El Libro del Mormon es FALSO!

[DoctorAkke]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Bueno, bueno... Yo dejé esto hace ya un "tiempito" :


Pero, no mucho se ha dicho para refutarlo :


Bueno, si nos fiásemos en los argumentos expuestos por DoctorAkke para creer en la veracidad de la Biblia, creo que, con todo respeto, nuestras creencias serían débiles, muy débiles...

Como se puede ver en lo expuesto por él, no hay cosa alguna que pruebe ARQUELOGICA, ni mucho menos HISTORICAMENTE, la veracidad de la Biblia -datos ajenos a lo escrito o narrado por los mismos pueblos hebreos, es decir, datos objetivos...

Naturalmente uno puede facilmente deducir :

a) que los evangélicos y protestantes, y todas sus tantas ramificaciones, han sido mantenidos en un desconocimiento enorme en lo referente a la realidad bíblica.

b) que, al querer buscar y basar su fe en "el brazo de la carne", contrariamente a lo que se nos enseña como Cristiano, estos grupos religiosos están cosechando lo reservado y predicho para quienes así proceden.

c) que, al querer proceder de la misma manera en lo referente al Libro de Mormón, les sucede lo antes descrito -en "b)", no pudiendo así penetrar el ámbito "espiritual" necesario apra "ver" lo Divino del Libro y más.

Entre otras cosas...


Por lo anterior, me da mucha tristeza ver que se esté juzgando -o "midiendo", al Libro de Mormón con una medida que nisiquiera la Biblia puede pasar. Tristeza también por quienes lo hacen.


Mormn=Cristiano

Solo estoy intentando arrojar luz sobre los puntos mas dificiles de la Biblia. Estas cosas ocurrieron muchisimos años mas tempranos que los supuestos eventos mormones.

Asi que a ti te digo Mormn=Cristiano. No vengas con aires de triunfo diciendo como que demonstraste que la Biblia no tiene ninguna evidencia arqueologica.

Ya paremos de desviar el tema. Todos aqui sabemos, y el que quiera ignorarlo esta simplemente ignorando la realidad. Que la Biblia tiene miles de referencias historicas y arqueologicas que son completamente comprobables.

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Solo estoy intentando arrojar luz sobre los puntos mas dificiles de la Biblia.

Y yo simplemente te digo que lo que arrojas no es luz. De hecho, lo que arrojas son buenas intenciones y opiniones que no tienen NADA que ver con lo que USTEDES piden del Libro de Mormón, a saber, PRUEBAS ARQUEOLOGICAS.

Estas cosas ocurrieron muchisimos años mas tempranos que los supuestos eventos mormones.

Ah, esta es la excusa y explicación que nos propones... No, amigo, no lo acepto. El Libro de Mormón contiene relatos que llegan al período de la Torre de Babel, significa esto que USTEDES TAMPOCO deberían pedir pruebas arqueológicas del Libro que daten de ese tiempo ??? Su discurso tiene un "doble standard", como ya se lo he dicho.

Asi que a ti te digo Mormn=Cristiano. No vengas con aires de triunfo diciendo como que demonstraste que la Biblia no tiene ninguna evidencia arqueologica.

No amigo, no se trata de "triunfar". Esto no es una competencia. Mi intención es defender la verdad y hacer que ésta prevalezca por encima de las tienieblas, y hasta el momento este es el caso...

Ya paremos de desviar el tema.

Nuevamente en ERROR... Olvida que fue USTED quien propuso como arguemnto un "film" que basa sus arguemnto en la existencia y presencia abundante de pruebas arqueológicas de la Biblia ( cosa que hemos demostrado FALSA ) V/S la aparente inexistencia de tales en lo referente al Libro de Mormón... ???

No desvío yo el tema, simplemente sigo el mismo hilo que USTED COMENZO.

Todos aqui sabemos, y el que quiera ignorarlo esta simplemente ignorando la realidad. Que la Biblia tiene miles de referencias historicas y arqueologicas que son completamente comprobables.

