El Libro del Mormon es FALSO!

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

esto es como que yo viniera y te lanzara este reto:
como bien dicen muchos de que el libro de mormon fue un invento de Jose Smith les podria lanzar el reto de crear algo parecido, obviamente hay condiciones para que sea valido y debe tener algunas cosas que se afirman tiene el libro de mormon o la forma en la que fue elaborado por ejemplo:

1. no puede ser profesional de la universidad, de hecho solo puede tener 3 años de educacion.

2. lo que se escribe tiene que ser de lo que usted sabe, ningun tipo de investigacion se puede hacer.

3. tiene que estar entre la edad de 23 y 24 años.

4. tiene que escribir un libro con 239 capitulos, 54 de ellos de guerras, 21 de historia, 55 de profecia, 71 de doctrina, 17 de misioneros, 21 de la mision de Jesucristo.

5. tiene que escribir la historia de un pais antiguo por ejemplo china, incluyendo un periodo desde 600 AC hasta 421 DC.

6. tiene que incluir en el registro la historia de 2 naciones separados y distintos con historias de diferentes grupos de gente existentes en esa epoca, los cuales nadie sabian que existian.

7. sus escritos tienen que describir la cultura religiosa, economica, social y politica de estas 2 naciones.

8. tiene que incluir en el registro la religion de Jesucristo y la forma de vivir una vida Cristiana.

9. al empezar su historia incluyendo mas de 1000 años tiene que terminar en aproximadamente 90 dias.

10. cuando haya terminado no puede hacer ningun cambio en el texto, la primera edicion tiene que ser la ultima.

y asi podria seguir con el reto, pero como espero la tiradera de..... hasta aqui lo dejo.

Es muy probable lograrlo cuando se trata de un plagio. Sencillamente se tiene acceso a una novela inédita y se retoca.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Es muy probable lograrlo cuando se trata de un plagio. Sencillamente se tiene acceso a una novela inédita y se retoca.

dje que solo era el comienzo, en dado caso hay algunas otras cosas mas, desde donde empezaste a leer en el thread? porque te recomendaria leer paginas atras
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

No, no es ni un "tipico análisis ligero", ni nada personal, no empíeces. Fui a tu fuente ¡wikipedia! y lo lei, luego y solo entonces te anoté, lo que a la luz de tu evidencia analicé y te contesté.

Luego me citaste en negritas algo sobre las alucinaciones por lo que dije con razón ¿que ensalada es esa? ¿sabes porqué? porque yo te vengo dando hechos y tu me estas dando información que no tiene que ver con esos hechos.

Hacer eso es una ensalada.

Nadie niega los "hechos científicos" ¿porque habia de negar algo asi?. Sucede más bien que los "hechos cientificos" que estas citando, nada tienen que ver con lo que te he estado hablando. En cambio tu no me has podido refutar los hechos tambien científicos pero que si tienen que ver con el tema.

Saludos

Entonces no convierta en "ensaladas" mis posteos. Cualquier lector casual puede entender, que La Ciencia tiene una explicacion para el origen de La Religion en General, bajo las evidencias que El Articulo plantea, en la cita que le he posteado. Usted me increpa de que deberia sentir verguenza por que ese articulo no apoya lo que vengo repitiendo varias veces en mi argumento, en el hilo con el hermano DoctorAkke: La Biblia no tiene sustento cientifico, Los cientificos no Apoyan o respaldan La Biblia. Por aqui mismo en este foro he podido tomar nota, de como usted, Moises, y otras personas, se apoyan en la Ciencia, pero solo hasta donde les conviene.

Usted de hecho hace una ensalada, diciendo que Jose Smith tuvo una alusinacion, comparable a lo que indican el articulo que le postee. Lo cierto es que la ciencia EXPLICA, que la religion en general, tuvo esos inicios, con base a ciencias como La Antropologia, La Arqueologia, La Historia, incluso La quimica, en el analisis de sustancias, encontrada en las evidencias de la ciencas mencionadas.

Esta "ensalda" como la califica usted (por falta de mas argumentos solidos), decalifica a La Biblia, como de origen Divino, por el simple hecho, de que interpreta las evidencias cientificas, bajo el critero imparcial cientifico, sin afiliaciones Cristianas, ni de ninguna otra Religion.

Mas aun, por si su analisis "ligero" no lo habia notado, dentro de ese articulo imparcial, El Mal llamado Mormonismo, forma parte del universo Cristiano, como Religion. Eso es ser imparcial, no son alucinaciones, ni ensaladas... En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

dje que solo era el comienzo, en dado caso hay algunas otras cosas mas, desde donde empezaste a leer en el thread? porque te recomendaria leer paginas atras

Lo que pasa hermano Jedi, es que muchos de los criticos de Jose Smith, piensa en el como un hombre con una vida olgada, sin familia, aislado del mundo, que invento un libro.

Lo cierto es que NO SABEN lo suficiente de La Historia de Jose Smith, pero se llenan la boca, de criticas sin pruebas ni fundamentos.

Jose Smith, de hecho estuvo casado, tenia que sostener a su familia, soportar la persecucion, trabajar para vivir, en un mundo que no le daba trabajo, en un mundo donde no habia medicinas, y donde era comun perder hijos, a causa de las enfermedades.

