El Libro del Mormon es FALSO!

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

b) que, al querer buscar y basar su fe en "el brazo de la carne", contrariamente a lo que se nos enseña como Cristiano, estos grupos religiosos están cosechando lo reservado y predicho para quienes así proceden.

c) que, al querer proceder de la misma manera en lo referente al Libro de Mormón, les sucede lo antes descrito -en "b)", no pudiendo así penetrar el ámbito "espiritual" necesario apra "ver" lo Divino del Libro y más.
d) que basandose en su propia sabiduria desechan al espiritu de las escrituras

e) que venden la palabra de Dios a tal grado de mantenerse con ella y sostener sinica y descaradamente a su familia con los diezmos de las pobres personas que se dejan engañar por las bonitas palabras mentirosas de algunos lideres sectarios evangelicos.

f) que interpretando las escrituras a su manera van y forman su propia secta evangelica en cada esquina sin tener la mas minima autoridad para hacerlo salvo la autoridad recibida "disque" por leer la biblia!!!!!.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Y eso de "invitar" a un amable forista -recien ingresado a este foro- a la cueva de lobo (un site mormón) me parece de muy mal gusto.

Mejor que vea, palpe, lea la verdad, que lea su Biblia ¿no crees que seria mejor para su alma?

Un saludo

si las personas desean convencerce de que el libro de mormon es falso entonces porque no averiguarlo por ellas mismas? porque tienen que dejarse llevar por lo que vos estudiaste?

ahora bien, dentro de este foro no encuentro ningun tema sobre sus creencias y me refiero a las creencias evangelicas, hablan de la icar, mormonismo, adventistas, testigos de Jehova, bautistas etc etc, pero, y en que creen ustedes? o no ponen sus creencias porque no saben en que creen? porque cada evangelico cree lo que se le da la gana? porque ustedes dicen creer en la biblia peeeero cada evangelico y pastor ve los mismos versiculos de diferente manera!!!!! obviamente no podrian abrir un thread acerca de sus creencias porque entre ustedes mismos se contradirian, pero abren threads "disque" desenmascarando falsedades de las demas religiones porque es lo unico que tendrian en comun!!! la critica!!!!.

weno como ya expuse y ninguno se atrevio a refutar lo que puse porque simplemente no pueden, yo mejor me voy a ir a leer las criticas que le hacen a alguna otra religion, o tratare de encontrar algun thread que hable de las creencias de ustedes pero dudo mucho encontrarlo.

:dormir: cuidense
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

si las personas desean convencerce de que el libro de mormon es falso entonces porque no averiguarlo por ellas mismas? porque tienen que dejarse llevar por lo que vos estudiaste?

ahora bien, dentro de este foro no encuentro ningun tema sobre sus creencias y me refiero a las creencias evangelicas, hablan de la icar, mormonismo, adventistas, testigos de Jehova, bautistas etc etc, pero, y en que creen ustedes? o no ponen sus creencias porque no saben en que creen? porque cada evangelico cree lo que se le da la gana? porque ustedes dicen creer en la biblia peeeero cada evangelico y pastor ve los mismos versiculos de diferente manera!!!!! obviamente no podrian abrir un thread acerca de sus creencias porque entre ustedes mismos se contradirian, pero abren threads "disque" desenmascarando falsedades de las demas religiones porque es lo unico que tendrian en comun!!! la critica!!!!.

weno como ya expuse y ninguno se atrevio a refutar lo que puse porque simplemente no pueden, yo mejor me voy a ir a leer las criticas que le hacen a alguna otra religion, o tratare de encontrar algun thread que hable de las creencias de ustedes pero dudo mucho encontrarlo.

:dormir: cuidense

Eso no tiene nada que ver con el tema, el tema se llama el libro de los mormones es falso les estan demostrando con pruebas (arqueologicas, historicas, etc. etc..) que el libro es falso y ustedes intentan dar la vuelta diciendo aver demuestren con pruebas que la biblia no es falsa.

Mi novia es mormona, su hermano es eldher o fue por que ya regreso y creanme que en ella voy descubriendo cosas de ustedes que lamentablemente que no solo con el simple de hecho del libro mormon que dicen que la biblia no es suficiente para la salvacion si no que se necesita de libro mormon y se olvidan completamente de la biblia solo cuando les necesitan las escrituras de estar, "Jesus dijo nadie llega al padre si no es por mi" (

Supongamos que el libro del mormon y la biblia son de dios ahora bien mediten esto.

Biblia: Palaraba de Dios dada por Jesus e inspirada por el Espiritu Santo.

Libro Mormon: "Palabra de Dios" dado por un angel moroni a Joseph Smith y traducida con un lente raro y mostrada a 11 testigos.

Por ultimo les dejo una cita de la BIBLIA (no libro del mormon)

Mateo 24: 23 - 24

Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.
Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Tengo unas preguntas que hacerlees a los mormones...

Han orado despues de leer la Biblia y preguntado a Dios si es verdadera?(supongo que no verdad)

Ustedes oraron despues de leer el Libro Mormon para sentir algo dentro de ustedes por que en el Libro de Mormón, Moroni 10:4, dice, ". . . quisiera exhortaros a que preguntéis a Dios el Eterno Padre, en el nombre de Cristo, si no son verdaderas estas cosas; y si pedís con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él os manifestará la verdad de ellas por el poder del Espíritu Santo.

Ahora bien les pregunto ustedes leyeron bien esto? se los recalco.

Mormón, Moroni 10:4, dice, ". . . quisiera exhortaros a que preguntéis a Dios el Eterno Padre, en el nombre de Cristo, si no son verdaderas estas cosas; y si pedís con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él os manifestará la verdad de ellas por el poder del Espíritu Santo.