FALSO, hermano. Mas arriba le dí un link interesantísimo del libro "The Bible Unearthed". Vaya y vea, y si tiene el tiempo y los $$, compre el libro...

Con respecto a esto, te puedo decir que he tenido la "oportunidad" de ver lo UNICO que se tiene, arqueológicamente hablando, del gran David y su Imperio : una "piedra" de menos de 20 cms. con la UNICA inscripción que dice "[...] hijo de David". Es lo UNICO de David, y nisiquiera se sabe si se trata del mismo David bíblico...


En cuanto al "desafío" que me lanzas, no te parece un tanto ridículo ?? Tu sabes muy bien que yo creo en la Divinidad de la Biblia " tal como salió de la pluma sus escritores originales ". Ese NO es el punto de la discusión. El punto de la discusión YA te lo he explicado y tiene que ver con el "DOBLE STANDARD" que se usa para catalogar de falso al Libro de Mormón.

Ahora, el hecho de que en los textos bíblicos se haga referencia a ciudades que, la mayor parte de ellas existan hoy, no constituye prueba alguna de la veacidad de los textos. Te cito, por ejemplo, al famoso y excelente libro "El Hidaldo Don Quijote de la Mancha". En él encontrarás nombres de ciudades que hasta hoy existen y se pueden visitar, SIN EMBARGO, crees tu que este "master piece" es de origen Divino y seguirías los consejos que en él se encuentran...? la respuesta es OBVIA, no lo crees ??




Saludos,
Mormn=Crisitano

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano DoctorAkke:

Solo estoy intentando arrojar luz sobre los puntos mas dificiles de la Biblia. Estas cosas ocurrieron muchisimos años mas tempranos que los supuestos eventos mormones.

Asi que a ti te digo Mormn=Cristiano. No vengas con aires de triunfo diciendo como que demonstraste que la Biblia no tiene ninguna evidencia arqueologica.

Ya paremos de desviar el tema. Todos aqui sabemos, y el que quiera ignorarlo esta simplemente ignorando la realidad. Que la Biblia tiene miles de referencias historicas y arqueologicas que son completamente comprobables.

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.

Buenos dias. Con todo respeto, a mi tambien me parece algo precipitado su reto. Ya habiamos hablado al respecto de las evidencias cientificas sobre La Biblia. Hemos coincidido en que La Biblia, coincide hasta cierto punto, con algunas de las evidencias cientificas, las cuales tambien tienen OTRAS explicaciones, que no tienen nada que ver con La Biblia.

Esto mismo sucede, con otras creencias ajenas a La Biblia, sobre la base de evidencias cientificas, que INTERPRETADAS, bajo las creencias de los demas textos sagrados, de otras religiones, tambien son esgrimidas como evidencias, al respecto.

Un ejemplo de esto nos lo trae de forma "espotanea" el hermano Moises. Antes de continuar, pido perdon por anticipado, si sueno sarcastico al respecto, pero creo que hasta cierto punto, sera necesario, para ilustrar otro punto que me gustaria establecer, con respecto de otros topicos en los que he conversado con varios hermanos sobre mis creencias.

Volviendo con la "espontaneidad" del hermano Moises, tenemos que la ciencia aporta diversas pruebas cientificas, en arqueologia, antropologia e historia, que afirman que la religion en general (osea TODAS las religiones), son un producto de esa misma "ESPONTANEIDAD", con la que el hermano Moises, alegremente, desecha las evidencias arquitectonicas que hemos presentado. El punto es que, si vamos a conversar sobre la base de las evidencias cientificas, ¿por que se puede desechar el punto de vista sud, con tanta "espontaneidad", y no se puede desechar el punto de vista protestante, con esa misma "espontaniedad", si nos basamos en el mismo tipo de evidencias cientificas?

La unica respuesta, es un punto de vista PARCIAL, en esta conversacion. El hermano Moises y usted, son un claro ejemplo de esto. Claro, es facil decir que los cientificos cristianos interpretan las evidencias bajo su punto de vista, en la conviccion de su fe. Lo mismo podemos decir de los cientificos Judios, Sintoistas, Budistas, etc,etc... Y por no que, tambien de los cientificos SUD.