Con todo esto encima, como se atreven a decir, con tanta facilidad, que pueda existir un hombre, que soportando todo eso, pueda tener tiempo para inventar un libro de la nada, con tantas evidencias de su veracidad, como las que ha expuesto usted?

En verdad, no lo entido... Pense que los cristianos, tomaban sobre si el nombre de Cristo, para honrrarlo al seguir su ejemplo, pero en lugar de eso, tenemos hermanos cristianos que solo viene hablar de lo que no saben...

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

MI CUESTION SOBRE EL LIBRO DE MORMÓN


No importa que contesten sobre lo que escribo, sino que me interesa dejar mi pensamiento.
He dicho que soy un mormón disidente, y en éste foro he dejado varios temas sobre la doctrina mormona, y que muchos mormones no ha dado una sola aclaración sobre los temas, sino que siempre de una manera u otra arman una "gran ensalada".
Que...la Biblia no tiene sustento histórico y arqueológico...luego más tarde dicen que ¡sí lo tiene!
Cuando alguien pregunta de forma particular...toma la posta otro mormón...y así van caminando con copias de internet para sustentar lo insostenible.

Dije que para ser un Libro "fabricado"...por decirlo de alguna manera...no es posible. Y porqué digo que no es posible. Porque es un libro con muchas concordancias, de lugares - fechas - tiempo- genealogías - hay un orden cronológico en las herencias y sus ramas, que muy dificilmente se pueda acabar en el tiempo que se habla. No creo que José Smith lo haya escrito por su propia sabiduría.
Pero sí tengo mis preguntas sobre el libro como también tengo mis preguntas sobre la doctrina de la Biblia. Esto no deja de que yo crea o no en los libros.
Por ejemplo: Me cuesta creer que en la Biblia, se enseñe cómo Jacob obtuvo su mayordomía...eso no deja que crea que de él proviene las 12 Tribus.
Eso a modo de reseña.
Por eso cuando he preguntado a mis hermanos mormones sobre los cuestionamientos que tengo sobre la doctrina mormona me tildaron de antimormón.
Vuelvo a preguntar sobre el Libro de Mormón:
Si Nefi...escribió sobre las planchas ...y al comienzo dice refiriéndose a la escritura que relataría sus hechos: "...Sí, hago la relación en el lenguaje de mi padre, y se compone de la ciencia de los judios y el idimoa de los egipcios..." (1 Nefi 1:2)
Si dice que es el idioma de su padre...es el hebreo, y agrega el idioma de los egipcios. Creo que por ser una nación que estuvo bajo el cautiverio de los egipcios, tal vez hayan pasado algunas formas idiomáticas de generación en generación.
El libro que por sí en sus orígenes es muy amplio ( lo que contiene la planchas) se fue pasando de padre a hijo o a quien eligiera el profeta de turno, significa que se mantenía la forma de escritura de Nefi en sus comienzos: Hebreo e idioma de los egipcios.
Ahora:
¿ Cómo pudo Mormón o Moroni "INVENTAR" un idioma con todas sus palabras -verbos - sustantivos -adjetivos -cadencia idiomática etc, etc, etc, ...y "llamarlo egipcio reformado"?
Esto es lo que me he preguntado. Como así también cuando pregunté:
¿Cómo era posible que Anthon haya visto de primera impresión los originales que llevó M. Harris, y haya dicho que eran Caracteres Genuinos del idioma Egipcio?
¿Porqué no reconoció o mejor dicho, dijo que era una mezcla de idioma y que no los entendía, ya que eran "reformados"?

Esto es lo que pregunto, y más allá de creer o no en el libro, son elementos básicos que sustentarán una fé, así como la Biblia tiene su credibilidad en el origen del idioma, porque el mismo Libro de Mormón lo acredita diciendo que tuvo en la Planchas de Labán los libros de Moisés y la palabras de Jeremías, y las palabras de Isaías. Entonces:
¿Cómo pudo entonces Mormón en el cambio del idioma reformado pasar exactamente las palabras mencionadas de la Biblia tal como se haya en la Biblia en la actualidad? Con el mismo ejercicio idiomático que tenemos en éstos días.
Como se daran cuenta, no les pregunto a los hermanos mormones, dónde está el río de Mormón, o si existió la ciudad de Zarahemla.
Sino sobre el idioma en que fue preparado los escritos y cómo se pudo fabricar un idioma, cuando un idioma necesita de una raza o nación que la ejercite, por años y muchas generaciones para hacerla tan rica en palabras como tiene el libro de Mormón, y que fuera preparada por "un hombre" al hacer la compilación de las planchas.

DABAR
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Entonces no convierta en "ensaladas" mis posteos. Cualquier lector casual puede entender, que La Ciencia tiene una explicacion para el origen de La Religion en General, bajo las evidencias que El Articulo plantea, en la cita que le he posteado. Usted me increpa de que deberia sentir verguenza por que ese articulo no apoya lo que vengo repitiendo varias veces en mi argumento, en el hilo con el hermano DoctorAkke: La Biblia no tiene sustento cientifico, Los cientificos no Apoyan o respaldan La Biblia. Por aqui mismo en este foro he podido tomar nota, de como usted, Moises, y otras personas, se apoyan en la Ciencia, pero solo hasta donde les conviene.