Ahora les pregunto ustedes hicieron eso? oraron y preguntaron si el Libro del Mormon no es verdadero?
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Por qué no nos nombras UNA ???

Y qué nos decís de la Biblia, MUESTARSNOS esas PRUEBAS ARQUEOLOGICAS de las que presumes... Será que NO LAS HAY...??




Mormn=Cristiano

Este nombre te queda enorme. Desacreditas las Escrituras y pones en relevancia tu falso libro de cuentos mormon...upsss es un pleonasmo.
Mira la Biblia es un libro con pruebas arqueologias tu libro mormon tiene pruebas en leyendas y formas en que esos primitivos vieron a tu falso dios blanco que llego a las americas, que ni mas ni menos pudo haber sido cualquier irlandes vikingo.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

d) que basandose en su propia sabiduria desechan al espiritu de las escrituras

e) que venden la palabra de Dios a tal grado de mantenerse con ella y sostener sinica y descaradamente a su familia con los diezmos de las pobres personas que se dejan engañar por las bonitas palabras mentirosas de algunos lideres sectarios evangelicos.

f) que interpretando las escrituras a su manera van y forman su propia secta evangelica en cada esquina sin tener la mas minima autoridad para hacerlo salvo la autoridad recibida "disque" por leer la biblia!!!!!.

Propia sabiduria?'???
Contestas por contender. Eres otro que no prestas atencion y que vives hundido en la falsedad emocional y mental.
Desconoces mucho, pues ustedes los mormones diezman, yo no diezmo.
Y ustedes los mormones si mantienen a toda la cupula de blanquitos mormones. Yo no mantengo a ningun pastor.
hablas de secta? si la secta mas grande es la mormona.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Mi pensamiento del Libro de Momón, y de la Biblia.

Hasta ahora mucho se hablo de los libros mencionados, a decir la Biblia y el Libro de Mormón. Quiero dejar mi pensamiento en cuanto a lo escrito por los foristas en éste tema.
Más allá de que si creo o no en la Biblia.
Más allá de que si creo o no en el Libro de Mormón.
Y porqué digo esto. Porque lo que se trata de establecer (en éste foro) es argumentar las bases de la veracidad de los libros mencionados.
No puedo sugerir solamente que se diga que debo sentir, si es verdadero o no. Sino que debo acompañar con elementos, y éstos deben ser sujetos al tema en elección, y el que nos incumbe en éstos días, en la demostración de que si es o no falso el Libro de Mormón.
Para esto me remito a la historia de José Smith.
Para demostrar el joven profeta que el Libro de Mormón, es un libro sagrado, necesitó de la Biblia. Necesitó darle formato legal con las referencias bíblicas que adujo ser transmitidas por un mensajero. Éste mensajero utilizó sólo la Biblia para dejar su mensaje. Nótese lo importante que es la Biblia, que no dio ninguna reseña del Libro de Mormón.
El mensaje incluía las siguientes referencias. (Son archiconocidas las citas como para ponerlas nuevamente)
1º) Utilizó a Malaquías para el ordenamiento del sacerdocio.
2º) Utilizó a Joel, para enumerar: el levantamiento de la iglesia – de que jóvenes profetizarían – y que jóvenes verían visiones. Esto es sugestivo entonces porque da a conocer los pasos que daría José Smith con la restauración de la iglesia en mención. (La Iglesia Mormona).
Todas las enseñanzas que tiene la doctrina mormona, es tomada de la Biblia:
1º) La poligamia (según la óptica de sus líderes)
2º) La ley de los diezmos.
3º) El bautismos por los muertos.
4º) La ceremonia del Templo, con sus pasos de la Creación. La historia de Adán y Eva.
5º) La organización eclesiástica de la iglesia con…profetas –apóstoles…etc.

Como pueden observar, hasta ahora solo hablamos de la Biblia, ya que era importante para José Smith dar credibilidad de que estaba restaurando algo que existió y que era tangible en la historia, con todas las fuerzas de las Sagradas Escrituras (La Biblia)

¿Cómo entonces los mormones pueden poner en “duda”, en su traducción de la Biblia, ya que pasó por muchas manos de hombres, y sustentar a La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, en algo que ellos mismo no están seguros?
Porque decir lo que dicen, en poner en forma parcial a la Biblia y juzgar lo que es verdad o no, no sería válido como referencia. Un libro no puede tener partes verdaderas u otras falsas. O es total verdadero o es total falso. Lo demás es especulativo.
Se ha dicho también que con La Ciencia, no podemos probar la divinidad de la Biblia.
Yo digo que la Biblia es un gran libro científico, teniendo como autor al Gran Científico, Nuestro Creador, Nuestro Señor Jesucristo.
Desde el momento que tomó los elementos y los organizó, es una gran científico.
¿O acaso no se necesita de la ciencia para entablar lo siguiente?
A) Las corrientes marinas, con sus altas y bajantes. Con los ritmos de corriente entre los continentes, porque sino sería una caos.
B) Los vientos (isobaras - isotermas)
C) Las tormentas, con sus cargas positivas y negativas, para producir las abnegadas lluvias, dejando controlado las descargas eléctricas.
D) El sistema de la gravedad, y las fuerzas de atracción de los planetas en su orden de rotación y traslación (La Física)
) Y vamos un poco más allá, llamados milagros.
* Sanar a un enfermo paralítico.
* Volver a la vida a un muerto.
* Multiplicar los alimentos.
* Caminar sobre las aguas.
* Cambiar los elementos de agua… a vino.
Siendo el Creador, conocía los modos de restablecer, cambiar o alterar, ya que conocía la composición de su constitución.