En todo caso, y para que quede sustentado este punto:

¿Que evidencias cientificas NO cristianas, puede aportar de la aparicion de La Religion, en el mundo?

Por si no lo habia notado, algunos otros participante, asi como usted, nos preguntan exactamente con el mismo argumento: ¿Que evidencias cientificas NO SUD, se pueden aportar sobre El Libro de Mormon? La respuesta es obvia, ¿no le parece?

Si vamos a hablar de ciencia, y vamos a tomar solo el punto de vista cristiano / protestante, para juzgar a El Libro de Mormon, estamos juzgando un muñeco de paja. Si vamos a desechar con "espontaneidad", evidencias arqueologicas, antropologicas cientificas, tambien podemos desechar con esa misma "espontaneidad", todo el tema de la religion, incluida por supuesto al cristianismo protestante.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano DoctorAkke:

Ok, otra vez me he dado a la tarea de leer este articulo. No completamente pero si lo mas importante. En este articulo para nada dice que estas similitudes implican algun dipo de comunicacion entre las diferentes culturas.

Donde existan seres humanos creativos las similitudes apareceran porque somos todos seres humanos.

Tu articulo no sugiere nada que ayude a la causa Mormona. Que los mesoamericanos usaban caras, cuerpos humanos y animales para comunicar un mensaje y los egipsios tambien no tiene nada que ver. Es naturaleza humana, igual los niños hacen figuritas humanas y corazonsitos para demostrarle amor a sus papas porque aun no saben escribir. Es naturaleza humana.

Este articulo, repito, en nada ayuda a demonstrar algo de la precensia hebrea en America. Me gustaria saber si tu mismo leiste el articulo que me enviaste, o si solo estas disparando en la obscuridad para ver si algo pega.

Bendiciones!

Las conclusiones en ese texto, pueden darle tal vez otro enfoque. Por ejemplo: en ambos tipos de glifos, se representan las cosas que son importantes, con tamaños inusualmente grandes. Por ejemplo una olla sera del tamaño de un ser humano, para representar su importancia o simbolismo.

Eso es algo que no aparece de forma "espontanea" y que aun es materia de investigacion, segun ese mismo texto.

Por cierto, estoy citando, por si no lo habia notado, fuentes NO SUD, para NO incluir interpretaciones al respecto. A diferencia de usted, yo estoy siendo NEUTRAL, en los documentos que expongo, y dejo al libre examen e interpretacion de la evidencia, a mi interlocutor. Tal vez esto le parezca a usted, como un disparo en la obscuridad.

Pero lo cierto es que, demuestra su falta de objetividad o por lo menos neutralidad al respecto. La simple comparacion sobre el sistema adoptado opr ambas culturas, tiene muchas interpretaciones, que van desde la "espontaneidad", hasta la "influencia", que son materia de investigacion. Si tomamos por ejemplo la interpretacion, sobre la base de la "espontaneidad", tenemos que un mesoamericano, vio algo inusual en la naturaleza, y "espontaneamente" se le ocurrio que eso podria ser algo sagrado. Entonces "espontaneamente" se le ocurrio representar esos sucesos inusuales usando un sistema que se le ocurrio "espontaneamente", eligiendo formas y figuras "espontaneamente" para representar lo que "espontaneamente" interpreto de sobre ese suceso inusual.

Esto a todas luces cientificas, es como diria el hermano Mormn=Cristiano, simplemente ridiculo. Lo mas sensato seria indicar lo que el documento que le postee indica en su inicio: que falta mas investigacion al respecto. La influencia de la Escritura semita, concretamente en las cifras en calendarios mesoamericanos, aun no se ha relacionado, con esta escritura glifa, pero tarde o temprano, quien sabe, tal vez "espontaneamente" a alguien se le ocurra investigar mas al respecto...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Como se puede ver en lo expuesto por él, no hay cosa alguna que pruebe ARQUELOGICA, ni mucho menos HISTORICAMENTE, la veracidad de la Biblia ,

¿No te cansas de mentir?

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

¿No te cansas de mentir?

