El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Eso es asi, hasta ahi y nada mas...Bueno creo que entre ellos mismo(chimpance o arangutan.etc) los genes no son iguales.

Creo que no sería tan descabellado pensar que nos desarrollamos a partir de la causa efecto, eso no contradice el creacionismo, solamente lo vuelve un poco mas lento (como miles de millones de años). De todas formas ya se ha demostrado que hace 3 millones de años no habia humanos en el mundo, y si otros muchos animales, remontandonos 400 millones de años atrás.

No creo que Dios, en caso de existir, sea tan irrespetuoso con su propia forma de hacer las cosas, como para ir y meter la mano en algo que podría desarrollar por propia inercia.

Tomatelo de esta manera... Dios no improvisa ni hace nada sobre la marcha, asi que ya lo tenia todo planeado desde el principio, incluido el hechode que el humano evolucionara precisamente en este momento. Ya lo tenía calculado.

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Por supuesto que tuvieron un antecesor común. La descendencia es la descendencia, en el sentido más estricto de la expresión. Técnicamente somos los hijos de los hijos de los hijos etcétera de un priapúlido, pero este priapúlido a su vez será hijo de amebas y éstas serán hijas de células y éstas serán hijas de la Tierra misma, que es en el momento en el que el elemento "biológico" desaparece y deja de tener sentido el ir mas hacia atrás. Así que podríamos afirmar que el inicio del árbol genealógico en general es el planeta Tierra en sí mismo, y todo lo demás desciende de él.

Vaya, suena hasta metafóricamente hermoso, ¿verdad?

Tu impresion es que nadie tiene la razon excepto tú pero en realidad tú eres de mi misma cepa, de los que les gusta contradecir.

¿Sabes lo que es una serpiente? La serpiente pone huevos, ¿verdad? Pues ya está.
Y no, puedo jurarte por mi cabeza que las aves y los mamíferos no se relacionan entre ellos, ambos descienden de los reptiles y siguieron caminos totalmente diferentes. De hecho la palabra "mamífero" proviene de la lactancia, mamífero es "e l que mama", característica única en los que nacen del vientre materno.

No te lo creas si no quieres, pero en ese caso sería incluso mas incre´dulo que yo, y eso te haría de una secta mas radical que la mía.

Ya veo , Ud. s puede agarrar la tijera y podar el arbol filogènetico al taxon que ledelarrgaladagana y a partir de ahì empezar a nombrar hijos , nietos y primos como mejor le parezca pero tambien puede decidir cuando no son parientes

Por supuesto que tuvieron un antecesor común. La descendencia es la descendencia, en el sentido más estricto de la expresión. Técnicamente somos los hijos de los hijos de los hijos etcétera de un priapúlido,

Mejro me callo y para la proxima le pregunto para que consulte su oráculo y me traiga finalmete la familia que mejor le convenga.................. amen

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Ya veo , Ud. s puede agarrar la tijera y podar el arbol filogènetico al taxon que ledelarrgaladagana y a partir de ahì empezar a nombrar hijos , nietos y primos como mejor le parezca pero tambien puede decidir cuando no son parientes



Mejro me callo y para la proxima le pregunto para que consulte su oráculo y me traiga finalmete la familia que mejor le convenga.................. amen

¿Crees que tu puedes influir de alguna forma en el hijo de tu primo? Piénsalo.

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

¿Crees que tu puedes influir de alguna forma en el hijo de tu primo? Piénsalo.

Es Ud. quien afirmo que yo estoy emparentado con el hijo de mi primo porque tenemos la misma abuela o bisabuela o tatatatatatra abuela. y asi hasta los priapùlidos........... ahora lo niega.

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Es Ud. quien afirmo que yo estoy emparentado con el hijo de mi primo porque tenemos la misma abuela o bisabuela o tatatatatatra abuela. y asi hasta los priapùlidos........... ahora lo niega.

Estar emparentado con él no significa que puedas influir en él, ¿verdad?

Parece mentira que tenga que explicarle esto a alguien que sabe lo que son las bases de numeración.
Lo tuyo es discutir por discutir xD

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Estar emparentado con él no significa que puedas influir en él, ¿verdad?