Usted de hecho hace una ensalada, diciendo que Jose Smith tuvo una alusinacion, comparable a lo que indican el articulo que le postee. Lo cierto es que la ciencia EXPLICA, que la religion en general, tuvo esos inicios, con base a ciencias como La Antropologia, La Arqueologia, La Historia, incluso La quimica, en el analisis de sustancias, encontrada en las evidencias de la ciencas mencionadas.

Esta "ensalda" como la califica usted (por falta de mas argumentos solidos), decalifica a La Biblia, como de origen Divino, por el simple hecho, de que interpreta las evidencias cientificas, bajo el critero imparcial cientifico, sin afiliaciones Cristianas, ni de ninguna otra Religion.

Mas aun, por si su analisis "ligero" no lo habia notado, dentro de ese articulo imparcial, El Mal llamado Mormonismo, forma parte del universo Cristiano, como Religion. Eso es ser imparcial, no son alucinaciones, ni ensaladas... En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...


Entiendo, entiendo tu cerrazón, créeme que te entiendo más de lo que tú posiblemente crees.

Mi punto es que la Biblia tiene apoyo científico: lingüístico (el libro de Mormón, no), histórico (el libro de Mormón, no), cultural: monedas, escritos, utensilios, relatos extra bíblicos que apoyan el relato bíblico, pinturas, etc, etc, etc. (el libro de Mormón, no), racial (el libro de Mormón, no), geográfico (el libro de Mormón, no), bélico (el libro de Mormón, no), goza además de un apoyo divino (el libro de Mormón, no), su origen es bastante claro (el libro de Mormón, no), religioso: ritual, ceremonial, litúrgico, expiatorio, sacerdotal....(el libro de Mormón, no), y divino (el libro de Mormón, no)...etc, etc, etc.

Y lo que es peor, el libro de Mormón, aunque copia ad íntegrum versos de la Biblia de la versión King James (la versión popular para USA en esa época), contraviene claras enseñanzas bíblicas, entre otras lindezas.

Sin embargo te aferras a ello. Es lógico, lógico, así es el hombre religioso, se aferra a su religión, sus ritos y sus propias corazonadas, te entiendo. Créeme.

Claro que si encuentras todo el cargamento de metal que son las famosas "planchas" en las que supuestamente se escribió el libro, y no no es asunto de "fe" no encontrarlas; pues si las enuentran quizas tengas más posibilidades de no ser engañado, y digo "quizás", porque ya ves el diablo como se las gasta, engañando, engañando y engañando; hace cosas terirbles...apariciones, visiones, ilusiones y demás "milagros".

Y no te confundas, La ciencia no esta peleada con Dios, faltaba más. Mi Señor Jesucristo mismo, le pidió a Su apostol Tomás que lo tocara, que metiera su mano en el costado y palpara sus llagas, no hay problema con las evidencias, como ya te he dicho ni el amor (porque Dios es amor), ni la fe que viene de Dios (y Dios todo lo ve), es ciega, sino que la fe que viene de Dios tiene puesta su mirada en el autor y consumador de la fe.

Asi que si la evidencia divina, científica y escrituraria te estan mostrando a todas luces a tu corazón -que es engañoso, más que todas las cosas-, que el libro de Morón es un libro apócrifo, no te cierres, busca de todo tu corazón al Dios de Abraham, al Dios de Isaac, y al Dios de Jacob, al Dios de la Biblia a ver si puedes hallarlo.

Un saludo.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Con todo esto encima, como se atreven a decir, con tanta facilidad, que pueda existir un hombre, que soportando todo eso, pueda tener tiempo para inventar un libro de la nada, ...

No, no te confundas

Un "ángel de Dios" se lo reveló...¡cuidado con los ángeles de luz!, las apariciones guadalupanas, cuidado con que "Dios me habló diciendo.." y demás. Tengan cuiado.

Tenemos al Palabra profética más segura: la Bibllia

Y la Biblia es clara, advierte que si aun "un a angel de luz os predica un evangelio diferente del que hemos anunciado (pasado simple) sea anatema.

Amigos mormones que nos visitan: están bajo el anatema de Pablo.

Por amor a sus almas, no se fien.

Saludos
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

MI CUESTION SOBRE EL LIBRO DE MORMÓN


No importa que contesten sobre lo que escribo, sino que me interesa dejar mi pensamiento.
He dicho que soy un mormón disidente, y en éste foro he dejado varios temas sobre la doctrina mormona, y que muchos mormones no ha dado una sola aclaración sobre los temas, sino que siempre de una manera u otra arman una "gran ensalada".
Que...la Biblia no tiene sustento histórico y arqueológico...luego más tarde dicen que ¡sí lo tiene!
Cuando alguien pregunta de forma particular...toma la posta otro mormón...y así van caminando con copias de internet para sustentar lo insostenible.