Segun la antropologia, la arqueologia y la historia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Religión

Eso no es mentira...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Para el forista Mormn = Crsitiano

En la Biblia esta contenida no sola la vida y obra de mi Señor y Salvador Jesucristo, su origen su genealogía, la voluntad de Dios para los hombres, el evangelio Eterno de salvación, sino que contiene evidencias indubitables, arqueológicas, testimoniales, históricas

Entre otras cosas, la Biblia es referida históricamente a través de otros pueblos y culturas que tuvieron contacto con el pueblo escogido de Dios, asi que puedes leer a Moisés en la Biblia y ver, palpar y leer, los restos arqueológicos e históricos de Faraón, de forma paralela.

Los ríos como Eufrates, las montañas como Ararat, y cada uno de los regiros geográficos tienen sentido hasta el dia de hoy. Las batallas aunque milenarias tienen registros arqueológicos y los reyes de otros reinos narrados en el relato bíblico no son miticos ni imaginarios, lo cual si sucede con el libro de Mormón.

Es pues la riqueza bíblica incomparable, no fue escrita a diferencia de libro de Mormón por un solo escritor, sino por muchos los cuales conservan una integridad y coherencia indescriptibles y desde luego inigualables y a diferencia del libro de Mormón su origen no es oscuro.

Otra diferencia importante es la preservación del texto bíblico hasta nuestros días luego de miles de años, (esto significa entre otras cosas, ser preservada en medio de batallas, incendios, robos, saqueos, olvidos, etc.) Lo que contrasta enormemente con la aparición in novo del libro de Mormón.

La Biblia no pretende hablar obsesivamente de pobladores y tribus, a diferenecia del libro de Mormón que compulsivamente tiende a haerlo, sino que el relato biblico se va desarrollando para formar un todo en armonía, con una coherencia inigualable, un desarrollo en el cual encajan perfectamente cada una de sus partes. Comparar sta magnifica obra divinamente inspirada por Dos con un libro apócrifo es insultante para el estudioso bíblico.

Los viajes misionero de Pablo son una verdadera bitácora marítima, donde un navegante moderno podaría seguir y repetir sin equivocación la ruta marítima y aun terrestre, sin mayor dificultad con la ayuda de tan solo un mapa.

Te colocaré, solo como ejemplo, uno de cientos y ciento de evidencias Bíblicas.

Esdras refiere (Es 4:7-23) [1] que Artajerjes I, hio de Dario I, mandó parar las obras de Jerusalem, mientras Esdras y Nhemias reconstruia la ciudad. Las intrigas contra los judios narran los historiadores narran las intrigas que contra los judios se gestaban en la corte de babilonia, esto puede ser perfectamente fechado entre el 465 al 424 AC. [2]

Si no crees a historiadores ni arquélogos, tu mismo puedes ver (como yo la vi) su urna funeraria en el museo Vaticano [3].

1.- Santa Biblia
2.- Vila Escuain, Nuevo diccionario bíblico Ilustrado. Ed. CLIE Madrid, 1985. pp 78
3.- Testimonio personal.

Menospreciar la Biblia, su contenido sagrado, tratar de minimizar sus hechos, negar su inerrancia su suficiencia, aparte de constituir un sesgo de barbarie, dejaría sin fundamento en gran medida el devenir mismo de la humanidad, para dejarla en pos de fábulas y de un mundo mítico, mágico-religioso y supersticioso.

Saludos

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Segun la antropologia, la arqueologia y la historia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Religión

Eso no es mentira...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Esta pagina de wikipedia (verguenza te deberia usala como "fuente ") a la que haces referencia, no te desmiente en nada.

Leela con atención.

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Segun la antropologia, la arqueologia y la historia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Religión

Eso no es mentira...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Esta contestación tuya no viene de algo que hubiese sido dirigido a ti ¿o si?

Mi misiva fue dirigida a otro forista (Mormn = Cristiano) ¿Porqué en vez de hacer esto mejor no contestas los otros post que te mande y que no te has dignado contestar en vez de contestar por otro forista?.