¿No son pasos que la ciencia los explica, y que están en la Biblia, primeramente?

Referencias científicas acreditadas en la Biblia

 La redondez de la tierra (Isaías 40,22)
 La casi infinita extensión del universo sideral (Isaías 55,9)
 La ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7)
 El ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7)
 El vasto número de estrellas (Jeremías 33,22)
 La ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27)
 La primordial importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11)
 La circulación atmosférica (Eclesiastés 1,6)
 El campo gravitacional (Job 26,7)
 Y muchos otros.



Si Jesús es… Divino, si todo lo que hizo Jesús… es Divino, si todo lo que habló Jesús… es Divino, si la vida de Jesús… fue y es Divina, y si todo éstos enunciados están en la Biblia, debo deducir que la Biblia…¡es Divina!… y que puedo comprobar su divinidad por medio de la ciencia.

Ahora el Libro de Mormón, es una gran relación de la historia de pueblos existentes en América.
Para sustentar las enseñanzas de los profetas americanos…desde Nefi hasta Moroni…necesitó de las referencias de la Biblia, para dar credibilidad a lo que anotaron en las planchas.
El Libro de Mormón no arroja ningún elemento nuevo, sino que todo el evangelio es una mutación de la Biblia a las planchas que dicen que fueron escritas por profetas americanos. Toman de las planchas de Labán, para explicar los comienzos de la creación, de los escritos de Moisés (El Pentateuco). Para explicar los cambios en las 12 tribus, y el surgimiento de una nueva rama del olivo, a Isaías.
Todas las enseñanzas dadas por los profetas americanos…son repeticiones de los escritos tanto en el A.T como en el N.T. casi de forma “exacta” como está el la Biblia.

José Smith necesitó mucho más de la Biblia de que los mormones la mencionan, porque sin la Biblia, no tendría base sólida para levantar la iglesia.

Por eso en éste tópico, se les pide a los hermanos mormones, que fundamenten su veracidad del Libro de Mormón. Y que no es tan sólo orar para pedir si es verdad o no el libro.
La oración, es un paso personal, para la fe del cristiano, y no para la demostración de la legitimidad del mismo.
Todo necesita demostración, pero para efectividad de las enseñanzas del Evangelio, sí necesito de la fe. Fe en Jesús y en el poder de la redención de mis pecados por su Obra Expiatoria, más allá si está escrita la promesa en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Tener fe en la resurrección, más allá si está escrita en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Entonces la Biblia para los agnósticos, hay explicación:
Histórica: desde la creación en adelante – (ya que el Libro de Mormón la toma como verdadera)
Arqueológica: La misma mención de la edificación que tuvo Nefi, para construir un templo similar al de Salomón, en éste continente.
Los relatos de los profetas americanos sobre los judíos y el Arca del Pacto, y del Dios de Abraham, del Dios de Isaac…etc.
Científica: por lo detallado más arriba.

Por eso, el Libro de Mormón, también necesita ser acreditado en forma: histórica – arqueológica y científica.
Los testimonios de los que vieron las planchas, dejan un hilo de duda.
¿Cómo dichos testigos, en su mayoría, hayan sido excomulgados por “ladrones y embusteros”?
¿No creyeron en las enseñanzas que contenían las planchas, y se negaron a seguirlas?

Yo no puedo creer en el “testimonio” de un ladrón o embustero, por más que lo afirme y firme de puño y letra, él mismo.

Es como decir que: Pedro – Pablo – Mateo – Juan – testigos especiales de Jesús, fueron excomulgados de la Iglesia, por el Señor por… ¡ladrones y embusteros!

Como mormón disidente, de la doctrina mormona, he expuesto mi pensamiento en cuanto a las necesidades de avalar, y no sólo decir que es un sentimiento para decir la verdad, o expresar…yo sé porque… lo siento dentro de mí.


DABAR
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Mi pensamiento del Libro de Momón, y de la Biblia.

Hasta ahora mucho se hablo de los libros mencionados, a decir la Biblia y el Libro de Mormón. Quiero dejar mi pensamiento en cuanto a lo escrito por los foristas en éste tema.
Más allá de que si creo o no en la Biblia.
Más allá de que si creo o no en el Libro de Mormón.
Y porqué digo esto. Porque lo que se trata de establecer (en éste foro) es argumentar las bases de la veracidad de los libros mencionados.
No puedo sugerir solamente que se diga que debo sentir, si es verdadero o no. Sino que debo acompañar con elementos, y éstos deben ser sujetos al tema en elección, y el que nos incumbe en éstos días, en la demostración de que si es o no falso el Libro de Mormón.
Para esto me remito a la historia de José Smith.
Para demostrar el joven profeta que el Libro de Mormón, es un libro sagrado, necesitó de la Biblia. Necesitó darle formato legal con las referencias bíblicas que adujo ser transmitidas por un mensajero. Éste mensajero utilizó sólo la Biblia para dejar su mensaje. Nótese lo importante que es la Biblia, que no dio ninguna reseña del Libro de Mormón.
El mensaje incluía las siguientes referencias. (Son archiconocidas las citas como para ponerlas nuevamente)
1º) Utilizó a Malaquías para el ordenamiento del sacerdocio.
2º) Utilizó a Joel, para enumerar: el levantamiento de la iglesia – de que jóvenes profetizarían – y que jóvenes verían visiones. Esto es sugestivo entonces porque da a conocer los pasos que daría José Smith con la restauración de la iglesia en mención. (La Iglesia Mormona).
Todas las enseñanzas que tiene la doctrina mormona, es tomada de la Biblia:
1º) La poligamia (según la óptica de sus líderes)
2º) La ley de los diezmos.
3º) El bautismos por los muertos.
4º) La ceremonia del Templo, con sus pasos de la Creación. La historia de Adán y Eva.
5º) La organización eclesiástica de la iglesia con…profetas –apóstoles…etc.