Dije que para ser un Libro "fabricado"...por decirlo de alguna manera...no es posible. Y porqué digo que no es posible. Porque es un libro con muchas concordancias, de lugares - fechas - tiempo- genealogías - hay un orden cronológico en las herencias y sus ramas, que muy dificilmente se pueda acabar en el tiempo que se habla. No creo que José Smith lo haya escrito por su propia sabiduría.
Pero sí tengo mis preguntas sobre el libro como también tengo mis preguntas sobre la doctrina de la Biblia. Esto no deja de que yo crea o no en los libros.
Por ejemplo: Me cuesta creer que en la Biblia, se enseñe cómo Jacob obtuvo su mayordomía...eso no deja que crea que de él proviene las 12 Tribus.
Eso a modo de reseña.
Por eso cuando he preguntado a mis hermanos mormones sobre los cuestionamientos que tengo sobre la doctrina mormona me tildaron de antimormón.
Vuelvo a preguntar sobre el Libro de Mormón:
Si Nefi...escribió sobre las planchas ...y al comienzo dice refiriéndose a la escritura que relataría sus hechos: "...Sí, hago la relación en el lenguaje de mi padre, y se compone de la ciencia de los judios y el idimoa de los egipcios..." (1 Nefi 1:2)
Si dice que es el idioma de su padre...es el hebreo, y agrega el idioma de los egipcios. Creo que por ser una nación que estuvo bajo el cautiverio de los egipcios, tal vez hayan pasado algunas formas idiomáticas de generación en generación.
El libro que por sí en sus orígenes es muy amplio ( lo que contiene la planchas) se fue pasando de padre a hijo o a quien eligiera el profeta de turno, significa que se mantenía la forma de escritura de Nefi en sus comienzos: Hebreo e idioma de los egipcios.
Ahora:
¿ Cómo pudo Mormón o Moroni "INVENTAR" un idioma con todas sus palabras -verbos - sustantivos -adjetivos -cadencia idiomática etc, etc, etc, ...y "llamarlo egipcio reformado"?
Esto es lo que me he preguntado. Como así también cuando pregunté:
¿Cómo era posible que Anthon haya visto de primera impresión los originales que llevó M. Harris, y haya dicho que eran Caracteres Genuinos del idioma Egipcio?
¿Porqué no reconoció o mejor dicho, dijo que era una mezcla de idioma y que no los entendía, ya que eran "reformados"?

Esto es lo que pregunto, y más allá de creer o no en el libro, son elementos básicos que sustentarán una fé, así como la Biblia tiene su credibilidad en el origen del idioma, porque el mismo Libro de Mormón lo acredita diciendo que tuvo en la Planchas de Labán los libros de Moisés y la palabras de Jeremías, y las palabras de Isaías. Entonces:
¿Cómo pudo entonces Mormón en el cambio del idioma reformado pasar exactamente las palabras mencionadas de la Biblia tal como se haya en la Biblia en la actualidad? Con el mismo ejercicio idiomático que tenemos en éstos días.
Como se daran cuenta, no les pregunto a los hermanos mormones, dónde está el río de Mormón, o si existió la ciudad de Zarahemla.
Sino sobre el idioma en que fue preparado los escritos y cómo se pudo fabricar un idioma, cuando un idioma necesita de una raza o nación que la ejercite, por años y muchas generaciones para hacerla tan rica en palabras como tiene el libro de Mormón, y que fuera preparada por "un hombre" al hacer la compilación de las planchas.

DABAR

buenas preguntas, quizas haya algun SUD que sepa explicar las respuestas porque yo no me podria dar a entender.

aunque yo pienso que no fue un gran cambio de idioma, quizas solo algunas palabras como el español que se habla en varios paises pero cada uno tiene ciertas palabras que los diferencian pero la base del español se mantiene, quizas a eso se queria referir con "egipcio reformado" (que conste que estoy diciendo que es lo que yo pienso, no es ni doctrina ni el pensamiento de todos los SUD) pero me imagino que asi como decis, se fueron transmitiendo el idioma aunque con el paso del tiempo recordemos que moroni quien compendio los escritos ya habian pasado 1000 años desde la llegada de lehi, me imagino que no se pudo mantener el egipcio puro nose.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

No, no te confundas

Un "ángel de Dios" se lo reveló...¡cuidado con los ángeles de luz!, las apariciones guadalupanas, cuidado con que "Dios me habló diciendo.." y demás. Tengan cuiado.

Tenemos al Palabra profética más segura: la Bibllia

Y la Biblia es clara, advierte que si aun "un a angel de luz os predica un evangelio diferente del que hemos anunciado (pasado simple) sea anatema.

Amigos mormones que nos visitan: están bajo el anatema de Pablo.

Por amor a sus almas, no se fien.

Saludos

exacto tenes razon pero jamas dice que no hayan visitas celestiales, y como han recalcado antes para no fiarnos confiamos tambien en la oracion pero es un metodo que han desechado ustedes diciendo que solo ustedes saben como reconcer el espiritu entonces hablar del tema no tiene sentido y quizas podas opinar de lo que postee en las primeras pagonas ya que tanto vos como doctorakke solo dejaron pasar las paginas sin refutar lo que escribi.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Entiendo, entiendo tu cerrazón, créeme que te entiendo más de lo que tú posiblemente crees.

Mi punto es que la Biblia tiene apoyo científico: lingüístico (el libro de Mormón, no),

Un saludo.
no leiste mis post por lo que veo, y si lo hiciste entonces estare esperando que refutes eso.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

punto 4: no refutaste nada, ni siquiera hablaste de lo que escribi es muestra que ni sabes de que hable.
punto 5: tu comentario fue un off of topic, aqui postean estudios personanes y hasta utilizan copy/paste de blogs de personas no mormonas pero esos si los puedo tomar en cuenta? o es porque el blog es pro-mormon?

repito, refuta lo que yo postee al principio y no digas que ya lo hiciste en ningun momento lo has hecho aun te falta refutar las "coincidencias" de los chiasmos y algunas otras cosas mas. adelante..... espero

Saludos,

Y si te di una cuantas opciones con respecto a tus argumentos que enumeraste del 1 al 5. Lo que pusiste fueron puras declaraciones de fe que yo no tengo que aceptarlas porque cualquiera puede decir lo que le de la gana. Ahora amigo, si el libro de Mormon fuera coherente y no inventa tantas cosas si no que por el contrario hablara cosas que pudieran demostrarce entonces yo tomaria mas en serio el que Jose Smith escribio el libro y que lo hizo en 90 dias y que hubo testigos y esas cosas.