Gracias

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

Esta pagina de wikipedia (verguenza te deberia usala como "fuente ") a la que haces referencia, no te desmiente en nada.

Leela con atención.

Creo que la verguenza, deberia sentirla usted, por leer un poquito, y no analizar en profundidad, como se requiere para hablar con base cientifica. Cito del mismo articulo

Historia: Historia de las religiones
En la Antigüedad grecorromana, los filósofos ya intentaban explicar el origen de las creencias. Lucrecio en De natura rerum, emite la hipótesis de que los hombres inventaron a los dioses para explicar las maravillas y los misterios de la naturaleza: para explicar lo que no controlaban. Critias pensaba que la religión (y el temor a los dioses) se había inventado para imponer a cada uno el respeto a la sociedad: disciplina, moral, sentido el bien y del mal. Los antropólogos, psicólogos y sociólogos mantienen para la mayoría estas dos explicaciones.

Hasta el siglo XX, la perspectiva dominante sobre el origen de la experiencia religiosa la sitúa en el sentimiento de espanto o miedo ante lo desconocido o aquello que escapa a una explicación racional. Este punto de vista se hizo famoso por los trabajos de Rudolf Otto.[18] Más tarde, Mircea Eliade propone el término de hierofanía como percepción de lo sagrado, en donde el impulso o sentimiento religioso está caracterizado por un sentimiento de insuficiencia ante la explicación de la realidad que ofrecen los sentidos y la razón humanas.[19] La idea de hierofanía que propone Eliade asienta una oposición entre lo sagrado y lo profano que desplaza la anterior entre razón y miedo irracional. Este enfoque será el germen de un nuevo tratamiento en los estudios sobre la religión, y posibilitará su expansión en las principales universidades de Europa y EE. UU.[20]

En las religiones más antiguas, algunos miembros de sociedades de cazadores-recolectores o agricolas se aislaban, en un estado de privación sensorial para favorecer la aparición de visiones y sueños místicos.[21] A menudo diversos métodos o productos alucinógenos eran empleados, como activadores de estos procesos. Estas prácticas aún existen en las diversas formas del chamanismo. Del mismo modo, inciensos y plantas especiales como el opio y el cornezuelo del centeno, con propiedades alucinógenas, se desarrollaron en los oráculos de Grecia, Egipto y Roma. Esta utilización de sustancias externas podemos encontrarla en la historia en el origen de muchas de las grandes religiones; como por ejemplo ocurre con los primeros desarrollos visionarios de los pueblos indoeuropeos hace más de 10.000 años,[22] y que posteriormente se asentarían en el valle del Indo hace más de 4000 años.

En su evolución histórica, algunas religiones se irán sofisticando para observar nociones de pureza de cuerpo y espíritu que irán desterrando la alteración de la psique mediante sustancias externas. Las sustituirán los rituales, oraciones, y técnicas contemplativas, que se convertirán quizá, en los facilitadores de la experiencia religiosa. Esta evolución, unida al triunfo o colapso de las diferentes civilizaciones que las acogen, y a la presión del medio social en el que se desenvuelven, explicarán en buena medida el futuro de las distintas religiones.

Analizando las referencias a otros articulos de esa misma pagina podremos observar todo lo demas que no ha considerado en su repuesta precipitada.

Nuevamente, La Ciencia NO apoya a La Biblia, La Biblia NO se apoya en La Ciencia del hombre. La Biblia de hecho, a una voz con los evangelicos protestantes, NO NECESITA, la ciencia del hombre, para dar Testimonio de su Origen Divino. Igualmente El Libro de Mormon...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

PD. Usted si puede intervenir en hilos ajenos y yo no? En fin...

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Por cierto, como fue fechada la urna que alude? Con el carbono 14?

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Creo que la verguenza, deberia sentirla usted, por leer un poquito, y no analizar en profundidad, como se requiere para hablar con base cientifica. Cito del mismo articulo



Analizando las referencias a otros articulos de esa misma pagina podremos observar todo lo demas que no ha considerado en su repuesta precipitada.