Parece mentira que tenga que explicarle esto a alguien que sabe lo que son las bases de numeración.
Lo tuyo es discutir por discutir xD

Ud. sencillamente no se percata de sus contradicciones:

No te hagas el tonto, sabes perfectamente que los animales no nacieron directamente hasta la llegada de los mamíferos, con los cuales las aves no tienen ningún parentesco. Todas las aves y reptiles son ovíparos, salen de huevos, y los mamíferos son vivíparos, nacen del vientre materno.
]

Fue Ud. quien al verse acorralado en su contradiccion pues antes habia dicho:

Por supuesto que tuvieron un antecesor común. La descendencia es la descendencia, en el sentido más estricto de la expresión. Técnicamente somos los hijos de los hijos de los hijos etcétera de un priapúlido,

pretende ahora involucrar la variable de "influir" .... a la que yo nunca he aludido........ eso es suyo.

Bajo su linea de pensamiento inicial.............. LAS AVES Y LOS MAMIFEROS SI TENDRIAN PARENTESCO PORQUE SENCILLAMENTE SEGUN UD. La descendencia es la descendencia, en el sentido más estricto de la expresión. Técnicamente somos los hijos de los hijos de los hijos etcétera de un priapúlido,

Pero despues salta a decir que NO TIENEN TAL PARENTEZCO.....

Lo de Ud. no es solo discutir por discutir........... es disutir para intentar llevar la razon aunque no la tenga y le evidencien sus contradicciones.

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Ud. sencillamente no se percata de sus contradicciones:



Fue Ud. quien al verse acorralado en su contradiccion pues antes habia dicho:



pretende ahora involucrar la variable de "influir" .... a la que yo nunca he aludido........ eso es suyo.

Bajo su linea de pensamiento inicial.............. LAS AVES Y LOS MAMIFEROS SI TENDRIAN PARENTESCO PORQUE SENCILLAMENTE SEGUN UD. La descendencia es la descendencia, en el sentido más estricto de la expresión. Técnicamente somos los hijos de los hijos de los hijos etcétera de un priapúlido,

Pero despues salta a decir que NO TIENEN TAL PARENTEZCO.....

Lo de Ud. no es solo discutir por discutir........... es disutir para intentar llevar la razon aunque no la tenga y le evidencien sus contradicciones.

Me he ido a tropezar con un tecnicista... Vale, de acuerdo, sí hay parentesco entre mamíferos y aves, pero no pueden influirse entre ellos, ¿contento?

Me recuerdas a mi mejor amigo, el tío no se queda contento con cada minima cosa que puede contradecir técnicamente.

 

[rer]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Creo que no sería tan descabellado pensar que nos desarrollamos a partir de la causa efecto, eso no contradice el creacionismo, solamente lo vuelve un poco mas lento (como miles de millones de años). De todas formas ya se ha demostrado que hace 3 millones de años no habia humanos en el mundo, y si otros muchos animales, remontandonos 400 millones de años atrás.

No creo que Dios, en caso de existir, sea tan irrespetuoso con su propia forma de hacer las cosas, como para ir y meter la mano en algo que podría desarrollar por propia inercia.

Tomatelo de esta manera... Dios no improvisa ni hace nada sobre la marcha, asi que ya lo tenia todo planeado desde el principio, incluido el hechode que el humano evolucionara precisamente en este momento. Ya lo tenía calculado.

Bueno, tu punto de vista. pero segun Dios pido crear lo mas infimo (atomo, ) de igual manera pudo crear moleculas o simplemente creacion total del hombre sin el proceso evolutivo, pues como quiera que sea es creacion expontanea.
Los datos cientificos los aceptos , pero no cambio mi pensar en la creacion Biblica, el tiempo es relativo ( para el hombre) y con eso no hay problema.

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Bueno, tu punto de vista. pero segun Dios pido crear lo mas infimo (atomo, ) de igual manera pudo crear moleculas o simplemente creacion total del hombre sin el proceso evolutivo, pues como quiera que sea es creacion expontanea.
Los datos cientificos los aceptos , pero no cambio mi pensar en la creacion Biblica, el tiempo es relativo ( para el hombre) y con eso no hay problema.

Si yo fuera Dios, me aburriria mucho haciendolo todo de forma espontánea. Sería mas agradable ver como crece y se desarrolla, como el que mira un terrario de hormigas. No creo que alguien que tiene toda la eternidad por delante tenga mucha prisa.

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Me he ido a tropezar con un tecnicista... Vale, de acuerdo, sí hay parentesco entre mamíferos y aves, pero no pueden influirse entre ellos, ¿contento?

Me recuerdas a mi mejor amigo, el tío no se queda contento con cada minima cosa que puede contradecir técnicamente.

Reitero el ùnico que ha hablado de poder influirse entre ellos aquì es Ud. y esa variable la metiò como red herring a ver si alguien se iba por esa lìnea que de hecho es su falsa via de escape para ver si rescata algo de orgullo.