Pero hasta ahora lo unico que yo veo en el libro de mormon son fantacias creadas por un charlatan, anti cristiano llamado Jose Smith y secuases. Por eso cualquier cosa que el diga para mi no me aporta nada y no me sirve de evidencia.

Con respecto a los chiasmos, muchacho eso es historia vieja. Hace rato ya hable de eso. Ademas, Oso tambien hablo de eso. Ponte al dia que ya eso lo hablamos. Me gustaria que lo leyeras y me dieras tu opinion.

Bendiciones!
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

esto es como que yo viniera y te lanzara este reto:
como bien dicen muchos de que el libro de mormon fue un invento de Jose Smith les podria lanzar el reto de crear algo parecido, obviamente hay condiciones para que sea valido y debe tener algunas cosas que se afirman tiene el libro de mormon o la forma en la que fue elaborado por ejemplo:

1. no puede ser profesional de la universidad, de hecho solo puede tener 3 años de educacion.

2. lo que se escribe tiene que ser de lo que usted sabe, ningun tipo de investigacion se puede hacer.

3. tiene que estar entre la edad de 23 y 24 años.

4. tiene que escribir un libro con 239 capitulos, 54 de ellos de guerras, 21 de historia, 55 de profecia, 71 de doctrina, 17 de misioneros, 21 de la mision de Jesucristo.

5. tiene que escribir la historia de un pais antiguo por ejemplo china, incluyendo un periodo desde 600 AC hasta 421 DC.

6. tiene que incluir en el registro la historia de 2 naciones separados y distintos con historias de diferentes grupos de gente existentes en esa epoca, los cuales nadie sabian que existian.

7. sus escritos tienen que describir la cultura religiosa, economica, social y politica de estas 2 naciones.

8. tiene que incluir en el registro la religion de Jesucristo y la forma de vivir una vida Cristiana.

9. al empezar su historia incluyendo mas de 1000 años tiene que terminar en aproximadamente 90 dias.

10. cuando haya terminado no puede hacer ningun cambio en el texto, la primera edicion tiene que ser la ultima.

y asi podria seguir con el reto, pero como espero la tiradera de..... hasta aqui lo dejo.

Nuevamente,

Si el libro de mormon fuera un libro serio, que no hable de fantacias tan descaradas. Un libro respetable fuera del culto mormon. Entonces yo podria contestarte estas preguntas.

Pero ya yo traje un estudio secular (no cristiano) de la universidad de Standford donde se demuestra la alta probabilidad de que el libro del mormon fue construido por Smith y Sidney Rigdon utilizando unos ecritos creados por Solomon Spalding. Queda claro que Sidney Rigdon y Solomon Spalding eran personas mucho mas educadas de Smith y todo tu argumento que pusiste arriba se derrumba facilmente con esta evidencia.

Yo pienso que ya es hora que contesten ustedes las peguntas que Oso, HectorHugo y yo les estamos haciendo porque nosotros si lo hemos hecho. Es importante y necesario que ustedes hermanos mormones paren de poner trabas al pensamiento y contesten porque de esa manera su mente comenzara a atar cabos y se les hara mas facil darce cuenta de que el libro de Mormon no es de Dios.

Bendiciones!
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

no leiste mis post por lo que veo, y si lo hiciste entonces estare esperando que refutes eso.

No entiendo que tiene que ver lo que comentas.

El post que citas no estaba dirigido a tí forista, creo que contentaste por otra persona,
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

exacto tenes razon pero jamas dice que no hayan visitas celestiales, y como han recalcado antes para no fiarnos confiamos tambien en la oracion pero es un metodo que han desechado ustedes diciendo que solo ustedes saben como reconcer el espiritu entonces hablar del tema no tiene sentido y quizas podas opinar de lo que postee en las primeras pagonas ya que tanto vos como doctorakke solo dejaron pasar las paginas sin refutar lo que escribi.


No entiendo de donde vienes con que la afirmación

"es un metodo que han desechado ustedes diciendo que solo ustedes saben como reconcer el espiritu"

¿de donde?

Di una explicación amplia del porqué un inconverso puede ser seducido fácilmente por la mentira del libro de Mormón. Esto es un asunto muy distino a lo que aqui estas diciendo.

Por favor ubícate en el tema.

Gracias
 
Esta es mi invitacion!

Esta es mi invitacion!

Yo pienso que ya es hora que contesten ustedes las peguntas que Oso, HectorHugo y yo les estamos haciendo porque nosotros si lo hemos intentado en nuestra capacidad. Es importante, y necesario que ustedes, hermanos mormones, paren de poner trabas al pensamiento y contesten porque de esa manera su mente comenzara a atar cabos y se les hará mas fácil darse cuenta de que el libro de Mormón no es de Dios.