Nuevamente, La Ciencia NO apoya a La Biblia, La Biblia NO se apoya en La Ciencia del hombre. La Biblia de hecho, a una voz con los evangelicos protestantes, NO NECESITA, la ciencia del hombre, para dar Testimonio de su Origen Divino. Igualmente El Libro de Mormon...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

PD. Usted si puede intervenir en hilos ajenos y yo no? En fin...

¿pero que ensalada es esa?

¿Que tienen que ver la alucinaciones citadas en el articulo de "wikipedia" con al evidencia biblica de lo que yo vengo hablando?

En todo caso una aulcinacion se parece a una visión ¿no fue eso lo que le sucedió prcisamente a J Smith, César Castellanos, E. White, I. de Loyola, a las pastorcitas de Lourdes, Juan Diego y demas aparicionistas en la historia de la religión?

Un saludo

PD Desde luego que bien puedes intervenir en hilos ajenos, pero no en vez de que la otra persona conteste como sucede entre Mormn= cristiano y tú, que le pregunto a uno y contesta el otro; siempre y cuando la otra persona además tambien conteste (que conteste además Mormon = Cristiano que es la persona que tiene la responsabilidad), desde luego si no se trata de de asuntos muy particulares entre las partes y/o de caracter personal y desde luego siempre y cando si te tomas la molestia de contestar primero tu propios hilos que has ido dejando sueltos, en vez de hacerlo exáctamente en el sentido inveso.

Es muy sencillo, creéme

Gracias

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

¿No te cansas de mentir?

YO mentir ...??? Olvidas que soy Cristiano, miembro de la Iglesia de Jesucristo de los SUD, no soy sectario...

Veo que no has seguido mi invitación de ir y leer un poco más... Te la lanzo por una "n" vez mas : Comineza leyendo este librito, "The Bible Unearthed", escrito por Israel Finkelstein ( ver su biografía : http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Finkelstein ). Ve el link aquí : http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed


En asuntos Divinos, no miento, desconozco mucho, sí, pero mentir ? no, hermano.

Mormn=Cristiano

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Por cierto, como fue fechada la urna que alude? Con el carbono 14?

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Por su descripción, por su material, su tipo de artesania, el diseño, el sitio donde se encontró, sus inscripciones, vaya una urna funeraria de un rey persa cuenta con muchos datos como para equivocarse o pretender que sea una falsificación

Saludos

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:

¿pero que ensalada es esa?

¿Que tienen que ver la alucinaciones citadas en el articulo de "wikipedia" con al evidencia biblica de lo que yo vengo hablando?

En todo caso una aulcinacion se parece a una visión ¿no fue eso lo que le sucedió prcisamente a J Smith, César Castellanos, E. White, I. de Loyola, a las pastorcitas de Lourdes, Juan Diego y demas aparicionistas en la historia de la religión?

Un saludo

Tipico, sorprendido en su analisis ligero, nos vamos los insultos a las creencias ajenas, para descalificarnos y tratar sonar mas contundente. Esa ensalada segun usted, SON CONCEPTOS CIENTIFICOS, respaldados con documentacion e investigaciones en diversas disciplinas.

Otro ejemplo, de "acepto lo que diga la ciencia, hasta donde me conviene".

PD Desde luego que bien puedes intervenir en hilos ajenos, pero no en vez de que la otra persona conteste como sucede entre Mormn= cristiano y tú, que le pregunto a uno y contesta el otro; siempre y cuando la otra persona además tambien conteste (que conteste además Mormon = Cristiano que es la persona que tiene la responsabilidad), desde luego si no se trata de de asuntos muy particulares entre las partes y/o de caracter personal y desde luego siempre y cando si te tomas la molestia de contestar primero tu propios hilos que has ido dejando sueltos, en vez de hacerlo exáctamente en el sentido inveso.

Es muy sencillo, creéme

Gracias

Idem!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[jedi padawan]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

1. exacto, cualquiera puede decir lo que quiera. No me tienes que creer porque obviamente yo estoy diciendo un numero. Igualmente porque creer que fue en 90 dias.