Como pueden observar, hasta ahora solo hablamos de la Biblia, ya que era importante para José Smith dar credibilidad de que estaba restaurando algo que existió y que era tangible en la historia, con todas las fuerzas de las Sagradas Escrituras (La Biblia)

¿Cómo entonces los mormones pueden poner en “duda”, en su traducción de la Biblia, ya que pasó por muchas manos de hombres, y sustentar a La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, en algo que ellos mismo no están seguros?
Porque decir lo que dicen, en poner en forma parcial a la Biblia y juzgar lo que es verdad o no, no sería válido como referencia. Un libro no puede tener partes verdaderas u otras falsas. O es total verdadero o es total falso. Lo demás es especulativo.
Se ha dicho también que con La Ciencia, no podemos probar la divinidad de la Biblia.
Yo digo que la Biblia es un gran libro científico, teniendo como autor al Gran Científico, Nuestro Creador, Nuestro Señor Jesucristo.
Desde el momento que tomó los elementos y los organizó, es una gran científico.
¿O acaso no se necesita de la ciencia para entablar lo siguiente?
A) Las corrientes marinas, con sus altas y bajantes. Con los ritmos de corriente entre los continentes, porque sino sería una caos.
B) Los vientos (isobaras - isotermas)
C) Las tormentas, con sus cargas positivas y negativas, para producir las abnegadas lluvias, dejando controlado las descargas eléctricas.
D) El sistema de la gravedad, y las fuerzas de atracción de los planetas en su orden de rotación y traslación (La Física)
) Y vamos un poco más allá, llamados milagros.
* Sanar a un enfermo paralítico.
* Volver a la vida a un muerto.
* Multiplicar los alimentos.
* Caminar sobre las aguas.
* Cambiar los elementos de agua… a vino.
Siendo el Creador, conocía los modos de restablecer, cambiar o alterar, ya que conocía la composición de su constitución.

¿No son pasos que la ciencia los explica, y que están en la Biblia, primeramente?

Referencias científicas acreditadas en la Biblia

 La redondez de la tierra (Isaías 40,22)
 La casi infinita extensión del universo sideral (Isaías 55,9)
 La ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7)
 El ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7)
 El vasto número de estrellas (Jeremías 33,22)
 La ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27)
 La primordial importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11)
 La circulación atmosférica (Eclesiastés 1,6)
 El campo gravitacional (Job 26,7)
 Y muchos otros.



Si Jesús es… Divino, si todo lo que hizo Jesús… es Divino, si todo lo que habló Jesús… es Divino, si la vida de Jesús… fue y es Divina, y si todo éstos enunciados están en la Biblia, debo deducir que la Biblia…¡es Divina!… y que puedo comprobar su divinidad por medio de la ciencia.

Ahora el Libro de Mormón, es una gran relación de la historia de pueblos existentes en América.
Para sustentar las enseñanzas de los profetas americanos…desde Nefi hasta Moroni…necesitó de las referencias de la Biblia, para dar credibilidad a lo que anotaron en las planchas.
El Libro de Mormón no arroja ningún elemento nuevo, sino que todo el evangelio es una mutación de la Biblia a las planchas que dicen que fueron escritas por profetas americanos. Toman de las planchas de Labán, para explicar los comienzos de la creación, de los escritos de Moisés (El Pentateuco). Para explicar los cambios en las 12 tribus, y el surgimiento de una nueva rama del olivo, a Isaías.
Todas las enseñanzas dadas por los profetas americanos…son repeticiones de los escritos tanto en el A.T como en el N.T. casi de forma “exacta” como está el la Biblia.

José Smith necesitó mucho más de la Biblia de que los mormones la mencionan, porque sin la Biblia, no tendría base sólida para levantar la iglesia.

Por eso en éste tópico, se les pide a los hermanos mormones, que fundamenten su veracidad del Libro de Mormón. Y que no es tan sólo orar para pedir si es verdad o no el libro.
La oración, es un paso personal, para la fe del cristiano, y no para la demostración de la legitimidad del mismo.
Todo necesita demostración, pero para efectividad de las enseñanzas del Evangelio, sí necesito de la fe. Fe en Jesús y en el poder de la redención de mis pecados por su Obra Expiatoria, más allá si está escrita la promesa en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Tener fe en la resurrección, más allá si está escrita en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Entonces la Biblia para los agnósticos, hay explicación:
Histórica: desde la creación en adelante – (ya que el Libro de Mormón la toma como verdadera)
Arqueológica: La misma mención de la edificación que tuvo Nefi, para construir un templo similar al de Salomón, en éste continente.
Los relatos de los profetas americanos sobre los judíos y el Arca del Pacto, y del Dios de Abraham, del Dios de Isaac…etc.
Científica: por lo detallado más arriba.

Por eso, el Libro de Mormón, también necesita ser acreditado en forma: histórica – arqueológica y científica.
Los testimonios de los que vieron las planchas, dejan un hilo de duda.
¿Cómo dichos testigos, en su mayoría, hayan sido excomulgados por “ladrones y embusteros”?
¿No creyeron en las enseñanzas que contenían las planchas, y se negaron a seguirlas?

Yo no puedo creer en el “testimonio” de un ladrón o embustero, por más que lo afirme y firme de puño y letra, él mismo.