Yo he leído todas las paginas que ustedes me sugieren. Y quiero dejar bien claro que no piensen que no me doy cuenta que su estrategia es que cada vez que levantamos una pregunta ustedes vienen y nos sugieren un link para que nosotros nos distraigamos, o comenzar a hablar de que la ciencia dijo esto y lo otro y en cosas que no tienen nada que ver, y de esa manera safarce de tener usar sus mentes criticamente y contestar. Me gustaría que ustedes mismos se dieran cuenta porque esto es a lo que ustedes se enfrentaran cuando ustedes quieran ministrarle a los mormones una vez ustedes salgan de este culto mormon.

Les quiero recordar lo que Héctor comento de que no es malo preguntarse porque yo creo esto y lo otro. No es pecado aunque la iglesia a la que vayan les digan que sí. No crean todo lo que les dicen porque entonces estarán destinados a ser marionetas. No oiga esta mentira de que si dudas contra la iglesia SUD estas pecando. No es cierto que iras al infierno si sales de el culto SUD. Esto no es bíblico. Dense cuenta que esto es la táctica que este culto utiliza para que ustedes no salgan de él, y sigan trabajando para ellos para que supuestamente ustedes se puedan ganar su planeta personal, mientras ellos se siguen enriqueciendo y ganando poder mundialmente.

Hermanos SUD, les recalco que es la mejor intención mía, y de los demás cristianos aquí, que ustedes vengan al conocimiento de la verdad que es Cristo ya que sus almas están en peligro si permanecen en ese culto.

Es importante que se den cuenta de estas cosas. Y tomen la decisión de seguir a Jesús para que luego ustedes también ayuden a sus familiares mormones a salir de eso, si es que tienen familiares mormones.

Aquí ninguno de nosotros buscamos fama de sabios ni queremos aplastar mormones con argumentos. No, aquí intentamos hacer un acto de amor con ustedes. Porque una vez ustedes vean el mormonismo desde fuera de sus garras se darán cuenta lo increíble de este culto y se dirán a ustedes mismos: "No puedo creer como yo creí esas cosas y estuve metido en eso por tanto tiempo" Esto es una promesa. Solo dense la oportunidad de romper con este bloqueo mental que la iglesia mormona ha puesto en ustedes.

Una vez libres y reencontrados con la verdad verán el mundo distinto. El amor del verdadero Dios los inundaran y les aseguro que cualquier experiencia de fueguito en su corazón que hayan tenido dentro del culto mormón será totalmente insignificante comparado con el gozo de Dios, y la presencia del Espíritu Santo en sus vidas. Se los aseguro porque yo lo he vivido y lo sigo viviendo.

En el amor de Cristo Jesús, les declaro estas cosas. En el amor del Cristo eterno y todo poderoso. En el amor del Dios eterno y todo poderoso.

Recuerden que Dios es celoso y no comparte su gloria según su palabra. Esto los debería hacer pensar a la hora de creer que alguien pueda llegar a ser como El.

Les invito a la familia del Dios verdadero. En la familia de Dios tenemos muchos nombres y algunas veces no coincidimos en algunas cosa que no son relevantes para la salvacion. Pero somos familia de todas formas y nos queremos. Lean nuestros argumentos, traten de contestarlos, analícenlos, y dejen que en su mente fluya la sabiduría de Dios. Les exhorto a que se den la oportunidad de entrar en el gozo de Dios.

Cuando puse el post originalmente, con la película, lo hice con la intención de que los demás hermanos cristianos tuvieran herramientas para poder ministrarles a los mormones. Me di una grata sorpresa que en esta página también se encontraban mormones. Entonces vi la oportunidad de hablarles y humildemente poner mi granito de arena para la obra de Dios en este mundo.

¡Bendiciones!
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Otro documento que nos habla sobre la similitud entre la iconografia glifa, de los simbolos en las culturas semitas y mesoamericanas.

http://www.ciesas.edu.mx/Desacatos/22 Indexado/saberes_2.pdf

En fin...

Y finalmente veo que El hermano DoctorAkke, ya no quiere leer la documentacion que esta aportando, y simplemente nos vamos por el lado mas facil: que somos de mente cerrada... En fin...

En todo caso, si El Espiritu Santo, nos confirma que El Libro de Mormon, proviene de Dios, concluimos, que lo demas es irrevalente. En todo caso, lo unico en que podemos apoyarnos para saber esto, es PONER A PRUEBA sus principios, ni mas, ni menos...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Falso

El escrito de la Dra Anne-Marie Vié-Wohrer al que haces alusión habla de los origenes de la escritura en la humanidad a partir de elementos fonográficos y picográficos, para tal estudio compara 4 formas de escritura, para comprender como es que el hombre empezó a escribir, no para comparar la escirtura semítica con la mesoamericana.

El artículo no pretende bajo ningún motivo decir que existe influencia de la una con la otra; por el contrario, muestra como es que ella cree que el hombre aprende a escribir. No hay un origen común entre ellas más alla que la manera de usar los materiales en los arbores de la humanidad si bien parecen tener mucho en común (la manera en que se dibuja el pictograma: espacios, líneas, rudimentos de la escritura, solamente).

No da el articulo en cuestión, pie para pensar siquiera por asomo que exista una influencia entre culturas de medio oriente (no semíticas, por cierto) con las precolombinas de América.

