEMOS ESTO... y ASÍ NO DESVIAMOS el TEMA en ÉSTE EPÍGRAFE.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Edvin]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO... NO SE CONVERTIRÁN en la SEGUNDA VENIDA de CRISTO (EXCEPTO los JUDÍOS que SE HAYAN CONVERTIDO ANTES)... ESO que ESTÁS CREYENDO... ES UNA TERGIVERSACIÓN de lo que AFIRMA la PALABRA de DIOS... ¡COMPRUÉBALO LEYENDO TODO el CONTEXTO... para que ENTIENDAS de QUÉ HABLA PABLO en Romanos 11 y QUÉ ES lo que ESTÁ ENSEÑANDO... y NO CREAS por lo que DICEN OTROS que ES...SINO por lo que DICE el ESPÍRITU SANTO QUE ES!​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pero el punto es que la existencia del Estado de Israel tiene un papel en las profecias de los ultimos dias. Lo cual, los preterista que siguen doctrina de demonios ignoran. Asi como tambien tendra que haber el tercer templo, lo cual ya hay planificacion. Algo que tambien los preteristas niegan.