2. Si, como sabes que no es mentira?

3. Bueno, en el libro del mormon aparece un declaracion generalizada y luego sus nombres. Porque no hay una de cada quien para ver si coinciden. Lo que yo he leido para nada indica que son personas respetadas. Tu puedes creer que eran respetadas, ¿pero como puedes comprobarlo? Yo no puedo comprobar que no lo heran pero ese no es mi problema. Es tu problema demonstrar que su testimonio es valido. Yo no voy a creer cualquier cosa que me digan no mas porque si.

4. ¿Que cosas son falsas? Y no cambies el tema. No quieras utilizar la misma tactica de distraer la atencion. Tu expusiste unos puntos y yo refute esos puntos. No metas mas cosas. ¿Defiendes lo que dijiste o no puedes defenderlo?

5. Por favor no compares un blog en una pagina mormona con una publicacion universitaria hecha por doctores en una universidad de alto nivel como es Standford. Yo puedo ponerte un blog de gente que cree en el abominable hombre de las nieves y de nada me sirve. Seamos serios aqui.

punto 4: no refutaste nada, ni siquiera hablaste de lo que escribi es muestra que ni sabes de que hable.
punto 5: tu comentario fue un off of topic, aqui postean estudios personanes y hasta utilizan copy/paste de blogs de personas no mormonas pero esos si los puedo tomar en cuenta? o es porque el blog es pro-mormon?

repito, refuta lo que yo postee al principio y no digas que ya lo hiciste en ningun momento lo has hecho aun te falta refutar las "coincidencias" de los chiasmos y algunas otras cosas mas. adelante..... espero

 

[jedi padawan]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.

esto es como que yo viniera y te lanzara este reto:
como bien dicen muchos de que el libro de mormon fue un invento de Jose Smith les podria lanzar el reto de crear algo parecido, obviamente hay condiciones para que sea valido y debe tener algunas cosas que se afirman tiene el libro de mormon o la forma en la que fue elaborado por ejemplo:

1. no puede ser profesional de la universidad, de hecho solo puede tener 3 años de educacion.

2. lo que se escribe tiene que ser de lo que usted sabe, ningun tipo de investigacion se puede hacer.

3. tiene que estar entre la edad de 23 y 24 años.

4. tiene que escribir un libro con 239 capitulos, 54 de ellos de guerras, 21 de historia, 55 de profecia, 71 de doctrina, 17 de misioneros, 21 de la mision de Jesucristo.

5. tiene que escribir la historia de un pais antiguo por ejemplo china, incluyendo un periodo desde 600 AC hasta 421 DC.

6. tiene que incluir en el registro la historia de 2 naciones separados y distintos con historias de diferentes grupos de gente existentes en esa epoca, los cuales nadie sabian que existian.

7. sus escritos tienen que describir la cultura religiosa, economica, social y politica de estas 2 naciones.

8. tiene que incluir en el registro la religion de Jesucristo y la forma de vivir una vida Cristiana.

9. al empezar su historia incluyendo mas de 1000 años tiene que terminar en aproximadamente 90 dias.

10. cuando haya terminado no puede hacer ningun cambio en el texto, la primera edicion tiene que ser la ultima.

y asi podria seguir con el reto, pero como espero la tiradera de..... hasta aqui lo dejo.

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado OSO:



Tipico, sorprendido en su analisis ligero, nos vamos los insultos a las creencias ajenas, para descalificarnos y tratar sonar mas contundente. Esa ensalada segun usted, SON CONCEPTOS CIENTIFICOS, respaldados con documentacion e investigaciones en diversas disciplinas.

Otro ejemplo, de "acepto lo que diga la ciencia, hasta donde me conviene".



Idem!

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

No, no es ni un "tipico análisis ligero", ni nada personal, no empíeces. Fui a tu fuente ¡wikipedia! y lo lei, luego y solo entonces te anoté, lo que a la luz de tu evidencia analicé y te contesté.

Luego me citaste en negritas algo sobre las alucinaciones por lo que dije con razón ¿que ensalada es esa? ¿sabes porqué? porque yo te vengo dando hechos y tu me estas dando información que no tiene que ver con esos hechos.