Compara el origen de la escritura china y egipcia pero por favor, no esta tratando de decir que vienen del mismo árbol tampoco entre la cultura sumeria con la mesoamericana

Por el contrario muestra muy bien las limittaciónes de pretender hacer tal descabellada comparación..

Tomado textualmente del articulo intitulado "Las escrituras que privilegian la imagen: cuatro casos"

"ESCRITURA JEROGLÍFICA EGIPCIA
Las escrituras cuneiforme y jeroglífica parecen tener mucho62
en común
. En efecto, nacen casi en la misma época:
a fines del IV milenio antes de Cristo y desaparecen
apenas a unos pocos siglos de intervalo. La evolución de
cada una de ellas finaliza con un alfabeto
. Ambas parecen
haber nacido de una necesidad práctica:
contable en
Mesopotamia y catastral en Egipto,
donde las crecidas
del Nilo borraban los hitos de propiedad de los campos
agrícolas y obligaban a hacer un trabajo de agrimensor.
Igualmente, a orillas del Nilo, como entre el Tigris y el
Éufrates, se desarrolló la escritura al servicio de un poder
político y religioso muy centralizado, como instrumento
de reflexión y cultura, porque estas dos escrituras utilizaron
rápidamente un sistema de anotación mixta, ideográfica
y fonográfica.
Pero hasta ahí llega la similitud.

LAS ESCRITURAS MESOAMERICANAS74 A LA
LUZ DE LAS DE SUMER, CHINA Y EGIPTO
Este apartado, como el resto del presente estudio, no pretende
de ninguna manera presentar una lista exhaustiva
de las características comunes de los cuatro sistemas de
escritura. Para establecer esta lista son necesarias investigaciones
más profundas.

Si su desciframiento ha progresado
mucho, a pesar de su juventud (comenzó hace apenas
más de un siglo), permanecen algunas zonas de oscuro
entendimiento
91 que nos impiden todavía formular una
verdadera teoría de las escrituras mesoamericanas
.
Las causas son varias;92 la principal es la escasez de
documentos precortesianos —hoy en día sólo se dispone
de una veintena

Para avanzar en descifrar este tipo de manuscritos es
necesario establecer nuevas herramientas metodológicas
y de reflexión
que, a mi juicio, sólo podrán ser encontradas
gracias a un conocimiento más amplio de otros sistemas
no alfabéticos de escritura
"



Fuente

[1] Anne-Marie Vié-Wohrer. Las escrituras que privilegian la imagen:
cuatro casos. Desacatos 22: septiembre-diciembre 2006. pp. 37-64.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

No entiendo que tiene que ver lo que comentas.

El post que citas no estaba dirigido a tí forista, creo que contentaste por otra persona,

porque hablas de la linguistica y yo expuse de ese tema y no lo comentaste, a eso me referia
 
Re: Esta es mi invitacion!

Re: Esta es mi invitacion!

Yo pienso que ya es hora que contesten ustedes las peguntas que Oso, HectorHugo y yo les estamos haciendo porque nosotros si lo hemos intentado en nuestra capacidad. Es importante, y necesario que ustedes, hermanos mormones, paren de poner trabas al pensamiento y contesten porque de esa manera su mente comenzara a atar cabos y se les hará mas fácil darse cuenta de que el libro de Mormón no es de Dios.

Yo he leído todas las paginas que ustedes me sugieren. Y quiero dejar bien claro que no piensen que no me doy cuenta que su estrategia es que cada vez que levantamos una pregunta ustedes vienen y nos sugieren un link para que nosotros nos distraigamos, o comenzar a hablar de que la ciencia dijo esto y lo otro y en cosas que no tienen nada que ver, y de esa manera safarce de tener usar sus mentes criticamente y contestar. Me gustaría que ustedes mismos se dieran cuenta porque esto es a lo que ustedes se enfrentaran cuando ustedes quieran ministrarle a los mormones una vez ustedes salgan de este culto mormon.

Les quiero recordar lo que Héctor comento de que no es malo preguntarse porque yo creo esto y lo otro. No es pecado aunque la iglesia a la que vayan les digan que sí. No crean todo lo que les dicen porque entonces estarán destinados a ser marionetas. No oiga esta mentira de que si dudas contra la iglesia SUD estas pecando. No es cierto que iras al infierno si sales de el culto SUD. Esto no es bíblico. Dense cuenta que esto es la táctica que este culto utiliza para que ustedes no salgan de él, y sigan trabajando para ellos para que supuestamente ustedes se puedan ganar su planeta personal, mientras ellos se siguen enriqueciendo y ganando poder mundialmente.

Hermanos SUD, les recalco que es la mejor intención mía, y de los demás cristianos aquí, que ustedes vengan al conocimiento de la verdad que es Cristo ya que sus almas están en peligro si permanecen en ese culto.

Es importante que se den cuenta de estas cosas. Y tomen la decisión de seguir a Jesús para que luego ustedes también ayuden a sus familiares mormones a salir de eso, si es que tienen familiares mormones.

Aquí ninguno de nosotros buscamos fama de sabios ni queremos aplastar mormones con argumentos. No, aquí intentamos hacer un acto de amor con ustedes. Porque una vez ustedes vean el mormonismo desde fuera de sus garras se darán cuenta lo increíble de este culto y se dirán a ustedes mismos: "No puedo creer como yo creí esas cosas y estuve metido en eso por tanto tiempo" Esto es una promesa. Solo dense la oportunidad de romper con este bloqueo mental que la iglesia mormona ha puesto en ustedes.