Es como decir que: Pedro – Pablo – Mateo – Juan – testigos especiales de Jesús, fueron excomulgados de la Iglesia, por el Señor por… ¡ladrones y embusteros!

Como mormón disidente, de la doctrina mormona, he expuesto mi pensamiento en cuanto a las necesidades de avalar, y no sólo decir que es un sentimiento para decir la verdad, o expresar…yo sé porque… lo siento dentro de mí.


DABAR

Excelente aporte, se puede decir más fuerte, pero no más claro.

A la evidencia Bíblica apoyada por la ciencia, quisiera agregar las leyes de la genética expresadas tan fielmente en el texto bíblico (Gen1: 11 y 24; Sal 139)

Un saludo
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Supongamos que aseveramos que el libro del Mormon, estonces la concluiriamos que la BIBLIA ES FALSA. Porque las "doctrinas" y "practicas judias" que aporta van en contra de lo que dice la Biblia.

Y si quieren lo analizamos con varios versiculos del libro del mormon contra la Biblia.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Supongamos que aseveramos que el libro del Mormon, estonces la concluiriamos que la BIBLIA ES FALSA. Porque las "doctrinas" y "practicas judias" que aporta van en contra de lo que dice la Biblia.

Y si quieren lo analizamos con varios versiculos del libro del mormon contra la Biblia.

Si el libro del mormon es verdadero entonces la Biblia es un libro falso.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

1) Nadie se ha desviado de ningun lado, nadie ha periddo "el hilo" de nada. Seguimos en la brecha contra las mentiras del libro de Mormón.

Segun estabamos hablando con el hermano DoctorAkke, usted insiste en en apoyarse en la evidencia cientifica, pero desde el punto de vista cristiano. Eso es un desvio de nuestro hilo con el hermano DoctorAkke, quien ya se habia dado cuenta de ese "error", al aceptar con la mente abierta, que La Biblia, coincide hasta cierto punto, con la ciencia, claro si la vemos desde el punto de vista cristiano.

Pero (y ese es el hilo que estabamos esclareciendo, antes de que nos interrumpa usted), para poder afirmar que la ciencia apoya a La Biblia, debemos obtener "pruebas no cristianas" de ese apoyo. Por ejemplo, usted vio un jarron, que la ciencia objetiva, solo toma como una evidencia historica, un artefacto que describe en sus aspectos, arte, cultura e historia. Pero esa base, objetiva no le dice nada a la ciencia no cristiana, sobre la existencia de Dios, por que es tan reveladora, como lo son las pinturas ruprestres, que siendo mas antiguas, dan cuenta de varios dioses, ajenos al cristianismo. En ambos casos, solo es evidencia de las creencias antiguas, no son evidencia de la existencia del Dios cristiano.

Por el contrario, si interpretamos estas evidencias, bajo el punto de vista cristiano, podriamos a firmar que "hay una similitud, hasta cierto punto", entre lo que se decribe en el relato Biblico, y la pruebas realizadas, con el carbono 14, para determinar la antiguedad de su jarron.

Me entiende?

2) No "pretendo" he dado evidencias científicas, he nombrado algunas de ellas pero hay muchísimas más ¿que parte no entindes?; he desarticulado falacias como lo de sus supuestas bases linguisticas que apoyan en absoluto el ibro de Mormón.

Pero insiste en "pretender" que ha dado evidencias cientificas Biblicas, cuando la ciencia NO AFIRMA, que sean Biblicas, sino, egipcias, sumerias, barbilonicas, etc... No existe ningun estudio cientifico NO cristiano, que interprete las evidencias a forma de La Biblia, en todo caso, solo encuentra evidencias en las que hay "cierta similitud", nada mas.

En todo caso, me tomo la molestia de tratar de razonar con usted, mi postura, a fin de que pueda entenderme. Para esto cito este documento en la web, que INTERPRETA los hallazgos cientificos, bajo el punto de vista Biblico:

http://www.christiananswers.net/spanish/q-abr/abr-a026s.html

¿Que le parece si lo analizamos?

3) o hay tal cosa como "...Y bajo el punto de vista nuetral, la ciencia sostiene esta evidencias, para establecer, cientificamente, que la religion en general, es un invento del hombre, ni mas, ni menos."

A falta de argumentos ahora reulta que el hombre creó a Dios. Y eres capaz de ligarte a incrédulos que afirman ésto, con tal de "argumentar" lo falso.

La antropoligia, la arqueologia y la historia sostienen que el hombre creo la religion:

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_las_religiones

Eso es un hecho, para la ciencia NO cristiana. ¿Por que debe valer menos la postura cientifica NO cristiana, que la postura cientifica cristiana? ¿Solo por que no me conviene?

Y por cierto, ya habia dado mi postura respecto de Dios, yo creo en Dios por FE, no por ciencia, y por ese motivo, no me estoy ligando a los incredulos como usted pretende ligarme. Lo cierto es que es usted, quien se liga a los incredulos, hasta donde le conviene. Por ejemplo:

Si el hombre fue creado por Dios, ¿Que hay de lo hominidos? Use el punto de vista cientifico, para explicarnos Biblicamente a los hominidos, por favor...

Y no, no te confundas. No son "los mismos argumentos" en otros textos, No compares la Biblia con el libbro de los libros del Chilam.Balam o con el libro de Mormón, or ejemplo. No son los mismos argumentos apra unos y otros, ni se parecen.

Claro que son los mismos argumentos. La Biblia solo tiene sustento, cuando interpretamos las evidencia desde el punto de vista Biblico. Pero lo mismo podriamos hacer desde el punto de vista Judio, Islamico, Egipcio, Africano, Budista, Sintoista, SUD, etc,etc,etc...