Hacer eso es una ensalada.

Nadie niega los "hechos científicos" ¿porque habia de negar algo asi?. Sucede más bien que los "hechos cientificos" que estas citando, nada tienen que ver con lo que te he estado hablando. En cambio tu no me has podido refutar los hechos tambien científicos pero que si tienen que ver con el tema.

Saludos

 

[hectorlugo]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Solo estoy intentando arrojar luz sobre los puntos mas dificiles de la Biblia. Estas cosas ocurrieron muchisimos años mas tempranos que los supuestos eventos mormones.

Asi que a ti te digo Mormn=Cristiano. No vengas con aires de triunfo diciendo como que demonstraste que la Biblia no tiene ninguna evidencia arqueologica.

Ya paremos de desviar el tema. Todos aqui sabemos, y el que quiera ignorarlo esta simplemente ignorando la realidad. Que la Biblia tiene miles de referencias historicas y arqueologicas que son completamente comprobables.

Te lanzo un reto Mormn=Cristiano. Aqui frente a todo las personas que entran a este thread.

¿Te atreves a decir que Jerusalen, Belen, Jerico, Capernaum, Egipto, Roma, Babilonia, Asiria, Nazaret, Ur, la peninsula del sinaí, el rio Jordan, el mar de Galilea, el monte hebrom, el templo de Jerusalen no existen, nunca existieron y la Bilbia esta equivocada sobre esto? ¿Te atreves a declararlo?

¿Te atreves a negar que Poncio pilato, herodes, cesar, pablo, jesus, juan, pedro, nabucodonosor, David, Salomon, Jose de arimatea nunca existieron y fue invension de la Biblia y que no hay evidencia historica y arqueologica? ¿Te atreves a decir esto?

A ver, es un reto. ¿Te atreves a decir que todas estas cosas son falsas?

Si dices que si las niegas, entonces no tengo nada mas que hablar contigo porque obviamente significaria que a ti no te interesa creer nada que no sea lo que te dicen en tu secta mormona.

Si dices que si son ciertas. ¿Como entonces te atreves a decir tan descaradamente que la Bilbia no tiene ninguna evidencia historica y arqueologica? En serio se me hace increible que declares algo asi tan desvergonzadamente. ¿Como te atreves?

Aqui frente a todos te reto a que contestes esto. No te amenazo, te estoy retando como hombre y hermano.

se dio cuenta varon lo que le dije ,,,,,?????



:lol:



esta gente estan bien malitos ,,,,


los resortes de su extravio no estan en la razon ,,,,


te das cuenta???


yaaaa los conoscoo,,,,son mormones ,,,,,asi son ,,,,

son mas dificiles que cualquier otra secta ,,,,,

te ganaras a un satanista antes que a un mormon ,,,

 

[OSO]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

YO mentir ...??? Olvidas que soy Cristiano, miembro de la Iglesia de Jesucristo de los SUD, no soy sectario...

Veo que no has seguido mi invitación de ir y leer un poco más... Te la lanzo por una "n" vez mas : Comineza leyendo este librito, "The Bible Unearthed", escrito por Israel Finkelstein ( ver su biografía : http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Finkelstein ). Ve el link aquí : http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed


En asuntos Divinos, no miento, desconozco mucho, sí, pero mentir ? no, hermano.

Mormn=Cristiano

Pues mientes cuando afirmas en un post anterior que la Biblia no tiene apoyo arqueológico ni histórico y tu sabes ,y yo se, que eso no es verdad.

El libro que citas no es la única fuente, ni la verdad, ni toda la verdad ni nada más que la verdad ¿poque te aferras tanto a él?

El ser miembro de una comunidad religiosa, en este caso mormona, no te define como cristiano, lo siento. Pero creo que no estamos tratando el tema de tu respetable persona, sino la afirmación contraria a la verdad en la que dices que la Biblia no tiene apoyo.

Si pudieras retomar tus propias palabras y retractarte, no te diría que mientes sino que te equivocaste o quizás te expresaste mal.

Un saludo