Una vez libres y reencontrados con la verdad verán el mundo distinto. El amor del verdadero Dios los inundaran y les aseguro que cualquier experiencia de fueguito en su corazón que hayan tenido dentro del culto mormón será totalmente insignificante comparado con el gozo de Dios, y la presencia del Espíritu Santo en sus vidas. Se los aseguro porque yo lo he vivido y lo sigo viviendo.

En el amor de Cristo Jesús, les declaro estas cosas. En el amor del Cristo eterno y todo poderoso. En el amor del Dios eterno y todo poderoso.

Recuerden que Dios es celoso y no comparte su gloria según su palabra. Esto los debería hacer pensar a la hora de creer que alguien pueda llegar a ser como El.

Les invito a la familia del Dios verdadero. En la familia de Dios tenemos muchos nombres y algunas veces no coincidimos en algunas cosa que no son relevantes para la salvacion. Pero somos familia de todas formas y nos queremos. Lean nuestros argumentos, traten de contestarlos, analícenlos, y dejen que en su mente fluya la sabiduría de Dios. Les exhorto a que se den la oportunidad de entrar en el gozo de Dios.

Cuando puse el post originalmente, con la película, lo hice con la intención de que los demás hermanos cristianos tuvieran herramientas para poder ministrarles a los mormones. Me di una grata sorpresa que en esta página también se encontraban mormones. Entonces vi la oportunidad de hablarles y humildemente poner mi granito de arena para la obra de Dios en este mundo.

¡Bendiciones!
Je, je, je... Que tal si dejas de salirte por la tangente y te decides en RESPONDER y mostrarnos esas EVIDENCIAS ARQUEOLOGICAS que según tu exsiten e ngran cantidad y dan apoyo a la Biblia como texto Divino.

Te recuerdo que lo que has entregado hasta el momento no demuestra nada mas que tu descomocimiento encuanto a lo científico en lo referente a los textos sagrados.

Obviamente, mi intención es poder hacerte ver la verdad y levantar el velo que cubre a muchos sectarios en cuanto a lo que se les ha hecho creer por siglos sobre la "historicidad" y el supuesto apoyo arqueológico de la Biblia...



En Cristo, quien nos pide caminar por fe y NO PONER nuestra confianza en el hombre,
Mormn=Cristiano
 
Re: Esta es mi invitacion!

Re: Esta es mi invitacion!

Je, je, je... Que tal si dejas de salirte por la tangente y te decides en RESPONDER y mostrarnos esas EVIDENCIAS ARQUEOLOGICAS que según tu exsiten e ngran cantidad y dan apoyo a la Biblia como texto Divino.

Te recuerdo que lo que has entregado hasta el momento no demuestra nada mas que tu descomocimiento encuanto a lo científico en lo referente a los textos sagrados.

Obviamente, mi intención es poder hacerte ver la verdad y levantar el velo que cubre a muchos sectarios en cuanto a lo que se les ha hecho creer por siglos sobre la "historicidad" y el supuesto apoyo arqueológico de la Biblia...



En Cristo, quien nos pide caminar por fe y NO PONER nuestra confianza en el hombre,
Mormn=Cristiano

Mormn=Cristiano,

No te me hagas el loco. Yo no me olvido asi de facil. Te lanze un reto y aqui te lo repito. Si no me quieres contestar esto, entonces no me interesa seguir hablando contigo.

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.


No te me quieras seguir escondiendo y escabullendo. Si no me contestas ya no oiras nada mas de mi dirijido directamente a ti porque evidenciaria ti no te escuchar lo que he dicho ni interesan las razones.

Ni siquiera lei lo que escribiste en el post que te estoy citando. No me interesa leerlo hasta que me contestes.
 
Re: Esta es mi invitacion!

Re: Esta es mi invitacion!

Mormn=Cristiano,

No te me hagas el loco. Yo no me olvido asi de facil. Te lanze un reto y aqui te lo repito. Si no me quieres contestar esto, entonces no me interesa seguir hablando contigo.

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.


No te me quieras seguir escondiendo y escabullendo. Si no me contestas ya no oiras nada mas de mi dirijido directamente a ti porque evidenciaria ti no te escuchar lo que he dicho ni interesan las razones.

Ni siquiera lei lo que escribiste en el post que te estoy citando. No me interesa leerlo hasta que me contestes.
Por favor, hermano, no salgas ahora con esto nuevamente. Ya se te agotaron las EVIDENCIAS ARQUELOGICAS que dices apoyan tu creencias...??

Tan corto y encajonado es tu pensar ??

No te habías varias veces, definido como "DOCTOR"...???

Ya te respondí el famoso "retito", y no creas que te lo repetiré...

Creo que eres TU quien nos debe explicaiones y DISCULPAS por sembrar semillas de cizaña...

Y, recuerda una cosa, nosotros los Cristianos NO basamos nuestra fe en la ciencia del hombre. La fe en Jesucristo es nuestra piedra, y esto es justamente para evitar caer en el tipo de creencias sectarias como las que tu expones y haces tuyas.



En Cristo, Perfectamente Honesto,
Mormn=Cristiano