Pero lo cierto es, como estamos viendo, que esa interpetacion, solo se da "hasta donde nos coviene", como en el caso de lo hominidos, osea, hasta donde la ciencia nos apoye, por que todo lo demas, que no es conforme al punto de vista Biblico, no es incluido, siendo parte de la misma evidencia, cientifica imparcial.

En suma

La Biblia es, sin el libro de Mormón, pero el libro de Mormón no es nada sin la Biblia.

Eso me sono, como "sin la Tanaj, La Biblia no es nada"...

4) Nadie esta haciendo "muñecos de paja", ni perdiendo el tiempo ¿que te impacienta? nadie esta siendo "injusto" con el libro de Mormón, el libo de Mormón mas bien no encuentra la justicia, ni la luz, ni la verdad pues no esta apoyado ni por la justicia (pues no es justo que lo pongan los mormons a la par ni por encima de la Biblia), ni por la luz (pue su origen fue, es y será siempre oscuro) ni por la verdad (pues esta bajo el anatema de Pablo apostol de Jesucristo).

Un saludo.

Y volvemos a ser despectivos... En fin... Como ya dije, a falta de argumentos, los insultos no se hacen esperar...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano RuajCohen:

Si el libro del mormon es verdadero entonces la Biblia es un libro falso.

Por el contrario, El Libro de Mormon es verdadero, por que reafirma a La Biblia... En todo caso, tal vez lo que "los cristianos han creido, que La Biblia dice, a treves de la epocas", pueda ser falso, segun las creencias particulares de cada cual, por este foro, claramente se puede notar...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado Dabar:

Mi pensamiento del Libro de Momón, y de la Biblia.

Hasta ahora mucho se hablo de los libros mencionados, a decir la Biblia y el Libro de Mormón. Quiero dejar mi pensamiento en cuanto a lo escrito por los foristas en éste tema.
Más allá de que si creo o no en la Biblia.
Más allá de que si creo o no en el Libro de Mormón.
Y porqué digo esto. Porque lo que se trata de establecer (en éste foro) es argumentar las bases de la veracidad de los libros mencionados.
No puedo sugerir solamente que se diga que debo sentir, si es verdadero o no. Sino que debo acompañar con elementos, y éstos deben ser sujetos al tema en elección, y el que nos incumbe en éstos días, en la demostración de que si es o no falso el Libro de Mormón.
Para esto me remito a la historia de José Smith.
Para demostrar el joven profeta que el Libro de Mormón, es un libro sagrado, necesitó de la Biblia. Necesitó darle formato legal con las referencias bíblicas que adujo ser transmitidas por un mensajero. Éste mensajero utilizó sólo la Biblia para dejar su mensaje. Nótese lo importante que es la Biblia, que no dio ninguna reseña del Libro de Mormón.
El mensaje incluía las siguientes referencias. (Son archiconocidas las citas como para ponerlas nuevamente)
1º) Utilizó a Malaquías para el ordenamiento del sacerdocio.
2º) Utilizó a Joel, para enumerar: el levantamiento de la iglesia – de que jóvenes profetizarían – y que jóvenes verían visiones. Esto es sugestivo entonces porque da a conocer los pasos que daría José Smith con la restauración de la iglesia en mención. (La Iglesia Mormona).
Todas las enseñanzas que tiene la doctrina mormona, es tomada de la Biblia:
1º) La poligamia (según la óptica de sus líderes)
2º) La ley de los diezmos.
3º) El bautismos por los muertos.
4º) La ceremonia del Templo, con sus pasos de la Creación. La historia de Adán y Eva.
5º) La organización eclesiástica de la iglesia con…profetas –apóstoles…etc.

Como pueden observar, hasta ahora solo hablamos de la Biblia, ya que era importante para José Smith dar credibilidad de que estaba restaurando algo que existió y que era tangible en la historia, con todas las fuerzas de las Sagradas Escrituras (La Biblia)

¿Cómo entonces los mormones pueden poner en “duda”, en su traducción de la Biblia, ya que pasó por muchas manos de hombres, y sustentar a La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, en algo que ellos mismo no están seguros?
Porque decir lo que dicen, en poner en forma parcial a la Biblia y juzgar lo que es verdad o no, no sería válido como referencia. Un libro no puede tener partes verdaderas u otras falsas. O es total verdadero o es total falso. Lo demás es especulativo.
Se ha dicho también que con La Ciencia, no podemos probar la divinidad de la Biblia.
Yo digo que la Biblia es un gran libro científico, teniendo como autor al Gran Científico, Nuestro Creador, Nuestro Señor Jesucristo.
Desde el momento que tomó los elementos y los organizó, es una gran científico.
¿O acaso no se necesita de la ciencia para entablar lo siguiente?
A) Las corrientes marinas, con sus altas y bajantes. Con los ritmos de corriente entre los continentes, porque sino sería una caos.
B) Los vientos (isobaras - isotermas)
C) Las tormentas, con sus cargas positivas y negativas, para producir las abnegadas lluvias, dejando controlado las descargas eléctricas.
D) El sistema de la gravedad, y las fuerzas de atracción de los planetas en su orden de rotación y traslación (La Física)
) Y vamos un poco más allá, llamados milagros.
* Sanar a un enfermo paralítico.
* Volver a la vida a un muerto.
* Multiplicar los alimentos.
* Caminar sobre las aguas.
* Cambiar los elementos de agua… a vino.
Siendo el Creador, conocía los modos de restablecer, cambiar o alterar, ya que conocía la composición de su constitución.

¿No son pasos que la ciencia los explica, y que están en la Biblia, primeramente?