Toda esta lìnea de debate surgió por que Ud. salio a defender precisamente "el tecnicismo"..... pero se enredó solito a ver que su tecnicismo se le volvió un mejunge que al final sencillamente cuando le eseñe la porquería que se estaba comiendo (que yo nunca me metì un bocado) .,... tuvo que vomitar.

 

[rer]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Si yo fuera Dios, me aburriria mucho haciendolo todo de forma espontánea. Sería mas agradable ver como crece y se desarrolla, como el que mira un terrario de hormigas. No creo que alguien que tiene toda la eternidad por delante tenga mucha prisa.

?que te parece esta teoria? Entre cada etapa de la creacion pasaron billones de anos...lo ultimo que hizo fue al humanos y quiza se tardo( como tu dices) muchoooooooooo tiempo...pero tiempo para nosotros y la ciencia.

Entiendo tu punto humano, es como ver crecer a nuestros hijos, lo disfrutamos por etapas y poco a poco

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Reitero el ùnico que ha hablado de poder influirse entre ellos aquì es Ud. y esa variable la metiò como red herring a ver si alguien se iba por esa lìnea que de hecho es su falsa via de escape para ver si rescata algo de orgullo.

Toda esta lìnea de debate surgió por que Ud. salio a defender precisamente "el tecnicismo"..... pero se enredó solito a ver que su tecnicismo se le volvió un mejunge que al final sencillamente cuando le eseñe la porquería que se estaba comiendo (que yo nunca me metì un bocado) .,... tuvo que vomitar.

Parece que con quien mas problemas voy a tener no es con los creyentes si no contigo... Eres la viva imagen de la locura, pero no puedo ignorarte porque entonces me acusaróas de ello.

Sigue con tus divagaciones sobre como contradecir a todo dios, yo mientras me pondre a hacer cualquier otra cosa, como... hablar con la gente.

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

?que te parece esta teoria? Entre cada etapa de la creacion pasaron billones de anos...lo ultimo que hizo fue al humanos y quiza se tardo( como tu dices) muchoooooooooo tiempo...pero tiempo para nosotros y la ciencia.

Entiendo tu punto humano, es como ver crecer a nuestros hijos, lo disfrutamos por etapas y poco a poco

¿Que sentido tendria crearlo todo por separado cuando puedes hacer un planning y dejar que se desarrolle solo? Tecnicamente sigue siendo tu creación aunque no lo hayas hecho directamente, ¿no? No contradice a las escrituras.

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

No te hagas el tonto, sabes perfectamente que los animales no nacieron directamente hasta la llegada de los mamíferos, con los cuales las aves no tienen ningún parentesco. Todas las aves y reptiles son ovíparos, salen de huevos, y los mamíferos son vivíparos, nacen del vientre materno.

Y por cierto.............. a propòsito de afirmaciones absolutas:

Ojalá no se le apaezca por ahi un ave vivípara (como se aparecieron alguna vez los anteriores bichos a quienes afirmaban que los mamìferos no ponìan huevos) y le tire por suelo su absoluta afirmacion.

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Y por cierto.............. a propòsito de afirmaciones absolutas:

Ojalá no se le apaezca por ahi un ave vivípara (como se aparecieron alguna vez los anteriores bichos a quienes afirmaban que los mamìferos no ponìan huevos) y le tire por suelo su absoluta afirmacion.

¿Pero tu te crees que no conocia la existencia del ornitorrinco? ¿Por quien me has tomado? xDDDD

 

[rer]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

¿Que sentido tendria crearlo todo por separado cuando puedes hacer un planning y dejar que se desarrolle solo? Tecnicamente sigue siendo tu creación aunque no lo hayas hecho directamente, ¿no? No contradice a las escrituras.

Cuando tu adquieres tu hogar , lo adquieres completo y asi te gusta mas, a menos que lo contruya poco a poco , bloque a bloque y te dardas varios anos y terminas cansado.

El sentido se lo damos cada cual y para eso es Dios , para hace como a El le de la gana , de igual manera que tu has hecho con tu vida, tu no puedes esperar que tu hermano actue o haga lo que tu espera para ti. Asi es Dios , no nos tiene que consultar a nosotros

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Cuando tu adquieres tu hogar , lo adquieres completo y asi te gusta mas, a menos que lo contruya poco a poco , bloque a bloque y te dardas varios anos y terminas cansado.