Referencias científicas acreditadas en la Biblia

 La redondez de la tierra (Isaías 40,22)
 La casi infinita extensión del universo sideral (Isaías 55,9)
 La ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7)
 El ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7)
 El vasto número de estrellas (Jeremías 33,22)
 La ley de la creciente entropía (Salmo 102, 25-27)
 La primordial importancia de la sangre en el proceso vital (Levítico 17,11)
 La circulación atmosférica (Eclesiastés 1,6)
 El campo gravitacional (Job 26,7)
 Y muchos otros.



Si Jesús es… Divino, si todo lo que hizo Jesús… es Divino, si todo lo que habló Jesús… es Divino, si la vida de Jesús… fue y es Divina, y si todo éstos enunciados están en la Biblia, debo deducir que la Biblia…¡es Divina!… y que puedo comprobar su divinidad por medio de la ciencia.

Ahora el Libro de Mormón, es una gran relación de la historia de pueblos existentes en América.
Para sustentar las enseñanzas de los profetas americanos…desde Nefi hasta Moroni…necesitó de las referencias de la Biblia, para dar credibilidad a lo que anotaron en las planchas.
El Libro de Mormón no arroja ningún elemento nuevo, sino que todo el evangelio es una mutación de la Biblia a las planchas que dicen que fueron escritas por profetas americanos. Toman de las planchas de Labán, para explicar los comienzos de la creación, de los escritos de Moisés (El Pentateuco). Para explicar los cambios en las 12 tribus, y el surgimiento de una nueva rama del olivo, a Isaías.
Todas las enseñanzas dadas por los profetas americanos…son repeticiones de los escritos tanto en el A.T como en el N.T. casi de forma “exacta” como está el la Biblia.

José Smith necesitó mucho más de la Biblia de que los mormones la mencionan, porque sin la Biblia, no tendría base sólida para levantar la iglesia.

Por eso en éste tópico, se les pide a los hermanos mormones, que fundamenten su veracidad del Libro de Mormón. Y que no es tan sólo orar para pedir si es verdad o no el libro.
La oración, es un paso personal, para la fe del cristiano, y no para la demostración de la legitimidad del mismo.
Todo necesita demostración, pero para efectividad de las enseñanzas del Evangelio, sí necesito de la fe. Fe en Jesús y en el poder de la redención de mis pecados por su Obra Expiatoria, más allá si está escrita la promesa en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Tener fe en la resurrección, más allá si está escrita en el Libro de Mormón o en la Biblia.
Entonces la Biblia para los agnósticos, hay explicación:
Histórica: desde la creación en adelante – (ya que el Libro de Mormón la toma como verdadera)
Arqueológica: La misma mención de la edificación que tuvo Nefi, para construir un templo similar al de Salomón, en éste continente.
Los relatos de los profetas americanos sobre los judíos y el Arca del Pacto, y del Dios de Abraham, del Dios de Isaac…etc.
Científica: por lo detallado más arriba.

Por eso, el Libro de Mormón, también necesita ser acreditado en forma: histórica – arqueológica y científica.
Los testimonios de los que vieron las planchas, dejan un hilo de duda.
¿Cómo dichos testigos, en su mayoría, hayan sido excomulgados por “ladrones y embusteros”?
¿No creyeron en las enseñanzas que contenían las planchas, y se negaron a seguirlas?

Yo no puedo creer en el “testimonio” de un ladrón o embustero, por más que lo afirme y firme de puño y letra, él mismo.

Es como decir que: Pedro – Pablo – Mateo – Juan – testigos especiales de Jesús, fueron excomulgados de la Iglesia, por el Señor por… ¡ladrones y embusteros!

Como mormón disidente, de la doctrina mormona, he expuesto mi pensamiento en cuanto a las necesidades de avalar, y no sólo decir que es un sentimiento para decir la verdad, o expresar…yo sé porque… lo siento dentro de mí.


DABAR

Bueno, como bien dice, es SU apreciacion, osea SU INTERPRETACION, sobre lo que usted ha conocido del mal llamado mormonismo. Eso lo respeto, no lo comparto, pero para mi, es suficiente, que usted, en su interpretacion, encuentre esa similitud, que he resaltado.

Por que entonces dudamos de la fidelidad de la traduccion o manipulacion que existe en La Biblia? No ponemos en duda su traduccion. Jose Smith recibio REVELACION al respecto, no dudas. En todo caso La Biblia lo dice, y NO somos los unicos, por esto foro puede usted ver, que muchos piesan lo mismo.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

El libro del mormon no afirma la Biblia, pone en duda lo siguiente que dice la Biblia:

1) El sacerdocio levitico.
2) El ministerio de los primeros apostoles,
3) El reinado de Jesucristo al ser un profundo fracaso en America.


Ademas es otro testamento (evangelio), contradiciendo lo dicho, "sea anatema el angel o quien sea que predique otro evangelio"



Estimado hermano RuajCohen:



Por el contrario, El Libro de Mormon es verdadero, por que reafirma a La Biblia... En todo caso, tal vez lo que "los cristianos han creido, que La Biblia dice, a treves de la epocas", pueda ser falso, segun las creencias particulares de cada cual, por este foro, claramente se puede notar...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Propia sabiduria?'???
Contestas por contender. Eres otro que no prestas atencion y que vives hundido en la falsedad emocional y mental.
Desconoces mucho, pues ustedes los mormones diezman, yo no diezmo.
Y ustedes los mormones si mantienen a toda la cupula de blanquitos mormones. Yo no mantengo a ningun pastor.
hablas de secta? si la secta mas grande es la mormona.

contestar por contender? ujum
vivir hundido en falsedad? ujum con mi propio conocimento verdad? ujum
desconocer mucho? osea usted sabia? y muy letrada? ujum
mantener a la cupula de blanquitos? ujum de paso que ellos se mantienen de olgazanes en sus casas verdad? ujum de paso que son ellos los que hacen cultos casi todos los dias para que les dejen propina verdad? ujum de paso que ellos se suben a los autobuses se paran en las esquinas "predicando" para recibir dinero? ujum y yo soy el que desconozco? ujum.

decis que eres evangelica verdad? sos cortada con el mismo palo, no pagas diezmo? y como te decis llamar cristiana? no los "cristianos" pagan diezmo pues? bueno pero ya no desviare el tema mejor
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

alguien va contestar las preguntas que les hice o las estan evitando?
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

bendiciones del Dios verdadero hermanos en cristo les doy humildemente las gracias por sus aportes a mi aprendisaje de la palabra de Dios a todos sin exepcion y sin asperesas de ninguno de los dos contendientes en mi pregunta a quien aprendo o sigo como maestro a jesus o a jose esmit esto con el fin de diserniiento personal ya que veo que sigue en debate que si es ono verdadero no se puede seguir a dos amos tengo entendido perdon si alguno se incomoda no es mi intencion sino aprender mas Dios nos ilumine a travez de jesus y el espiritu santo amen
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Biblia – Lo que nosotros pensamos no es lo que
Dios pienza: Isa. 55:8-9
LDM – Escribieron lo que ellos pensaban era
sagrado: 1 Nefi 19:6
Biblia – El nombre de el Señor es Jesus: Mateo 1:21LDM – El nombre de el Señor es Cristo: 2 Nefi 10:3
Biblia – Toda verdad es revelada en la Biblia:
2 Timoteo 3:16-17, Judas 3, Juan 14:26, 16:13
LDM – No todo ha sido revelado en la Biblia: 2 Nefi
29:9-10
Biblia – El nombre del Señor anunciado por primera
vez a Maria aproximadamente en el año
1 AC.: Lucas 1:31, Mateo 1:21
LDM – El nombre del Señor anunciado en el año
124 AC.; mas de 120 años antes que en la
Biblia: Mosiah 3:8
Biblia – Todos un dia moriremos: Hebreos 9:27LDM – 3 hombres no moriran hasta que regrese el
Señor: 3 Nefi 28:4, 7
Biblia – Los apostoles fueron inspirados para
escribir el Nuevo Testamento sin error:
Juan 14:26, 15:26-27, 2 Pedro 1:21, Galatas
1:11-12
LM – Escrito deacuerdo a la idea de hombres con
errores: Mormon 9:31-33
Biblia – La fe viene por el oir la palabra de Dios:
Romanos10:17

LDM – La fe viene por apariciones de angeles:
Moroni 7:36-38
Biblia – Jesus asendio al cielo para regresar hasta el
dia del Jucio y todo ojo lo vera:
Hechos 1:11, Apocalipsis 1:7
LDM – Despues de su asenzo, Jesus regreso a
America visto por solo unos cuantos:
3 Nefi 10:18-19
Con estos contrastes, podemos ver que uno de los dos, ya sea el Libro de Mormon (LDM) o la Biblia es falso, y sabemos cual de los dos es, ¡el Libro de Mormon!La Biblia nos dice en el libro de Proverbios 30:5-6:
Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo á los que en él esperan. No añadas á sus palabras, para que no te reprenda, Y seas hallado mentiroso.
La persona honesta que busca la verdad
podra ver que en el Libro de Mormon, Doctrinas y Convenios y La Perla de Gran Precio no la podra encontrar.
Existe solamente una fuente de verdad, y esta es la Biblia. El Señor Jesus dijo en oracion a Dios Padre en Juan 17:17:
Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad
.​

el libro de mormon es un falso libro hecho por el hombre carnal inspirado del diablo padre de mentira y de todas las abominaciones que con sus artimañas crea fantasias para usar algunos hombres y ballan sin saber en contra del plan de salvasion de Dios
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

El Libro de Mormon (LDM), Doctrinas y Convenios (DC) y La Perla De Gran Precio (PGP).
Para los Mormones, estos libros tienen mas autoridad en su religion que la Biblia, ya que ellos creen que la Biblia ha sido corrompida a causa de las traducciones de los idiomas originales al Español u otros idiomas.
Lo interesante y algo que los Mormones no pueden explicar muy bien es, si la traduccion por parte de Jose Smith del Libro de Mormon al idioma Ingles fue hecha guiado por el Urim y Tumim (los objetos que el sumo sacerdote levita tenia en el pectoral para saber la voluntad de Dios, Exo. 28:15-30) ¿Cómo puede uno saber si la traduccion al Español del Libro de Mormon es correcta, ya que esta se hizo de la version en Ingles sin el Urim y Tumim?
La Biblia nos dice que todo lo necesario para vivir conforme a la voluntad de Dios y para estar enteramente preparados para toda buena obra nos ha sido dado una vez por todas (2 Tim. 3:16-17, 2 Pedro 1:3, Judas 3).
Si el Libro de Mormon es revelacion Divina, entonces estara deacuerdo con lo que los apostoles y escritores inspirados de la Biblia escribieron. Pero si la contradice, es porque el Libro de Mormon es de origen humano y por lo tanto, no necesario y digno solo de ignorar.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Excelente aporte elias!! aparte tambien esto nos dice en la Biblia en Juan 5:39

“Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas teneis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí, y no quereis venir a mí para que tengais vida.”

Escudriñad: Examinar, inquirir y averiguar cuidadosamente [una cosa y sus circunstancias]