El sentido se lo damos cada cual y para eso es Dios , para hace como a El le de la gana , de igual manera que tu has hecho con tu vida, tu no puedes esperar que tu hermano actue o haga lo que tu espera para ti. Asi es Dios , no nos tiene que consultar a nosotros

No digo que le haga consultado a nadie, pero parece mas logico que lo haya hacho así que todo a bote pronto de repente. Si la ciencia dice que todo ha ocurrido gradualmente y teniendo en cuenta que esa seria la forma mas "distraída" o entretenida de crear un Universo, yo lo veo claro.

Aunque solo es una teoría.

 

[rer]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

No digo que le haga consultado a nadie, pero parece mas logico que lo haya hacho así que todo a bote pronto de repente. Si la ciencia dice que todo ha ocurrido gradualmente y teniendo en cuenta que esa seria la forma mas "distraída" o entretenida de crear un Universo, yo lo veo claro.

Aunque solo es una teoría.

Mucho gusto en haber leido tus opiniones, nos veremos en otros tema.

 

[Vino Tinto]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

¿Pero tu te crees que no conocia la existencia del ornitorrinco? ¿Por quien me has tomado? xDDDD

Y de dònde saca eso?

Ponga atención a lo que se argumenta ..... Ud. dijo:

Cita Originalmente enviado por VeGabriel Ver Mensaje
No te hagas el tonto, sabes perfectamente que los animales no nacieron directamente hasta la llegada de los mamíferos, con los cuales las aves no tienen ningún parentesco. Todas las aves y reptiles son ovíparos, salen de huevos, y los mamíferos son vivíparos, nacen del vientre materno.

Independientemente de que Ud. haya podico conocer de la existencia del ornitorrinco (que no he puesto en duda) .... Ud. manifiesta como si fuera una verdad absoluta que los mamiferos son vivíparos

Ahora tambien manifiesta:

Cita Originalmente enviado por VeGabriel Ver Mensaje
No te hagas el tonto, sabes perfectamente que los animales no nacieron directamente hasta la llegada de los mamíferos, con los cuales las aves no tienen ningún parentesco. Todas las aves y reptiles son ovíparos, salen de huevos, y los mamíferos son vivíparos, nacen del vientre materno.

Yo lo que le digo es que asì como alguien podria (antes del descubrimiento de los monotremas) afirmar que TODOS los mamìferos son vivíparos y estar afirmando una mentira, (en su caso es solo un gazapo) muy bien PODRIA Ud. estar afirmando otra mentira cuando dice que TODOS los reptiles y aves son ovìparos. (aquì ahora si qeu voy a meter un tecnicismo, pues en efecto existen reptiles que aunque ovìparos tambien son vivìparas) Quien sabe si asi como se descubrio a un mamìfero ovìparo en el S XIX pueda descubrirse a un ave vivípara en el siglo XXI..... o quien quita que en efecto ya hayan existido ........... pero que se extinguieron.

Bajo esas premisas su ESPECULACION de que la gallina proviene de una especie que ponìa huevos .. .. sencillamente se iria al caño.

Por ahora su especulación puede tener tanta validez................. como la mía.

cappiscce?

 

[VeGabriel]

Re: El hombre desciende del pez, no del mono, nueva teoría

Y de dònde saca eso?

Ponga atención a lo que se argumenta ..... Ud. dijo:



Independientemente de que Ud. haya podico conocer de la existencia del ornitorrinco (que no he puesto en duda) .... Ud. manifiesta como si fuera una verdad absoluta que los mamiferos son vivíparos

Ahora tambien manifiesta:



Yo lo que le digo es que asì como alguien podria (antes del descubrimiento de los monotremas) afirmar que TODOS los mamìferos son vivíparos y estar afirmando una mentira, (en su caso es solo un gazapo) muy bien PODRIA Ud. estar afirmando otra mentira cuando dice que TODOS los reptiles y aves son ovìparos. (aquì ahora si qeu voy a meter un tecnicismo, pues en efecto existen reptiles que aunque ovìparos tambien son vivìparas) Quien sabe si asi como se descubrio a un mamìfero ovìparo en el S XIX pueda descubrirse a un ave vivípara en el siglo XXI..... o quien quita que en efecto ya hayan existido ........... pero que se extinguieron.

Bajo esas premisas su ESPECULACION de que la gallina proviene de una especie que ponìa huevos .. .. sencillamente se iria al caño.

Por ahora su especulación puede tener tanta validez................. como la mía.

cappiscce?

Ni tu mismo podrías creerte que la primera gallina salió del vientre de otro animal, pero tu sigue a tu rollo y tal. Todo el mundo es feliz en los mundos de yupi.